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Risarcire danni per moto sostitutiva
15625259
15625259 Inviato: 19 Mag 2016 22:30
Oggetto: Risarcire danni per moto sostitutiva
 

Buonasera,
non so esattamente dove postare questa domanda, spero però che qualcuno possa aiutarmi.
Il mio compagno acquista a dicembre 2015 una moto per spostamenti casa-lavoro ad un ottimo prezzo presso un concessionario che si occupa di moto di una marca diversa.
La moto a maggio 2016 ha un problema interno e resta in riparazione per una settimana e mezza. La riparazione è coperta dalla garanzia quindi non dobbiamo nulla al concessionario.
Dopo 4 giorni che è in riparazione il concessionario chiama il mio compagno e gli lascia una moto "aziendale" in sostituzione (di valore doppio rispetto alla sua di proprietà). Non gli fa però firmare nessun foglio, né gli lascia indicazioni su obblighi/doveri sull'utilizzo della moto di sostituzione.
Dopo una settimana di utilizzo, di ritorno dal lavoro un'auto ad una rotonda non rispetta lo STOP e taglia la strada al mio compagno che, a causa del fondo stradale scivoloso per la pioggia, cade con la moto. La moto è danneggiata (graffi, parti di plastica anteriore rotti, pedalina staccata), lui la porta subito dal concessionario e lo informa dell'accaduto. Caso vuole che lo stesso giorno la moto di proprietà è riparata e gli viene riconsegnata.
Dopo un paio di giorni il concessionario ci contatta per dirci che dobbiamo pagare i danni arrecati alla moto "aziendale" sostitutiva, che ammontano a circa 1500€.
Chiedo se tra di voi c'è qualcuno che possa darci indicazioni su come comportarci, visto che la situazione non mi è sembrata molto trasparente e non vorrei che il concessionario se ne approfittasse. icon_neutral.gif

Ringrazio tutti quelli che risponderanno,
B. G.
 
15625283
15625283 Inviato: 19 Mag 2016 23:04
 

situazioni spiacevoli, ma considera che se avesse fatto l'incidente con la sua i danni se li sarebbe dovuti pagare.
Poi i 1500 di danno li fai anche sulla moto vecchia, non è che se una moto è vetusta i ricambi te li regalano.
Da ultimo, ad un amico al quale danneggi la moto puoi chiedere il favore di aggiustarla in economia; ad un concessionario al massimo chiedi che ti venga incontro con lo sconto sui ricambi

Ultima modifica di juangalvez il 19 Mag 2016 23:36, modificato 2 volte in totale
 
15625296
15625296 Inviato: 19 Mag 2016 23:22
 

Fammi capire, il tuo compagno ha avuto la moto senza nessunissimo documento che dimostri che era lui a guidarla?????? Sei sicura che non abbia firmato nulla???? Fosse così, si aprono alternative notevoli....ma restando negli stretti termini di legge, ci sono da considerare tantissime variabili, non ultima il fatto che ha sempre e comunque il diritto di farsi fare dei preventivi diversi per la riparazione. Intanto dicci se ha firmato qualcosa prima e qualcosa dopo l'incidente. Perché che diano una sostitutiva senza kasko è già ben strano, ma senza farsi firmare una liberatoria... beh siamo ai limiti dell'affidamento incauto.. 0509_up.gif
 
15625300
15625300 Inviato: 19 Mag 2016 23:44
 

gimmi61 ha scritto:
Fammi capire, il tuo compagno ha avuto la moto senza nessunissimo documento che dimostri che era lui a guidarla?????? Sei sicura che non abbia firmato nulla???? Fosse così, si aprono alternative notevoli....ma restando negli stretti termini di legge, ci sono da considerare tantissime variabili, non ultima il fatto che ha sempre e comunque il diritto di farsi fare dei preventivi diversi per la riparazione. Intanto dicci se ha firmato qualcosa prima e qualcosa dopo l'incidente. Perché che diano una sostitutiva senza kasko è già ben strano, ma senza farsi firmare una liberatoria... beh siamo ai limiti dell'affidamento incauto.. 0509_up.gif


e sarebbero quali queste alternative? certo, se fosse disonesto potrebbe dire che lui l'incidente non l'ha fatto, non avendo mai guidato quella moto. Se fosse un disonesto...
e sicuramente il concessionario non sarebbe in grado di produrre testimonianze che la moto era a posto quando gliel'ha consegnata...
indubbiamente una soluzione geniale.

