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Posti di blocco e controllo documenti da parte delle FF.OO.
16154958
16154958 Inviato: 13 Mag 2020 11:28
Oggetto: Posti di blocco e controllo documenti da parte delle FF.OO.
 



Buongiorno a tutti. Curiosando su internet mi sono imbattuto in questo:

Link a pagina di Youtube.com

Sono rimasto sbalordito. Attendo commenti....
 
16154978
16154978 Inviato: 13 Mag 2020 13:25
 

Io sconsiglio di scappare da un posto di blocco o rifiutare di esibire documenti. eusa_think.gif

Non conosco modo migliore di farsi rivolgere contro un grave accanimento che costerà molti soldi. Potrà anche non essere reato, ma la targa la leggono, sanno quindi dove trovarti e esaminarti ogni singola briciola di ciò che possiedi.

E vista la sovrabbondanza normativa dello stato italiano, ricevere una pioggia di sanzioni è tutt'altro che difficile. icon_evil.gif
 
16154980
16154980 Inviato: 13 Mag 2020 13:33
 

Sbalordito in merito a cosa?

Quando mi fermano mi hanno sempre chiesto, espressamente, patente, libretto ed assicurazione, cose che sono obbligato a fornire.

Per le altre cose ok, niente di incredibile, occhio solo che l'avvocato si esprime bene in punta di diritto ma se poi arrivano a casa denunce infarcite di altri articoli violati sarete voi a dover dimostrare che i due o più rappresentanti della legge hanno esagerato e non viceversa.
 
16154983
16154983 Inviato: 13 Mag 2020 13:45
 

e aggiungo che specifica bene all'inizio, che alla fine saremo noi a pagare, non il nostro avvocato.
sta forse cercando clienti??? icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif
 
16154987
16154987 Inviato: 13 Mag 2020 14:04
 

Mah, secondo me è una boiata rifiutarsi di dare i documenti ed ancor di più lo è non fermarsi all'alt.
Se sono "nel giusto", perché dovrei rifiutarmi? Per il semplice gusto che (in teoria) la legge me lo permette? Per il semplice gusto di rompere le balle?

Che poi l'avvocato fa "presto" a parlare, tanto lui la parcella se la fa pagare ed a rischiare è solo il nostro deretano...
 
16154996
16154996 Inviato: 13 Mag 2020 14:49
 

JO74 ha scritto:
Mah, secondo me è una boiata rifiutarsi di dare i documenti ed ancor di più lo è non fermarsi all'alt.
Se sono "nel giusto", perché dovrei rifiutarmi? Per il semplice gusto che (in teoria) la legge me lo permette? Per il semplice gusto di rompere le balle?

Che poi l'avvocato fa "presto" a parlare, tanto lui la parcella se la fa pagare ed a rischiare è solo il nostro deretano...


esatto. come ho detto prima, sembra che sia alla ricerca di clienti.
e poi, se uno scappa o non vuol fornire i documenti, di sicuro non è in regola, altrimenti perché scappare?
se sei dalla parte del torto…. hai torto.
 
16155007
16155007 Inviato: 13 Mag 2020 15:16
 

CBR_125R ha scritto:
Sbalordito in merito a cosa?

In merito al fatto che certi comportamenti possano restare impuniiti.
Quando mi fermano sono gentile e collaborativo, e non ho mai incontrato operatori che volessero fare gli sceriffi..
Ma forse ho sempre avuto fortuna...
Resta il fatto che se scappi dalle FF.OO. dovresti avere SEMPRE torto, ma non tutti sono d'accordo..
 
16155019
16155019 Inviato: 13 Mag 2020 16:10
 

Quali comportamenti resterebbero impuniti, scusa?

Se il posto di controllo è distante 300 metri, lo vedi e fai inversione (in punto consentito ovviamente), è chiaro che non possono dirti niente. Non possono dimostrare che tu abbia fatto inversione perché c'erano loro.

(tuttavia non mi stupirei se, nel dubbio, uno degli agenti saltasse in auto per palettarti...)

