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Persone che non capiscono quanto sono pericolose
15844901
15844901 Inviato: 8 Lug 2017 22:00
Oggetto: Persone che non capiscono quanto sono pericolose
 

Oggi pomeriggio esco in moto per andare da un amico a 10 km di distanza da casa mia. Sto qualche ora da lui e poi mi rimetto in strada per tornare a casa. Andatura tranquilla, su strade che conosco meglio delle mie tasche poiché le percorro 4 volte al giorno.

Ma l'imprevisto è sempre in agguato, a 500 m da casa: imposto a circa 60 km/h una curva verso sinistra, posta tra le case e a medio raggio, quando una vecchia rincitrullita, con la sua clio del 1990 pluriincidentata, probabilmente contando su una visione a raggi X, a pochi metri da me decide di uscire da un cortile posto sulla sinistra e in tutta calma attraversare perpendicolare al senso di marcia a centro curva per entrare in una strada laterale sulla mia destra. 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif

Pur graziato dalla bassa velocità, vista la breve distanza rialzo la moto e tiro una pinzatona che mi mette un po' in apprensione. 0509_lucarelli.gif 0509_lucarelli.gif
Con il sangue ormai in ebollizione e il fumo dalle orecchie, vado dietro alla vecchia che non si era nemmeno accorta della mia esistenza! Gli urlo di aprire immediatamente il finestrino, di stare più attenta, di non fare queste manovre e guardare dove va, perché così SI UCCIDE LA GENTE! 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
E lei cosa fa?!? mi risponde tra lo scocciato e l'impaurito farneticando di "aver guardato lo specchio". Peccato che non ci sia nessuno specchio e che dubito seriamente che il codice stradale consenta di attraversare in auto il centro di una curva cieca. 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
Per compiere definitivamente l'opera, arriva pure il vicino di casa moralista e sapientone, che mi apostrofa con la solita tiritera che "voi motociclisti andate troppo forte e non rispettate nessuno" icon_eek.gif icon_eek.gif . Però quando gli ho risposto che se fossi andato forte a quell'ora sarei stato su un'ambulanza, ha bofonchiato qualcosa ed è sparito....

Conclusione: ogni giorno vedo sempre più persone che sono in maniera molto evidente non idonee alla guida. Quanti fratturati e morti dobbiamo vedere prima di creare dei meccanismi di rilascio e rinnovo delle patenti veramente seri??? icon_twisted.gif icon_twisted.gif

Se al posto mio ci fosse stato un camion 4 assi carico di ghiaia (mezzo da circa 50 t), la clio della nonna sarebbe rotolata via come una palla da bowling! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
15844925
15844925 Inviato: 8 Lug 2017 23:41
 

La manovra della tizia, così come la sua reazione, sono abbastanza incommentabili. La tua esperienza però insegna ancora una volta come il limite di 50km/h nei centri abitati sia sacrosanto e come consenta di ridurre il rischio di incidenti dovuto all'imbecillità altrui. Tu eri poco oltre e in questo caso ti è andata bene ma ricordati che quei 10km/h in altre situazioni possono fare la differenza icon_wink.gif
 
15844928
15844928 Inviato: 8 Lug 2017 23:49
 

Il parco macchine in italia al 2015 erano circa a 49 milioni,
se considerando che un 5% ( una cifra tirata a caso ma penso ottimistica) di incompetenti,
si tratta sempre di 2,5 milioni, e che purtroppo ci capiteranno a tiro prima o poi
 
15845036
15845036 Inviato: 9 Lug 2017 12:16
Oggetto: Re: Persone che non capiscono quanto sono pericolose
 

AG_KTM ha scritto:
Persone che non capiscono quanto sono pericolose

Perdonami se faccio l'avvocato del diavolo, ma "imposti" una curva a 60 tra delle case (e dove ci stanno case ci stanno pure auto in manovra) che per giunta è a 500 m da casa tua, e quindi avresti dovuto ben conoscere ed il problema secondo te è la signora? Buondì icon_smile.gif
 
15845037
15845037 Inviato: 9 Lug 2017 12:27
 

Effettivamente chi non conosce la strada pitrebbe pensare che 60 sono troppi. Ma è una ex statale, dove quella curva la impostano a 60 i ciclisti, mentre di solito i camion stanno sui 75 e auto e moto sui 90. Ma non l'ho spiegato, quindi non lo potevi sapere. Gradirei però che mi mostri dove il codice stradale dice che è legittimo attraversare il centro di una curva cieca
 
15845050
15845050 Inviato: 9 Lug 2017 12:51
 

AG_KTM ha scritto:
Effettivamente chi non conosce la strada pitrebbe pensare che 60 sono troppi. Ma è una ex statale, dove quella curva la impostano a 60 i ciclisti, mentre di solito i camion stanno sui 75 e auto e moto sui 90. Ma non l'ho spiegato, quindi non lo potevi sapere. Gradirei però che mi mostri dove il codice stradale dice che è legittimo attraversare il centro di una curva cieca

Legittimo non é. ma una cosa devi tenere in testa: dal momento che tu non rispetti le regole, non puoi pensare che tutti gli altri le rispettino.
 
