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Progetto per 125cc 2t con aspirazione a disco rotante
15052655
15052655 Inviato: 10 Lug 2014 22:20
 


 
15053561
15053561 Inviato: 11 Lug 2014 16:50
 

non riesco a capire se "parlo" con gente che pensa o no.......lo so che Faccioli fa queste trasformazioni (e non solo lui......e difatti, da come vi ho scritto, se guardate la trasformazione per il minarelli comprende : carter, albero motore, carterino e flange + disco, etc....... e consideriamo una cosa, Faccioli e' un tecnico preparatore con i controcoglioni e alle spalle una struttura e del personale che gli permettono di mettere in atto certi progetti, con dei risultati piu' o meno alla portata del cliente.....se su un prodotto industriale " ci aggiriamo" su una cifra di 1850 euro piu' mano d opera, proviamo a valutare gli eventuali costi che avrebbe la progettazione e realizzazione di ogni singolo pezzo....parliamo di cifre stratosferiche......
 
15054397
15054397 Inviato: 12 Lug 2014 14:46
 

Ma che hai , datti una calmata ,
ho solo evidenziato un sito inerente all' argomento del topic .
Comunque e' chiarissimo come la pensi, e' inutile che continui a scrivere sempre le stesse cose
 
15054667
15054667 Inviato: 12 Lug 2014 21:21
 

a parte che sono calmissimo...non mi agito di sicuro per delle cose del genere.......tranquillo.....
 
15054682
15054682 Inviato: 12 Lug 2014 21:59
 

Il mio intente però resta quello di copiare un motore già esistente a disco rotante
 
15054684
15054684 Inviato: 12 Lug 2014 22:01
 

darksun ha scritto:
non riesco a capire se "parlo" con gente che pensa o no......


forse è il tuo modo normale di considerare gli interlocutori... ma sicuramente non è molto costruttivo.

torniamo a dare info utili all'amico MaC1997

credo che sia ben chiaro ormai anche a lui che la sua impresa richiede coscienze tecniche e pratiche non comuni...
Ciò non toglie che l'impresa non sia impossibile nel senso stretto del termine.

Magari non arriverà in fondo, o forse si, ma sicuramente si toglierà un bel po' di dubbi se viene aiutato costruttivamente.

Sopratutto senza mettere in dubbio che le risposte che diamo siano "pensate".
 
15054696
15054696 Inviato: 12 Lug 2014 22:16
 

A me servirebbero degli esplosi del 250, ma ho trovato solo 125...
 
15055199
15055199 Inviato: 13 Lug 2014 18:32
 

Se é solo per una pre progettazione vanno più che bene
 
15055205
15055205 Inviato: 13 Lug 2014 18:41
 

federosso ha scritto:

E poi... beh... c'è pure chi si faceva le fusioni in garage:
Link a pagina di Insella.it

in bocca al lupo


Non avevo notato che hai menzionato la moto del mio avatar ( quella che considero una delle moto piu' belle sia tecnicamente che esteticamente di sempre)
 
15055208
15055208 Inviato: 13 Lug 2014 18:43
 

eh, beh, era una citazione dovuta ispirata sia dalla verve del topic sia, appunto, dal tuo avatar.
 
15055209
15055209 Inviato: 13 Lug 2014 18:44
 

darksun ha scritto:
a parte che sono calmissimo...non mi agito di sicuro per delle cose del genere.......tranquillo.....