Riguardo alla casco obblighi non ce ne sono, ma mi sa che se anche ci fosse la copertura casco, solo con la franchigia non andrebbe tanto lontano dalla cifra richiesta.
 
15625306
15625306 Inviato: 19 Mag 2016 23:49
Oggetto: Purtroppo nulla. È andato a fiducia
 

gimmi61 ha scritto:
Fammi capire, il tuo compagno ha avuto la moto senza nessunissimo documento che dimostri che era lui a guidarla?????? Sei sicura che non abbia firmato nulla???? Fosse così, si aprono alternative notevoli....ma restando negli stretti termini di legge, ci sono da considerare tantissime variabili, non ultima il fatto che ha sempre e comunque il diritto di farsi fare dei preventivi diversi per la riparazione. Intanto dicci se ha firmato qualcosa prima e qualcosa dopo l'incidente. Perché che diano una sostitutiva senza kasko è già ben strano, ma senza farsi firmare una liberatoria... beh siamo ai limiti dell'affidamento incauto.. 0509_up.gif


Non ha firmato nulla nè prima nè dopo. Gli ha dato questa moto "aziendale" dicendo che era l'unica assicurata che poteva dargli in quel momento.
Ci ha spiegato che essendo una moto "aziendale" era stata consegnata al concessionario per promuovere e pubblicizzare le altre moto presenti in negozio. Non sappiamo nemmeno da che assicurazione si coperta! Non abbiamo avuto, visto o firmato nessun documento. Il concessionario è andato a fiducia, adesso dice di sentirsi in parte in colpa e questo mi ha fatto dubitare un po' della correttezza della faccenda. Però poi propone tranquillamente il risarcimento (c'è pure l'opzione ti vendo la moto aziendale a metà prezzo però la riparo grossolanamente e mi ridai indietro la tua!) dicendo che lui fa quel che deve. Ho fatto un giro in internet e di documenti al mio compagno non ne sono stati prodotti.
È successo e se qualcuno può aggiungere qualcosa lo ringrazio.
Ringrazio già subito le due persone che hanno risposto.

G. B.
 
15625309
15625309 Inviato: 19 Mag 2016 23:56
 

ragionando in assoluto: i danni vanno pagati, c'è poco da fare... poi se volete cercare delle scappatoie potete fare leva sul fatto che non gli hanno fatto firmare nulla (sicuri? è strano...), ma la vedo dura.

ciao

WK
 
15625310
15625310 Inviato: 20 Mag 2016 0:01
 

per me soluzioni non ce ne sono, se non chiedere che vi tratti meglio che può.

se anche il disonesto fosse il concessionario, che vi ha dato una moto con la casco e adesso vuole incassare il risarcimento da voi e anche dall'assicurazione, non credo che riuscireste mai a saperlo; ma è un'ipotesi che non mi sento neanche di prendere in considerazione.
 
15625351
15625351 Inviato: 20 Mag 2016 0:05
 

wkowalski ha scritto:
potete fare leva sul fatto che non gli hanno fatto firmare nulla (sicuri? è strano...), ma la vedo dura.

ciao

WK


e vorrebbe significare cosa? avevano una moto in comodato e l'hanno restituita danneggiata. Non è che ci sia tanto da dire
 
15625352
15625352 Inviato: 20 Mag 2016 0:14
Oggetto: Grazie
 

Pagheremo e sicuramente staremo più attenti su qualsiasi cosa.
È la prima volta che acquistiamo un mezzo e purtroppo ignoravamo molti aspetti, ma per questa situazione ci serviva proprio un parere esterno!
Grazie a tutti.
G. B.
 