15845062
15845062 Inviato: 9 Lug 2017 13:55
 

Io non sto a dirti nulla per i 60 o i 50 km/h, voglio focalizzare il discorso su un altro punto che è già stato toccato: il fatto che tu conosca bene quella strada e che dal momento che vai in moto dovresti sapere che in strada purtroppo c'è di tutto e di più.
Concordo pienamente sul fatto che non si possa attraversare la strada in una curva cieca ovviamente, e concordo pure sul discorso che molta gente non dovrebbe più guidare, tuttavia proprio perchè sai bene quali sono i pericoli cui andiamo incontro mi sento di consigliarti maggiore attenzione perchè in caso di botto ti fai male tu e la ragione (o il torto) a quel punto ti serve a poco.

Siccome dici di conoscere bene quella strada, che la fai 4 volte al giorno da tanto tempo perchè abiti lì vicino suppongo che ti sia già capitato di vedere scene del genere anche se magari eri in macchina, ecco, dovresti tenerne sempre conto quando passi di lì.
Fosse una strada a te sconosciuta potrei concepire più a fondo il tuo discorso ma proprio perchè la conosci e sai quali insidie può riservare dovresti già prevedere le possibili dinamiche del traffico in quel punto.

Mi è successo proprio ieri sera mentre rientravo da un giro in moto un episodio vicino a casa mia in un punto in cui spesso e volentieri le auto svoltano a sinistra senza mettere la freccia e all'ultimo istante, avevo davanti 3 auto e mi sono detto: "vedrai che almeno una delle 3 fa la manovra sbagliata" e non ho sorpassato pur avendo strada libera e infatti all'ultimo metro la prima delle 3 auto ha fatto la solita cazzata.
Se in quel momento avessi effettuato il sorpasso gli sarei entrato nella portiera.
Sarà stata fortuna? Una premonizione? non lo so, fatto sta che siccome ho messo in conto il pericolo perchè conosco benissimo le dinamiche del traffico in quel punto ho previsto che potesse accadere ciò che poi è realmente accaduto perciò mi sento di darti lo stesso consiglio, cerca di prevedere i possibili pericoli almeno sulle strade che conosci, è l'unica cosa che puoi fare.
Ciò che conta è riportare a casa la pelle intatta 0510_saluto.gif
 
15845072
15845072 Inviato: 9 Lug 2017 14:44
 

Vi ringrazio e sono d'accordo un po' con tutti voi. Ma la cosa mi ha spiazzato parecchio, perché guido da 16 anni e da 13 anni faccio quella curva 4 volte al giorno e non mi era mai capitato un imprevisto così. Per fortuna è andato tutto bene: io me la sono cavata con una frenata un pochino intensa e la nonna com un cazziatone
 
15845162
15845162 Inviato: 9 Lug 2017 19:59
 

AG_KTM ha scritto:
Gradirei però che mi mostri dove il codice stradale dice che è legittimo attraversare il centro di una curva cieca

Secondo me avere la minor responsabilità in un incidente è di magra consolazione una volta sulla sedia a rotelle icon_smile.gif

Citazione:
Ma la cosa mi ha spiazzato parecchio, perché guido da 16 anni e da 13 anni faccio quella curva 4 volte al giorno e non mi era mai capitato un imprevisto così.

Immagino. Io ho avuto un incidente fuori dal cancello di casa. La conoscenza di una zona è un'arma a doppio taglio: dovrebbe renderci più consci dei suoi rischi, non più incauti.
 