Se invece ormai sei a ridosso del posto di controllo, e soprattutto se hanno mostrato la paletta... o ti fermi o è considerata fuga, altro che sentenze, controsentenze e video su YT.

In tutto questo, ricordiamoci sempre che quello a cui siamo abituati si chiama posto di controllo. I posti di blocco sono ben altra roba: auto di traverso sulla carreggiata, PM12 a tracolla, nessuno passa senza documenti, e chi ha qualcosa da ridire ne discute col Questore. Perché un posto di blocco non si mette a capocchia, ma solo in caso di gravissimi motivi. Ecco: presente i "varchi" delle zone rosse? Quelli sono posti di blocco. Non la macchina a bordo strada che ti ferma per vedere se hai il dbk.

La differenza è importante e trovo che nel video non sia stata sottolineata abbastanza. Ma ammetto di aver saltapicchiato un po', quindi nel caso: chiedo scusa, colpa mia.
 
16155028
16155028 Inviato: 13 Mag 2020 16:29
 

TommyTheBiker ha scritto:
Quali comportamenti resterebbero impuniti, scusa?

Forse ho problemi a esprimermi....
SCAPPARE se ti palettano!!!

Per il resto il video è stato chiaro, ma se ti palettano ed accelleri improvvisamente forzando il posto di controllo, secondo me, come minimo, si dovrebbe procedere, una volta identificato il trasgressore, ad un fermo amministrativo e poi ad una denuncia penale. Dico penale, così, in futuro, ci si penserà due volte a rifarlo...
Ovvio che, se inverto la marcia prima del posto di controllo, come dici tu, non compio infrazioni.
Ed è chiara la differenza tra posto di blocco e di controllo, ma non tutti la conoscono.

In sostanza: NON FACCIAMO I FURBI. Fermiamoci sempre se ci palettano. In caso contrario, ci rimetterà sempre la stragrande maggioranza dei motociclisti rispettosi delle regole.
 
16155047
16155047 Inviato: 13 Mag 2020 17:26
 

SSMANETTA65 ha scritto:
SCAPPARE se ti palettano!!!
Non riesco a capire da dove ti venga questa convinzione che se scappi non ti sanzionano.

La legge è più che chiara, se il tuo comportamento è considerato "fuga" certo che ti puniscono.

Art. 192 CdS:
Citazione:
6. Chiunque viola gli obblighi di cui ai commi 1, 2, 3 e 5 [posto di controllo, ndT] è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da € 87 a € 345.
7. Chiunque viola le disposizioni di cui al comma 4 [posto di blocco, ndT], ove il fatto non costituisca reato, è punito con la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da € 1.365 a € 5.467.
 
16155049
16155049 Inviato: 13 Mag 2020 17:50
 

TommyTheBiker ha scritto:


l'ha detto l'avvocato icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif

a dire la verità anche io non sono stato ad ascoltarlo tutto, ma può dire quello che vuole, è sempre in cerca di scappatoie più o meno legali, ma premette che alla fine chi paga è sempre il comune mortale che si rivolge a lui…..
 
16155053
16155053 Inviato: 13 Mag 2020 18:08
 

TommyTheBiker ha scritto:
SSMANETTA65 ha scritto:
SCAPPARE se ti palettano!!!
Non riesco a capire da dove ti venga questa convinzione che se scappi non ti sanzionano.

La legge è più che chiara, se il tuo comportamento è considerato "fuga" certo che ti puniscono.
La legge sarà pur chiara, ma l'avvocato ha asserito il contrario dicendo, appunto, che se non mi fermo all'alt con paletta, non sono perseguibile (che, per me, è un'enorme baggianata...).

Poi effettivamente, nel video non è specificato se si stia parlando di posto di blocco o posto di controllo (perché, come detto giustamente da Tommy, son due cose distinte).
Io però credo che si stia parlando di posto di controllo, perché se non ti fermi al posto di blocco, è facile che ti arrivi una smitragliata... icon_asd.gif
 
16155058
16155058 Inviato: 13 Mag 2020 18:20
 

JO74 ha scritto:
La legge sarà pur chiara, ma l'avvocato ha asserito il contrario dicendo, appunto, che se non mi fermo all'alt con paletta, non sono perseguibile (che, per me, è un'enorme baggianata...).