15625374
15625374 Inviato: 20 Mag 2016 5:45
 

vorrei fare una domanda, da ignorante in materia,ma è obbligatorio che ci sia un contatto tra l auto in questione e la moto per poter dire che è caduto per colpa della precedenza non data?non ha forse torto l automobilista e quindi essere lui a risarcire i danni?
 
15625379
15625379 Inviato: 20 Mag 2016 6:36
 

Se l'automobilista si fosse fermato e lasciato i dati, ci sarebbe minimo un concorso di colpa, ma immagino sia fantascienza.

Appena ho un attimo, scriverò le strade percorribili, ora proprio non riesco.
 
15625475
15625475 Inviato: 20 Mag 2016 9:53
 

gimmi61 ha scritto:
Fammi capire, il tuo compagno ha avuto la moto senza nessunissimo documento che dimostri che era lui a guidarla?????? Sei sicura che non abbia firmato nulla???? Fosse così, si aprono alternative notevoli....ma restando negli stretti termini di legge, ci sono da considerare tantissime variabili, non ultima il fatto che ha sempre e comunque il diritto di farsi fare dei preventivi diversi per la riparazione. Intanto dicci se ha firmato qualcosa prima e qualcosa dopo l'incidente. Perché che diano una sostitutiva senza kasko è già ben strano, ma senza farsi firmare una liberatoria... beh siamo ai limiti dell'affidamento incauto.. 0509_up.gif



Ma un po' di reputazione no?

Ti danno una moto sostitutiva per farti una cortesia, mica sono obbligati.
Tu fai dei danni e stai a sindacare sul fatto che non hai firmato nulla, che non c'è nessun documento che provi che la stavi guidando.
Apri il portafoglio, paghi e ti scusi.


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15625484
15625484 Inviato: 20 Mag 2016 9:59
Oggetto: Re: Grazie
 

BG92 ha scritto:
Pagheremo e sicuramente staremo più attenti su qualsiasi cosa.
È la prima volta che acquistiamo un mezzo e purtroppo ignoravamo molti aspetti, ma per questa situazione ci serviva proprio un parere esterno!
Grazie a tutti.
G. B.

Quello che è successo non è legato al fatto dell'acquisto del mezzo, ma da l'aver accettato la moto sostitutiva.
Non avete fatto nessun errore e non c'è da stare più attenti.
Sono cose che capitano, se ti prestano un mezzo e tu gli fai dei danni, l'unica è pagare i danni e scusarsi.
Avreste potuto non prendere la moto sostitutiva, ma visto che serviva ad andare al lavoro era molto difficile non farlo. icon_wink.gif


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15625500
15625500 Inviato: 20 Mag 2016 10:18
 

biondob ha scritto:
Ma un po' di reputazione no?

Ti danno una moto sostitutiva per farti una cortesia, mica sono obbligati.
Tu fai dei danni e stai a sindacare sul fatto che non hai firmato nulla, che non c'è nessun documento che provi che la stavi guidando.
Apri il portafoglio, paghi e ti scusi.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Ma se avessi saputo queste cose non chiedevo aiuto qui non credi? Non sapevo da principio che il concessionario poteva far firmare un foglio al mio compagno. Poi se non l'ha fatto, andando a fiducia, non sto a sindacare su questo, ma ho semplicemente chiesto pareri su come comportarci. Di certo non lasciamo una moto danneggiata senza pagare i danni, però capisci bene che per una persona che non se ne intende trovarsi in una situazione poco chiara fa scattare dei dubbi. Ho cercato in internet, trovato questa forma di "contratto" per l'utilizzo della moto sostitutiva, che a noi però in pratica è stata prestata come tra amici e poi mi trovo a dover risarcire 1500€... icon_asd.gif Non gliel'ha danneggiata volontariamente, quindi tutta questa foga non la capisco...
 