15845173
15845173 Inviato: 9 Lug 2017 20:24
 

sigsegv ha scritto:
Immagino. Io ho avuto un incidente fuori dal cancello di casa. La conoscenza di una zona è un'arma a doppio taglio: dovrebbe renderci più consci dei suoi rischi, non più incauti.


hai pienamente ragione. quoto ogni singola parola di tutto il tuo post 0509_up.gif 0509_up.gif la mia non era certo una ricerca di discolpa, ma solo una constatazione dei pericoli inattesi che ci circondano 0509_up.gif 0509_up.gif
 
15845466
15845466 Inviato: 10 Lug 2017 11:16
 

outsider ha scritto:
Legittimo non é. ma una cosa devi tenere in testa: dal momento che tu non rispetti le regole, non puoi pensare che tutti gli altri le rispettino.


Già, infatti fare i 60 sul limite di 50 (specialmente considerando come sono messi i limiti da noi) e tagliare una curva cieca sono proprio la stessa cosa, come passare col rosso o andare contromano 0509_down.gif
Da come parli potresti essere un perito dell'assicurazione, di quelli che quando ti travolgono mentre stai fermo al semaforo perchè è rosso poi si attaccano al fatto che avevi gli scarichi modificati e quindi la colpa era pure tua 0509_vergognati.gif


@AG_KTM: sei stato fin troppo buono a prenderla solo a parole dopo quello che aveva combinato; ho fatto saltare specchietti in situazioni simili. Certa gente non dovrebbe proprio avercela la patente e la cosa che mi fa veramente andare fuori di testa è che se gli fai notare che sono dei celebrolesi per quello che hanno fatto spesso si incazz*no e pretendono pure di avere ragione 0509_mitra.gif

L'importante è che alla fine te la sei scampata senza danni 0509_up.gif
 
15845478
15845478 Inviato: 10 Lug 2017 11:27
 

Io condanno la violenza di ogni genere, e infatti mi sono limitato, seppur con tono di voce non certo gentile, a farle notare che guidare in quel modo è pericoloso sia per sé stessa che per chi ha intorno. La violenza non va mai bene (vediamo cos'è successo ieri in val di susa.....)
 
15845554
15845554 Inviato: 10 Lug 2017 12:36
 

Non credo sia corretto parlare di violenza su uno specchietto, ma comprendo il tuo punto di vista.

Per inciso, relativamente all'incidente in val susa, io ho tolto le pedaline e il sellino passeggero anche per questo: non tollerando certe cose e reagendo in maniera abbastanza accesa poi me ne vado sempre senza che ci sia possibilità per l'auto di riprendermi e in ogni caso non voglio avere la responsabilità di un passeggero: alla peggio lo psicopatico di turno ammazza solo me.
 
15845688
15845688 Inviato: 10 Lug 2017 15:16
 

Hazrael88 ha scritto:
Già, infatti fare i 60 sul limite di 50 (specialmente considerando come sono messi i limiti da noi) e tagliare una curva cieca sono proprio la stessa cosa, come passare col rosso o andare contromano 0509_down.gif
Da come parli potresti essere un perito dell'assicurazione, di quelli che quando ti travolgono mentre stai fermo al semaforo perchè è rosso poi si attaccano al fatto che avevi gli scarichi modificati e quindi la colpa era pure tua 0509_vergognati.gif


@AG_KTM: sei stato fin troppo buono a prenderla solo a parole dopo quello che aveva combinato; ho fatto saltare specchietti in situazioni simili. Certa gente non dovrebbe proprio avercela la patente e la cosa che mi fa veramente andare fuori di testa è che se gli fai notare che sono dei celebrolesi per quello che hanno fatto spesso si incazz*no e pretendono pure di avere ragione 0509_mitra.gif

L'importante è che alla fine te la sei scampata senza danni 0509_up.gif

Non capisco il tono della tua risposta, io ho scritto la mia opinione di certe situazioni, non so perché ti agiti enon credo di dover vergognarmi.
Tra l'altro scrivi di una curva cieca, magari é uno dei motivi per cui quella della macchina non poteva vedere l'arrivo della moto e in questi casi 50 o 60 km/h cambia circa 5 metri in frenata é non credo che sia la stessa cosa sbattere contro una macchina o fermarti 1 metro prima.
In ogni caso, non sono il difensore della signora e rimbambiti ne vedo anch'io tanti in giro, ma anche se secondo te devo vergognarmi sostengo che dobbiamo essere piú prudenti noi perché il peggio tocca sempre noi motociclisti. E poi che alzo la mano anch'io dopo un caso cosí é chiaro, ma se vado a scrivere su un forum ogni volta che uno non mi dá la precedenza allora qua sará pieno dei miei topic.
 