Poi effettivamente, nel video non è specificato se si stia parlando di posto di blocco o posto di controllo (perché, come detto giustamente da Tommy, son due cose distinte).
Io però credo che si stia parlando di posto di controllo, perché se non ti fermi al posto di blocco, è facile che ti arrivi una smitragliata...[b] icon_asd.gif


icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif

lo volevo dire io. nei primi anni 90 avevo una uno bianca, non hai idea del numero dei posti di blocco con mitra spianati, che cercavano una uno bianca icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif
fossi scappato di sicuro sarei sottoterra da anni icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif
 
16155067
16155067 Inviato: 13 Mag 2020 18:40
 

questo avvocato ammesso che lo sia del video cerca visualizzazioni.... lui stesso parla di sentenza della Cassazione... arriva a quest'ultimo grado di giudizio e vediamo quanto viene a costare....
 
16155074
16155074 Inviato: 13 Mag 2020 19:23
 

Magari sarà anche nel tuo diritto non dare i documenti alle fdo, che però avranno il diritto di procedere alla tua identificazione, in altro modo, magari portandoti in centrale e facendo perdere mezza giornata.

Poi se è un vero e proprio posto di blocco la vedo dura "scappare"
Ma se è un posto di controllo, volendo, si può tentare di "eluderlo" senza però scappare.

Cioè, vedi da relativamente lontano il posto di controllo, e tieni gli occhi esclusivamente sulla strada, senza mai guardare la pattuglia.
Ti palettano, vai dritto, senza guardarli e mantenendo velocità costante, senza mai accennare ad una fuga.
Se ti vengono dietro, ti fermi e dici che non li avevi visti. icon_wink.gif
 
16155080
16155080 Inviato: 13 Mag 2020 20:27
 

gilberto36 ha scritto:
Magari sarà anche nel tuo diritto non dare i documenti alle fdo, che però avranno il diritto di procedere alla tua identificazione, in altro modo, magari portandoti in centrale e facendo perdere mezza giornata.

Poi se è un vero e proprio posto di blocco la vedo dura "scappare"
Ma se è un posto di controllo, volendo, si può tentare di "eluderlo" senza però scappare.

Cioè, vedi da relativamente lontano il posto di controllo, e tieni gli occhi esclusivamente sulla strada, senza mai guardare la pattuglia.
Ti palettano, vai dritto, senza guardarli e mantenendo velocità costante, senza mai accennare ad una fuga.
Se ti vengono dietro, ti fermi e dici che non li avevi visti. icon_wink.gif


Se non vedi un carabiniere in divisa che si sporge nella carreggiata sventolando una paletta, o ti fermi immediatamente o aspettati il verbale, se non ti inseguono e te lo fanno al momento.
E se le fdo ti fermano e non gli vuoi dare i documenti è perché hai dei problemi, di conseguenza dopo li fanno saltare fuori tutti in caserma.
 
16155087
16155087 Inviato: 13 Mag 2020 20:49
 

Dalle mie parti piu di qualcuno e' riuscito a fuggire sullo scooter dalla polizzia che li inseguiva a sirene accese. icon_rolleyes.gif Robba pero' di ragazzi in due sul motorino senza casco e targa praticamente illeggibile. icon_rolleyes.gif
Poi diciamo anche che grazie alle leggi italiche, molte situazioni sono fumose apposta per richiamare un festival di avvocati e tribbunali. come le cause di eredita', dove di solito ci sono in ballo migliaia di euro. Nel senso che alla morte dei congiunti, secondo la legge italica, sia il figlio che si e' preso cura dei genitori, sia quello che da 20 anni si e' goduto la vita all' estero, spartiscono in parti uguali. Ovviamente grazie a queste stranezze legali, poi sara' un festival di ricorsi, sentenze e controsentenze per dimostrare qualcosa di inutile.