Mica tanto tranquillo, se vai avanti cosi' ti trovo sotto casa mia ad aspettarmi con una spranga
 
15056268
15056268 Inviato: 14 Lug 2014 16:33
 

pensala come credi.....e interpretala come vuoi....il mio "parlare" lo ritengo costruttivo sotto un altro pun to di vista.....sapendo come funzionano certe cose e la gente che si trova in giro- priva di scrupoli, specialmente se si tratta di far fessa la gente pur di intascarsi soldi- volevo semplicemente cercare di far capire quello a cui va incontro sulla base dell esperienza che puo' avere e devitarli quindi, di buttare tempo e un sacco di soldi, epr arrivare al finale della storia col portafoglio vuoto, deluso e il bidone dell immondizia pieno di cose inutili....pero' probabilmente avete ragione voi........mi astengo da ulteriori commenti e auguro all interessato buon lavoro e buon divertimento
 
15056529
15056529 Inviato: 14 Lug 2014 20:32
 

Se sei motivato e chiedi aiuto a persone altrettanto motivate alla fine lo raggiungi l obbiettivo, soprattutto in questo ambiente, parlo per esperienza personale
 
15056605
15056605 Inviato: 14 Lug 2014 21:36
 

ok ok...benissimo.........come ho detto, buon lavoro.......
 
15064905
15064905 Inviato: 21 Lug 2014 13:33
 

Ciao a tutti, era da tempo che volevo iscrivermi e ho colto questa discussione come una "motivazione" per farlo immediatamente e senza rimpianti icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
Scrivo un po di fretta tra una "pausa" e un'altra a lavoro, quindi la presentazione completa meglio rinviarla ad un'altro topic che aprirò a breve su alcuni progetti DR a cui sto lavorando da tempo.

Tornando alla discussione principale, la progettazione un disco rotante è sempre emozionante icon_mrgreen.gif
Se necessiti di aiuto Mac, potresti aver trovato la "persona giusta" icon_asd.gif

Dal nik posso dedurre (sperando di non fare una figura di 0509_si_picchiano.gif già il primo giorno nel forum) che hai 17 anni. In caso c'avessi preso, siamo più o meno sulla stessa lunghezza d'onda, io ho 18 anni, lavoro come progettista CAD utilizzando SolidWorks, e gia da tempo (parecchio eusa_doh.gif eusa_doh.gif ) sto lavorando a vari progetti tipo, restando sul generico per poi riprenderli successivamente in altri topic, realizzazione blocchi motore alla CNC (per ora sono a quota 3, ormai 4 icon_mrgreen.gif ), TUTTI alimentati a disco rotante icon_twisted.gif icon_twisted.gif

Se ti serve qualsiasi cosa, mi metto a tua completa disposizione per consigli e tutto quello che può servirti per la realizzazione icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

PS. premetto, come già ribadito da darksun, che è un lavoro ignobile in tutti i suoi aspetti, ma posso assicurarti che con le dovute basi teoriche (se in questo lato non sei ancora del tutto formato non demoralizzarti o abbandonare, non è niente di irreparabile, anzi icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif ), le tecniche di realizzazione (parlo di programmi per il disegno CAD 3D, terzi che effettuano le lavorazioni, ecc) e in alcuni casi, purtroppo, tanti dindoli ( icon_cry.gif icon_cry.gif eusa_doh.gif ), nulla è impossibile ! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
15065322
15065322 Inviato: 21 Lug 2014 18:05
 

finalmente una base di partenza e un discorso sensato.............ri-buon lavoro
 
15065369
15065369 Inviato: 21 Lug 2014 18:43
 

darksun ha scritto:
finalmente una base di partenza e un discorso sensato.............ri-buon lavoro


Si alla fine serve una base solida e ben distinta su cui partire, ora sto progettando dei carter di una vespa SF che alloggerà un 125cc Sp alimentato da un disco rotante laterale, ma sicuramente non mi sono svegliato un giorno dicendomi "oggi faccio un paio di carter ca**uti per una vespa", con ca a ho buttato giu mille idee con carta e penna, disegnato una bozza per gli ingombri generali del progetto, preso e ripreso quasi all'infinito le dovute misure e infine una bozza su SW per farmi un'idea della fattibilità, calcolo generale dei costi di realizzazione (per ora fortunatamente minimi essendo in parte autosufficiente), ecc

E' un lavoro non indifferente, soprattutto se punti al meglio ! Nel mio secondo motore "auto-costruito" (biclindrico 2t), solo per studiare il design, calcolare il baricentro una volta montato e gli accorgimenti generali ho impigato quasi 2 mesi (sarà anche che mi tocca lavorare la sera dalle 10 alle 2-3 eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif )
 
15065472
15065472 Inviato: 21 Lug 2014 19:59
 

lo immagino....e complimenti! ....credo che almeno tu capirai cio' che intendevo dire........
 