15625576
15625576 Inviato: 20 Mag 2016 12:03
 

juangalvez ha scritto:
e vorrebbe significare cosa? avevano una moto in comodato e l'hanno restituita danneggiata


non c'è prova dell'esistenza del comodato, quindi se volessero fare i furbi potrebbero sparire, e quando tra mesi gli arriva la lettera dell'avvocato, rispondergli che non ne sanno nulla icon_smile.gif

ciao

WK
 
15625839
15625839 Inviato: 20 Mag 2016 18:21
 

La questione è fortemente divisa tra morale e legislativa.
La morale impone che, senza tanti documenti e firme, stavi usando una moto non tua, è successo un incidente in cui ti è andata anche male (perché se si fosse fermato l'automobilista in qualche maniera come è stato già detto c'era un concorso di colpa) e moh paghi per colpa di altri.
Legislativamente hanno ragione quelli che dicono che se non c'è un cavolo di firmato, loro potrebbero tranquillamente far finta di nulla. Non si sta parlando di un'uscita tra amici, si parla di un concessionario che fornisce una moto di cortesia, come MINIMO deve far firmare uno scarico di responsabilità icon_rolleyes.gif
 
15625859
15625859 Inviato: 20 Mag 2016 18:44
 

wkowalski ha scritto:
non c'è prova dell'esistenza del comodato, quindi se volessero fare i furbi potrebbero sparire, e quando tra mesi gli arriva la lettera dell'avvocato, rispondergli che non ne sanno nulla icon_smile.gif

ciao

WK


una cosa simile ha provato a farla uno anche in azienda da noi; da 800€ sono diventati ca. 3.000€, che ha pagato in comode rate pari al 20% dello stipendio.
se lavorano o hanno beni, o anche se non ne hanno dato che buon per loro sono giovani, vivere inseguiti dai debiti non credo sia il massimo.
pensateci prima di dare consigli del cavolo

Diablo_KnoT ha scritto:
Non si sta parlando di un'uscita tra amici, si parla di un concessionario che fornisce una moto di cortesia, come MINIMO deve far firmare uno scarico di responsabilità icon_rolleyes.gif


quindi, non essendoci niente di scritto, non sarebbe tenuto a risarcire i danni da lui causati?
hai qualche riferimento legislativo?
mi piacerebbe conoscerlo...

scherzi a parte, se i fatti sono andati come esposti c'è poco da discutere, sia moralmente che davanti ad un giudice.

Ultima modifica di juangalvez il 20 Mag 2016 19:32, modificato 1 volta in totale
 
15625880
15625880 Inviato: 20 Mag 2016 19:27
 

BG92 ha scritto:
Ma se avessi saputo queste cose non chiedevo aiuto qui non credi? Non sapevo da principio che il concessionario poteva far firmare un foglio al mio compagno. Poi se non l'ha fatto, andando a fiducia, non sto a sindacare su questo, ma ho semplicemente chiesto pareri su come comportarci. Di certo non lasciamo una moto danneggiata senza pagare i danni, però capisci bene che per una persona che non se ne intende trovarsi in una situazione poco chiara fa scattare dei dubbi. Ho cercato in internet, trovato questa forma di "contratto" per l'utilizzo della moto sostitutiva, che a noi però in pratica è stata prestata come tra amici e poi mi trovo a dover risarcire 1500€... icon_asd.gif Non gliel'ha danneggiata volontariamente, quindi tutta questa foga non la capisco...


Il mio messaggio che hai quotato non era riferito a te, visto che quotava un messaggio non tuo, ma a chi, visto che non era stato firmato nulla paventava fantasmagoriche notevoli alternative.

Se avessi letto il mio messaggio riferito a te (sei ancora in tempo), quello che quotava il tuo messaggio, avresti visto che non c'era nessuna foga. icon_wink.gif