0510_saluto.gif
 
16155107
16155107 Inviato: 13 Mag 2020 22:50
 

ZioPigTurbo ha scritto:
come le cause di eredita', dove di solito ci sono in ballo migliaia di euro. Nel senso che alla morte dei congiunti, secondo la legge italica, sia il figlio che si e' preso cura dei genitori, sia quello che da 20 anni si e' goduto la vita all' estero, spartiscono in parti uguali.
Diciamo che il paragone non è che sia molto calzante...
(comunque per l'eredità, sarebbe cosa buona e giusta che i genitori sistemassero le cose prima della dipartita invece di lasciare che se la sbrighino i figli...)

Poi per carità, io sarò anche un po' rompi ed un po' pignolo, ma le doppie sarebbe bella cosa usarle solo dove servono...
ZioPigTurbo ha scritto:
... polizzia ... Robba ... tribbunali...
Leggere questa cose è veramente doloroso...
 
16155108
16155108 Inviato: 13 Mag 2020 23:05
 

JO74 ha scritto:
Leggere questa cose è veramente doloroso...

questo perchè ho il correttore ortografico disabilitato. 0510_sad.gif

0510_saluto.gif
 
16155148
16155148 Inviato: 14 Mag 2020 1:19
 

JO74 ha scritto:
Io però credo che si stia parlando di posto di controllo, perché se non ti fermi al posto di blocco, è facile che ti arrivi una smitragliata... icon_asd.gif
Sì, e ci sono anche dei casi di cronaca in tal senso. Un esempio:

Link a pagina di Ilmattino.it

pazuto ha scritto:
nei primi anni 90 avevo una uno bianca
Ouch.

Vabbé, va anche detto che ce l'aveva mezza Italia, una Uno bianca. Che è poi il motivo per cui la banda scelse di "specializzarsi" su quel modello e colore.

gilberto36 ha scritto:
Magari sarà anche nel tuo diritto non dare i documenti alle fdo
Questa parte in effetti è vera, "identificarsi" non è sinonimo di "mostrare i documenti", se è un posto di controllo.

Va anche detto che se inizi ad accampare scuse hanno tutti gli strumenti (e le ragioni, direi) per portarti in Questura e chiarire la situazione, come ben dici...
 
16155151
16155151 Inviato: 14 Mag 2020 6:08
 

Documenti no, ma la patente di guida, in caso di controllo stradale, è obbligatorio mostrarla... Quindi...

Montate specchietti e db-killer, tenete le gomme in uno stato decente e la targa alla giusta inclinazione, tanto non siete ne più fighi ne più veloci e non avete nulla da temere.
 
16155190
16155190 Inviato: 14 Mag 2020 9:35
 

Bah. Questo sarà anche avvocato, ma a me sembra il solito youtuber che la spara grossa, dopotutto al giorno d'oggi per ottenere visibilità è l'unico modo.
Stando a quello che dice potrei anche dichiarare di chiamarmi Ajeje Brazov e mi sarei identificato. rotfl.gif
 
16155215
16155215 Inviato: 14 Mag 2020 11:01
 

Blueyes ha scritto:
Bah. Questo sarà anche avvocato, ma a me sembra il solito youtuber che la spara grossa, dopotutto al giorno d'oggi per ottenere visibilità è l'unico modo.
Stando a quello che dice potrei anche dichiarare di chiamarmi Ajeje Brazov e mi sarei identificato. rotfl.gif

gli avvocati veri non fanno i tutorial su come comportarsi,hanno già i loro impegni fra studio e tribunali,poi il video.... la tipa all'inizio e gatto Silvestro alla fine non hanno prezzo....
 
16155324
16155324 Inviato: 14 Mag 2020 20:23
 

pazuto ha scritto:
Se non vedi un carabiniere in divisa che si sporge nella carreggiata sventolando una paletta, o ti fermi immediatamente o aspettati il verbale, se non ti inseguono e te lo fanno al momento.
E se le fdo ti fermano e non gli vuoi dare i documenti è perché hai dei problemi, di conseguenza dopo li fanno saltare fuori tutti in caserma.