15065481
15065481 Inviato: 21 Lug 2014 20:05
 

bravo mezMADrt,

Finalmente tu sei la prova che tutto quello che dicevamo all'amico fosse praticabile e non impossibile.

Dall'apprendere la teoria al metterla in pratica.

Non ricordo chi, qualcuno aveva messo in dubbio che si potesse partire realizzando dei pezzi dal pieno su proprio progetto e su propria intuizione o ... semplicemente imitando l'esistente.

0509_up.gif
 
15065492
15065492 Inviato: 21 Lug 2014 20:10
 

darksun ha scritto:
lo immagino....e complimenti! ....credo che almeno tu capirai cio' che intendevo dire........


Certo che lo capisco, non é un'impresa da poco, anzi, l'esatto contrario !!! Intanto grazie per i complimenti DarkSun, a breve (quando mai trovero del tempo tra un lavoro e un'altro per catalogare per bene i miei prototipi) farò dei topic a parte dove sbizzarrirsi a riguardo ((:

Comunque se avete qualsiasi domanda riguardo a questa tipologia di progettazione (in particolare a proposito del disco rotante) sono a vostra completa disposizione !
 
15065527
15065527 Inviato: 21 Lug 2014 20:29
 

federosso ha scritto:
bravo mezMADrt,

Finalmente tu sei la prova che tutto quello che dicevamo all'amico fosse praticabile e non impossibile.

Dall'apprendere la teoria al metterla in pratica.

Non ricordo chi, qualcuno aveva messo in dubbio che si potesse partire realizzando dei pezzi dal pieno su proprio progetto e su propria intuizione o ... semplicemente imitando l'esistente.

0509_up.gif


ahaha grazie FedeRosso (:
per ora i miei progetti sono tutti di testa mia, solo l'idea dei carter a disco rotante 125 della vespa sono partiti con una base, stravolta completamente pero ahaha

Gli altri invece sono tutti partoriti dalla mia mente malata ahahah

E la storia delle componenti alla fresa (o semplicemente tornio) che non sono fattibili é totalmente da escludere, per esperienza personale, le parti alla CNC sono essenziali in questo tipo di proto !
Lunga vita alla CNC !!! icon_asd.gif
 
15065579
15065579 Inviato: 21 Lug 2014 21:22
 

daccordissimo!......una domanda mi sorge spontanea.......a parte le soddisfazioni personali....mi domandavo cosa ti porta -al giorno d oggi- a dedicarti alla progettazione e realizzazione di motori che, aldila' di un uso in pista, difficilmente potranno mai avere un futuro, in considerazione di tutti gli attuali problemi per ottenere le omologazioni per un utilizzo "stradale"...........
 
15065584
15065584 Inviato: 21 Lug 2014 21:28
 

Il "costruire" ha ben poco a che fare col "commercializzare".

Ma andiamo avanti

mezMADrt ha scritto:
federosso ha scritto:
bravo mezMADrt,

Finalmente tu sei la prova che tutto quello che dicevamo all'amico fosse praticabile e non impossibile.

Dall'apprendere la teoria al metterla in pratica.

Non ricordo chi, qualcuno aveva messo in dubbio che si potesse partire realizzando dei pezzi dal pieno su proprio progetto e su propria intuizione o ... semplicemente imitando l'esistente.