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15625885
15625885 Inviato: 20 Mag 2016 19:34
 

juangalvez ha scritto:
pensateci prima di dare consigli del cavolo


ho mai consigliato di fare così?
ho solo detto che il concessionario è stato poco prudente, e se loro ora volessero fare gli str. avrebbero materiale per farlo.
Se io domani impazzisco e ti cito in giudizio inventandomi che ti ho prestato la moto e me l'hai sfondata, ti difenderai come prima cosa dicendo che non c'è alcuna prova che io ti abbia prestato alcunchè... il giudice dirà che senza prove è la mia parola contro la tua, e ci manderà a quel paese entrambi icon_smile.gif

ciao

WK
 
15625886
15625886 Inviato: 20 Mag 2016 19:35
 

Diablo_KnoT ha scritto:
La questione è fortemente divisa tra morale e legislativa.
La morale impone che, senza tanti documenti e firme, stavi usando una moto non tua, è successo un incidente in cui ti è andata anche male (perché se si fosse fermato l'automobilista in qualche maniera come è stato già detto c'era un concorso di colpa) e moh paghi per colpa di altri.
Legislativamente hanno ragione quelli che dicono che se non c'è un cavolo di firmato, loro potrebbero tranquillamente far finta di nulla. Non si sta parlando di un'uscita tra amici, si parla di un concessionario che fornisce una moto di cortesia, come MINIMO deve far firmare uno scarico di responsabilità icon_rolleyes.gif


Il concessionario fornisce una moto di cortesia, per fare una cortesia ad un cliente, può anche non fare firmare nulla, se ritiene il cliente una persona onesta.

L'amico ti presta la moto per sfizio, per fartela provare, il conce per farti un favore, per non lasciarti a piedi.

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15625891
15625891 Inviato: 20 Mag 2016 19:40
 

wkowalski ha scritto:
ho mai consigliato di fare così?
ho solo detto che il concessionario è stato poco prudente, e se loro ora volessero fare gli str. avrebbero materiale per farlo.
Se io domani impazzisco e ti cito in giudizio inventandomi che ti ho prestato la moto e me l'hai sfondata, ti difenderai come prima cosa dicendo che non c'è alcuna prova che io ti abbia prestato alcunchè... il giudice dirà che senza prove è la mia parola contro la tua, e ci manderà a quel paese entrambi icon_smile.gif

ciao

WK


Non è proprio così. icon_wink.gif
Il conce probabilmente avrà anche testimoni che dicono che hai preso la moto e che l'hai riportata danneggiata, ha documenti che provano che tu sei un cliente e che proprio in quel periodo avevi la moto da lui a riparare.
Non è così automatico che il giudice mandi entrambi a quel paese, anche perchè è la tua parola contro quella del conce e dei testimoni che ti hanno visto riportare danneggiata una moto che non lo era.


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15625899
15625899 Inviato: 20 Mag 2016 19:51
Oggetto: Re: Grazie
 

biondob ha scritto:
Quello che è successo non è legato al fatto dell'acquisto del mezzo, ma da l'aver accettato la moto sostitutiva.
Non avete fatto nessun errore e non c'è da stare più attenti.
Sono cose che capitano, se ti prestano un mezzo e tu gli fai dei danni, l'unica è pagare i danni e scusarsi.
Avreste potuto non prendere la moto sostitutiva, ma visto che serviva ad andare al lavoro era molto difficile non farlo. icon_wink.gif


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L'avevo visto, non avevo notato che il nickname fosse lo stesso!

Grazie a tutti.

La decisione ormai è presa perché di certo non andremo per vie legali per una cosa del genere. Nè rischieremo di indebitarci.
È una scocciatura però si farà quel che si deve.
 
15626015
15626015 Inviato: 20 Mag 2016 23:03
 

biondob ha scritto:
Il mio messaggio che hai quotato non era riferito a te, visto che quotava un messaggio non tuo, ma a chi, visto che non era stato firmato nulla paventava fantasmagoriche notevoli alternative.

Se avessi letto il mio messaggio riferito a te (sei ancora in tempo), quello che quotava il tuo messaggio, avresti visto che non c'era nessuna foga. icon_wink.gif


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Ciccio, stai calmino. Potrai dar prova del tuo enorme acume e della tua interegerrima morale DOPO aver letto ciò che ho da scrivere a proposito, non prima, non credi?
Ho forse detto che non devono pagare o dichiarare il falso? Se per assurdo lo volessero fare, sarebbero pizzicati immediatamente e con ogni probabilità anche incriminati per falso se non per tentata truffa.

Oggi ero fuori per lavoro e non sono riuscito a scrivere nulla, domani ci provo.
 