15845695
15845695 Inviato: 10 Lug 2017 15:24
 

Qua si sta travisando parecchio la questione.
Non è che io "vado a scrivere su un forum ogni volta che uno non mi da la precedenza", perché altrimenti scriverei almeno 5 topic al giorno. icon_lol.gif icon_lol.gif
Qua si tratta di una persona incosciente che attraversa a passo d'uomo, con un'auto, una curva cieca dall'interno verso l'esterno, perpendicolare al senso di marcia, totalmente al buio. La nonna, per capirci alla svelta, per vedere se arrivava qualcuno doveva avere un periscopio o i superpoteri. Avrebbe dovuto svoltare sul suo senso di marcia, fare i 50 m che la separano da un comodo piazzale, invertire la marcia in tutta sicurezza e piena visibilità, fare altri 50 m ed entrare nella stradina sulla destra.

Io potevo anche farmi male per colpa dei miei 60 km/h anziché 50, e mi sarei tenuto la mia parte di colpa. Ma se arrivava un camion di ghiaia a 50 km/h, della nonna non rimanevano nemmeno le briciole....
 
15845698
15845698 Inviato: 10 Lug 2017 15:31
 

outsider ha scritto:
Non capisco il tono della tua risposta, io ho scritto la mia opinione di certe situazioni, non so perché ti agiti enon credo di dover vergognarmi.


Non mi agito e a meno che tu non sia un perito dell'assicurazione che si comporterebbe come ho descritto non devi nemmeno vergognarti, il vergogna era riferito a quello icon_smile.gif

outsider ha scritto:

Tra l'altro scrivi di una curva cieca, magari é uno dei motivi per cui quella della macchina non poteva vedere l'arrivo della moto e in questi casi 50 o 60 km/h cambia circa 5 metri in frenata é non credo che sia la stessa cosa sbattere contro una macchina o fermarti 1 metro prima.


Proprio perchè è una curva cieca farci inversione o comunque tagliare la carreggiata dovrebbe essere da ritiro di patente, non una giustificazione che non vedi...Inversione la vai a fare più avanti, dove si può e c'è visibilità. Non è la stessa cosa sbattere o fermarti un metro prima, ma il problema alla radice è la manovra criminale dell'auto, non certo i 10km/h in più.

outsider ha scritto:

In ogni caso, non sono il difensore della signora e rimbambiti ne vedo anch'io tanti in giro, ma anche se secondo te devo vergognarmi sostengo che dobbiamo essere piú prudenti noi perché il peggio tocca sempre noi motociclisti. E poi che alzo la mano anch'io dopo un caso cosí é chiaro, ma se vado a scrivere su un forum ogni volta che uno non mi dá la precedenza allora qua sará pieno dei miei topic.


Vero, ma io e te potremmo non sentire la necessità di scrivere su una cosa simile, qualcun altro si, quindi essendo un forum ne ha tutto il diritto icon_wink.gif
 
15845710
15845710 Inviato: 10 Lug 2017 15:49
 

AG_KTM ha scritto:
Effettivamente chi non conosce la strada pitrebbe pensare che 60 sono troppi. Ma è una ex statale, dove quella curva la impostano a 60 i ciclisti, mentre di solito i camion stanno sui 75 e auto e moto sui 90. Ma non l'ho spiegato, quindi non lo potevi sapere. Gradirei però che mi mostri dove il codice stradale dice che è legittimo attraversare il centro di una curva cieca


Scommetto 50€ che in quel punto c'era la striscia continua o addirittura la doppia striscia. icon_smile.gif
Quindi NO, la signora non avrebbe MAI dovuto fare quella manovra perchè era una violazione del codice della strada.
E' vero che noi motociclisti dobbiamo sempre aspettarci l'imponderabile, però garantisco che non c'è limite al peggio. Qualsiasi manovra assurda noi possiamo pensare, ci sarà sempre qualcuno più "bravo" nello stupirci... eusa_wall.gif
 
15845718
15845718 Inviato: 10 Lug 2017 15:57
 

threnino ha scritto:
Scommetto 50€ che in quel punto c'era la striscia continua o addirittura la doppia striscia. icon_smile.gif
Quindi NO, la signora non avrebbe MAI dovuto fare quella manovra perchè era una violazione del codice della strada.
E' vero che noi motociclisti dobbiamo sempre aspettarci l'imponderabile, però garantisco che non c'è limite al peggio. Qualsiasi manovra assurda noi possiamo pensare, ci sarà sempre qualcuno più "bravo" nello stupirci... eusa_wall.gif


Hai perfettamente riassunto e ribadito il concetto che volevo esprimere con questo topic! 0509_up.gif 0509_up.gif
 
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