0509_up.gif


ahaha grazie FedeRosso (:
per ora i miei progetti sono tutti di testa mia, solo l'idea dei carter a disco rotante 125 della vespa sono partiti con una base, stravolta completamente pero ahaha

Gli altri invece sono tutti partoriti dalla mia mente malata ahahah

E la storia delle componenti alla fresa (o semplicemente tornio) che non sono fattibili é totalmente da escludere, per esperienza personale, le parti alla CNC sono essenziali in questo tipo di proto !
Lunga vita alla CNC !!! icon_asd.gif


ah, beh... la tecnologia va avanti...

ma quando non c'era il cnc?

beh dai, guardiamo avanti.

il concetto è : se tu lo hai fatto , se tanti lo hanno fatto... aiutate anche MaC1997 a farlo.
perchè oltre le parole di incoraggiamento ( e qualcuna di scoraggiamento) serve anche l'esempio pratico che tutto sia possibile. E tu puoi essere questo.

L'amico ha già capito da un pezzo (secondo . terzo post) che ha cose da imparare. Come tutti del resto.
Anche tu cadi in un errore : ritieni che senza cnc o computer sia impossibile costruire un motore... icon_asd.gif

credi sul serio che il primo disco rotante sia stato realizzato con una cnc? eusa_think.gif

ma a questo punto per non andare OT attenderei eventuali richieste specifiche della'utore del topic.

Dei tuoi lavori in dettaglio ci parlerai in appositi topic. 0509_up.gif
 
15065903
15065903 Inviato: 22 Lug 2014 0:49
 

come già detto in precedenza, sono queste le ore principali in cui lavoro, le notturne pre-lavoro eusa_doh.gif icon_mrgreen.gif
tornando a noi:

darksun ha scritto:
daccordissimo!......una domanda mi sorge spontanea.......a parte le soddisfazioni personali....mi domandavo cosa ti porta -al giorno d oggi- a dedicarti alla progettazione e realizzazione di motori che, aldila' di un uso in pista, difficilmente potranno mai avere un futuro, in considerazione di tutti gli attuali problemi per ottenere le omologazioni per un utilizzo "stradale"...........


Principalmente per passione, sia inerente al mio lavoro di progettista al CAD sia alla meccanica, ma anche come modo di apprendere nozioni importanti, che con il tempo sicuramente mi serviranno, e come metodo (anche se abbastanza masochista icon_asd.gif icon_asd.gif ) per mettermi alla prova costantemente, per constatare se realmente quello che cerco di imparare, lo assimilo sul serio o solo in parte, quindi anche come auto-perfezionamento icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
Inoltre i miei proto non sono fatti a caso, il bicilindrico andrà montato su un telaio in via di progettazione (sempre da me) di una "miniGp" (se cosi vogliamo chiamarla ahaha) con cui ci correrò in pista, il blocco motore della vespa è per un telaio che a fine del ciclo lavorativo "circolerà su strada", più precisamente per i raduni, ecc ecc
Ah giusto, faccio anche motocross a livello agonistico 0509_campione.gif icon_mrgreen.gif , quindi non si esclude l'idea futura (molto) di un blocco motore per la realizzazione di un AFS home-made icon_asd.gif icon_asd.gif

federosso ha scritto:
Il "costruire" ha ben poco a che fare col "commercializzare".

Ma andiamo avanti

mezMADrt ha scritto:
federosso ha scritto:
bravo mezMADrt,

Finalmente tu sei la prova che tutto quello che dicevamo all'amico fosse praticabile e non impossibile.

Dall'apprendere la teoria al metterla in pratica.

Non ricordo chi, qualcuno aveva messo in dubbio che si potesse partire realizzando dei pezzi dal pieno su proprio progetto e su propria intuizione o ... semplicemente imitando l'esistente.