15626074
15626074 Inviato: 21 Mag 2016 0:09
 

biondob ha scritto:
Il conce probabilmente avrà anche testimoni


yes, e io invece ho testimoni che quel giorno ero fuori città per lavoro... chi ha ragione?
non è un caso se dall'età della pietra ad oggi si è passati alla forma scritta per gli atti di una minima importanza icon_smile.gif

ciao

WK
 
15626093
15626093 Inviato: 21 Mag 2016 6:39
 

Allora BG, provo a dirti due cose se i Soloni del forum me lo permettono.

La responsabilità civile, in pratica il pagamento dei danni causati da sinistri e delle multe prese, vede sempre corresponsabile in solido con il conducente il proprietario del mezzo. In pratica se tu conducente sei insolvibile, è il proprietario che si trova costretto a pagare. Pensa se il tuo ragazzo avesse investito sulle strisce un medico famoso appena uscito da un convegno. Il massimale dell'assicurazione non copre per due milioni il sinistro. Rovinati sia il tuo ragazzo che il conce.

È ovviamente la stessa cosa succede nel momento in cui un proprietario si vede sfasciare il proprio mezzo da un terzo che non ha i soldi per rimetterlo a posto.

È il principale motivo per cui le auto e le moto aziendali che vengono date in comodato d'uso temporaneo ai clienti hanno spesso, per non dire quasi sempre, forme di assicurazione Kasko con franchigia.
Quasi mai, comunque, una Bonus Malus. Che ad ogni piccolo incidente, il cliente magari risarcisce i danni alla moto, ma l'assicurazione maggiorata per anni se la cucca comunque il conce stesso.

Ecco che almeno una liberatoria te la fanno firmare sempre e molto molto spesso viene fissata una penale (pari alla franchigia Kasko) in caso di incidente. Il fatto che al tuo compagno non sia stato fatto firmare nulla, è quindi assai strano.

Ciò porta a prospettive interessanti.

1) E' il caso che vi facciate dare dal concessionario il contratto d'assicurazione di quella moto per vederlo. Potreste dire, ad esempio, che nella scivolata si è rovinato il giubbotto da 600 euro di un terzo trasportato e che volete vedere se è risarcibile. Visto il contratto, si capisce se magari con il pagamento di una franchigia i danni che avete fatto possono essere risarciti.
2) non avendo firmato nulla, non siete tenuti a far riparare la moto dal conce proprietario. Vi potete far preparare una lista dei pezzi di ricambio e del loro costo dicendo che avete un amico carrozziere da cui portare la moto in riparazione. E così vi garantite che almeno sulla riparazione un ricarico non c'è.

Saluti
 
15626181
15626181 Inviato: 21 Mag 2016 12:16
 

wkowalski ha scritto:
non c'è prova dell'esistenza del comodato, quindi se volessero fare i furbi potrebbero sparire, e quando tra mesi gli arriva la lettera dell'avvocato, rispondergli che non ne sanno nulla icon_smile.gif
ciao
WK


avevo già dato il mio parere qui

juangalvez ha scritto:

una cosa simile ha provato a farla uno anche in azienda da noi; da 800€ sono diventati ca. 3.000€, che ha pagato in comode rate pari al 20% dello stipendio.
se lavorano o hanno beni, o anche se non ne hanno dato che buon per loro sono giovani, vivere inseguiti dai debiti non credo sia il massimo.
pensateci prima di dare consigli del cavolo


se poi sono disoccupati, nullatenenti, senza fissa dimora e soprattutto disonesti (che è una cosa diversa da furbi) il discorso cambia.

gimmi61 ha scritto:
Allora BG, provo a dirti due cose se i Soloni del forum me lo permettono.

La responsabilità civile, in pratica il pagamento dei danni causati da sinistri e delle multe prese, vede sempre corresponsabile in solido con il conducente il proprietario del mezzo. In pratica se tu conducente sei insolvibile, è il proprietario che si trova costretto a pagare. Pensa se il tuo ragazzo avesse investito sulle strisce un medico famoso appena uscito da un convegno. Il massimale dell'assicurazione non copre per due milioni il sinistro. Rovinati sia il tuo ragazzo che il conce.