Quando ero giovane ho fatto per un po di anni il camionista, e lo stratagemma di fare finta di non vederli ha funzionato più di una volta icon_wink.gif
A volte mi hanno inseguito, ma visto che ero in regola, mi sono scusato per non averli visti e non ho mai avuto problemi.
L'importante è che non li guardi proprio, lo sguardo è fondamentale, e fai finta che non ci siano icon_wink.gif
 
16155338
16155338 Inviato: 14 Mag 2020 21:17
 

Vale per un camion, che è grosso e quindi col cavolo che lo fermi.

Una moto la fermi anche solo facendo la "mossa" di buttartici contro, se il pilota non ha un po' di nervi saldi.
 
16155415
16155415 Inviato: 15 Mag 2020 8:32
 

Io nel video l'ho sentito parlare di "non fermarsi" ad un posto di blocco/controllo ed è diverso dallo "scappare", come accenna alla fine.

Io ho inteso che è punibile solo con un'ammenda il non fermarsi (immagino proseguendo dritto come se nulla fosse), ma che invece se si fanno azioni come l'accelerare o scartare ecc. che possano essere intese come pericolose dagli agenti li si che si potrebbe incorrere nel reato di resistenza a pubblico ufficiale.

E a "buon senso" mi pare anche un ragionamento che fila... insomma dai se uno proprio non lo vede un posto di controllo perchè è completamente sovrapensiero è giusto che sia multato perchè non sta prestando attenzione alla guida ma incarcerato mi parrebbe troppo senza la malafede.

Insomma .. un bel video da avvocato confuso e sibillno icon_asd.gif
 
16155436
16155436 Inviato: 15 Mag 2020 9:35
 

TommyTheBiker ha scritto:
Vale per un camion, che è grosso e quindi col cavolo che lo fermi.

Una moto la fermi anche solo facendo la "mossa" di buttartici contro, se il pilota non ha un po' di nervi saldi.

Basta accodarsi ai suv, la moto e' piccola e non ti vedono. Una volta passato il suv poi non fanno in tempo ad alzare la paletta. icon_asd.gif

0510_saluto.gif
 
16155439
16155439 Inviato: 15 Mag 2020 9:38
 

ZioPigTurbo ha scritto:
Basta accodarsi ai suv, la moto e' piccola e non ti vedono. Una volta passato il suv poi non fanno in tempo ad alzare la paletta. icon_asd.gif

0510_saluto.gif


allora mi prendo un suv.
ho preso la moto proprio per sorpassarli…….
a parte gli scherzi, in questo periodo di coronavirus io ho fatto comunque un bel po di km, per motivi validi.
e solitamente cercavo appunto un mezzo al quale "incollarmi", per tre volte è stato fermato il mezzo davanti al mio 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
 
16155602
16155602 Inviato: 15 Mag 2020 19:30
 

TommyTheBiker ha scritto:
Vale per un camion, che è grosso e quindi col cavolo che lo fermi.

Una moto la fermi anche solo facendo la "mossa" di buttartici contro, se il pilota non ha un po' di nervi saldi.


Si, ovviamente che se si mette in mezzo alla strada, se fingi di non vederlo, lo stiri.

Però se ti paletta, magari all'ultimo, puoi provare a fingere di non vederlo.
Che però se sei a spasso e sei in regola non ha molto senso.

Con il camion "si usava" tentare per evitare di perdere tempo. icon_wink.gif
 
16155604
16155604 Inviato: 15 Mag 2020 19:32
 

ZioPigTurbo ha scritto:
Basta accodarsi ai suv, la moto e' piccola e non ti vedono. Una volta passato il suv poi non fanno in tempo ad alzare la paletta. icon_asd.gif

0510_saluto.gif


Se devo girare con la moto e stare accodato alle auto, vado direttamente in auto che se piove non bagno e se è caldo ho l'aria condita.
 
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