0509_up.gif


ahaha grazie FedeRosso (:
per ora i miei progetti sono tutti di testa mia, solo l'idea dei carter a disco rotante 125 della vespa sono partiti con una base, stravolta completamente pero ahaha

Gli altri invece sono tutti partoriti dalla mia mente malata ahahah

E la storia delle componenti alla fresa (o semplicemente tornio) che non sono fattibili é totalmente da escludere, per esperienza personale, le parti alla CNC sono essenziali in questo tipo di proto !
Lunga vita alla CNC !!! icon_asd.gif


ah, beh... la tecnologia va avanti...

ma quando non c'era il cnc?

beh dai, guardiamo avanti.

il concetto è : se tu lo hai fatto , se tanti lo hanno fatto... aiutate anche MaC1997 a farlo.
perchè oltre le parole di incoraggiamento ( e qualcuna di scoraggiamento) serve anche l'esempio pratico che tutto sia possibile. E tu puoi essere questo.

L'amico ha già capito da un pezzo (secondo . terzo post) che ha cose da imparare. Come tutti del resto.
Anche tu cadi in un errore : ritieni che senza cnc o computer sia impossibile costruire un motore... icon_asd.gif

credi sul serio che il primo disco rotante sia stato realizzato con una cnc? eusa_think.gif

ma a questo punto per non andare OT attenderei eventuali richieste specifiche della'utore del topic.

Dei tuoi lavori in dettaglio ci parlerai in appositi topic. 0509_up.gif


non ho detto che ritengo indispensabile l'utilizzo della tecnologia moderna per la progettazione e la realizzazione di un prototipo, ma di questi tempi, in parte fortunatamente, un aiuto viene anche da parte di essa, ma una minima parte, che non completa il lavoro (magari !), ma lo agevola semplicemente !
anzi, io prima di utilizzare qualsiasi programma di disegno al CAD, mi fiondo dal cartolaio di fiducia a comprare carta millimetrata e fogli da disegno e butto giu praticamente il 90% del lavoro, SolidWorks lo uso solo come mezzo per gli accorgimenti dell'ultimo minuto e per mandarli in produzione, per il resto sanissima carta e penna, che non fa mai male un po di allenamento al disegno tecnico (visto che non faccio nemmeno questa tipologia di scuola, anzi, sono a tutti gli effetti un "ragioniere" icon_twisted.gif ) !

Per il resto al nostro caro amico MaC'97 oltre che note di incoraggiamento, punto ad aiutarlo nella vera e propria realizzazione del progetto, su cui sono "abbastanza" già forgiato ahaha
ho avuto anche modo di parlare con gente nel settore, tra cui l'ex preparatore dei motori di Lucio Cecchinello, quindi quello che so io, non ho problemi a "cederlo" ad altri, anzi, è solo una soddisfazione personale icon_biggrin.gif icon_mrgreen.gif

Giustamente per non andare OT lasciamo la parola al nostro amico, capendo le sue necessità (:

mi re-immergo nei miei progetti, saluti a voi tingavertiani icon_mrgreen.gif
 
15065932
15065932 Inviato: 22 Lug 2014 7:05
 

ciò non toglie che attendiamo i topic dedicati ai tuoi lavori. 0509_up.gif
 
15070347
15070347 Inviato: 25 Lug 2014 11:01
 

maaaaaaaaaa il nostro amico ci ha abbandonato senza dir niente ? ahahah
 
15070624
15070624 Inviato: 25 Lug 2014 13:46
 

MaC1997 magari ha anche altro a cui si sta dedicando...
forse sta studiando e approfondendo la materia.
 
15073124
15073124 Inviato: 27 Lug 2014 15:19
 

federosso ha scritto:
MaC1997 magari ha anche altro a cui si sta dedicando...
forse sta studiando e approfondendo la materia.


ahaha era per sdrammatizzare la sua assenza, comunque FedeRosso e DurkSun, ho fatto un topic per il primo progetto se volete dare un'occhiata, visto che lo aspettavate icon_asd.gif icon_asd.gif
 
15073211
15073211 Inviato: 27 Lug 2014 17:36
 

OT

metti il link, che mi farebbe molto piacere leggere la tua esperienza 0509_up.gif
 
15076151
15076151 Inviato: 29 Lug 2014 19:29
 

L'assenza è causata dallo studio (purtroppo non solo dei motori) e un link con il tuo topic non fa male... Scusate il ritardo
 
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