È ovviamente la stessa cosa succede nel momento in cui un proprietario si vede sfasciare il proprio mezzo da un terzo che non ha i soldi per rimetterlo a posto.


a me e penso a chiunque, sfugge il nesso fra i due casi prospettati; sono presupposti completamente diversi

gimmi61 ha scritto:

2) non avendo firmato nulla, non siete tenuti a far riparare la moto dal conce proprietario. Vi potete far preparare una lista dei pezzi di ricambio e del loro costo dicendo che avete un amico carrozziere da cui portare la moto in riparazione. E così vi garantite che almeno sulla riparazione un ricarico non c'è.
Saluti


è entrata in vigore qualche legge nuova che consente questo?
a me non risulta. Di solito è il proprietario del veicolo che provvede a farlo ripristinare dove più gli aggrada.
 
15626186
15626186 Inviato: 21 Mag 2016 12:34
 

juangalvez ha scritto:
è entrata in vigore qualche legge nuova che consente questo?
a me non risulta. Di solito è il proprietario del veicolo che provvede a farlo ripristinare dove più gli aggrada.


Non è tanto nuova, è una piccola variante del chi rompe paga e i cocci sono suoi. Io ci scommetto un euro che il conce se ne sta approfittando.


Il nesso che tu non vedi è evidente: in entrambe i casi prospettati il proprietario deve giocoforza pagare, quale responsabile in solido per legge nel primo caso, quale danneggiato incolpevole nel secondo. Le moto che vengono lasciate ai clienti sono per questo tipicamente assicurate con kasko o a franchigia.
 
15626205
15626205 Inviato: 21 Mag 2016 13:31
 

gimmi61 ha scritto:
Non è tanto nuova, è una piccola variante del chi rompe paga e i cocci sono suoi. Io ci scommetto un euro che il conce se ne sta approfittando.


Il nesso che tu non vedi è evidente: in entrambe i casi prospettati il proprietario deve giocoforza pagare, quale responsabile in solido per legge nel primo caso, quale danneggiato incolpevole nel secondo. Le moto che vengono lasciate ai clienti sono per questo tipicamente assicurate con kasko o a franchigia.


basta, ci rinuncio.

l'unica cosa che mi sento ancora di dire è che se dopo tutte le risposte date, pensaste ancora di avere qualche possibilità legale di non pagare, vi consiglio prima di provarci di rivolgervi ad un avvocato e chiedergli un parere.
 
15626900
15626900 Inviato: 23 Mag 2016 10:53
 

gimmi61 ha scritto:
Ciccio, stai calmino. Potrai dar prova del tuo enorme acume e della tua interegerrima morale DOPO aver letto ciò che ho da scrivere a proposito, non prima, non credi?
Ho forse detto che non devono pagare o dichiarare il falso? Se per assurdo lo volessero fare, sarebbero pizzicati immediatamente e con ogni probabilità anche incriminati per falso se non per tentata truffa.

Oggi ero fuori per lavoro e non sono riuscito a scrivere nulla, domani ci provo.


Sono calmissimo cicciolino mio.
Sono convintissimo che non avrai quindi nessun problema a spiegarmi, con parole semplici visto il mio acume non arriva certamente al tuo, quali sono queste notevoli alternative che si aprono se non c'è nulla di firmato.

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15626903
15626903 Inviato: 23 Mag 2016 10:58
 

wkowalski ha scritto:
yes, e io invece ho testimoni che quel giorno ero fuori città per lavoro... chi ha ragione?
non è un caso se dall'età della pietra ad oggi si è passati alla forma scritta per gli atti di una minima importanza icon_smile.gif

ciao

WK


Se per te è così facile trovare qualcuno che giura il falso danti a d un giudice...........

Poi magari salta fuori la telecamera di sicurezza del conce da dove si vede che tu quel giorno eri li.
I tuoi testimoni disposti a giurare il falso sono così sicuri che questo filmato non esiste da rischiare una denuncia penale?

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