1. la ragazza se vuole stare con te accetta la cosa ... conosco una famiglia dove il padre è ing. e vive per qualche mese all'estero sulla piattaforma petrolifera e non c'è mai stato un problema
se si è maturi allora si affronta pure la distanza

2. è una trasferta non un trasferimento quindi per qualche settimana che stai all'estero non penso che perdi tutto .... anzi forse è un opportunità per ampliare la propria cultura andando a scoprirne delle nuove

immagino sia stato un padre molto presente...

Penso che le cose non siano conciliabili. O ti dedichi completamente al lavoro ( e allora puoi fare quello che vuoi, girare il mondo ecc...ma in questo caso rinunci a fidanzata, a moto, alle uscite il venersì sera con gli amici ecc...) o ti tieni la fidanzata, cerchi un lavoro decente che ti permetta di magari di continuare a portare avanti le proprie passioni.
Andare all'estero, avendo sulle spalle una famiglia (o anche la ragazza) è una tortura autoinflitta....

per essere presente è sempre stato presente grazie al telefono e alle pause belle lunghe che danno dopo tot mesi ... in più calcola che i soldi che portava a casa gli ha permesso di far fare ai figli una vita senza problemi di alcun sorta


quello è vero ... ma se non ti metti in gioco quando sei giovane

scusa non avevo capito

io sto affrontando la magistrale di scienze (nome lunghissimo) informatica poi continua e finisce con ing. del software e gestione di dati
alla fine le basi che ti danno sono ottime ma ovviamente quando si va a lavorare si riparte quasi da zero



per le trasferte --> io le voglio fare siccome vai in giro per il mondo (anche se per lavoro)... parli con nuova gente e comprendi quali sono le problematiche ecc ecc...
non capisco come fanno ad esserci ragazzi che non vogliono fare le trasferte

Allora, sul discorso delle trasferte, penso di avere titolo per raccontarvi la mia esperienza.
Io lavoro in un'azienda che fa automazioni industriali di sicurezza, quindi roba tecnologicamente un pelino più avanzata.
Sono (da un paio di anni) Project Engineer. Insomma, il responsabile della soluzione tecnica che si applica al progetto.

Sto da 8 anni con la mia attuale fidanzata (e ora abbiamo una bimba).

All'inizio ho lavorato in modalità trasferta (pochi giorni o settimane) in Francia, germania, spagna, svizzera, grecia, Turchia, Stati Uniti, Belgio, Svezia, ecc....

Nel 2009-2010 sono stato un anno in Cina. E visto che si parla di stipendi, moto acquistate....mi ci sono finito il mutuo della casa (non dovevo molto ancora alla banca, grazie alle altre trasferte). Mi sono divertito come un matto, però è stata un po' dura stare lontano da casa perchè c'era qualche problema nella mia famiglia.

Ora vivo (in contratto di distacco) da 2 anni in Australia, tra non molto spero finirà (anche se ho pressioni per rimanere ancora un po'. Ho un bel villino a due piani con garage, giardino, macchina (tutto pagato dall'azienda), vedo a fare surf tutti i weekend.

Senza parlare di cifre, vi posso dire che comparato ad altri miei coetanei ora guadagno circa 4 o 5 volte il loro stipendio, a seconda dei casi.

Beh, la bimba è nata da 20 giorni e me li sono goduti tutti in Italia, poi li porto giù con me....

Comunque hai ragione, ci sono anche casi (diversi dal mio) dove il papà sta via per molto tempo (pensa ai naviganti).

Ho sbagliato a citare il mio esempio 'estremo', perchè intendevo piuttosto additare tutte quelle persone (che non sono mica poche, vi assicuro), che rompono le scatole per andare 3 giorni in trasferta a 300 km da casa.

Al giorno d'oggi, volendo assicurare un po' di benessere alla famiglia, specialmente in certi ambiti lavorativi, se si vuole fare un po' di carriera, il vincolo di 'non andare in trasferta, qualunque posto sia' secondo me è un problema, visto che oramai il contesto in cui viviamo è totalmente interconnesso a livello globale (la maggior parte delle aziende ha businness che non è solo locale).

Non credo però che si perda il contatto con la famiglia se uno va 3 giorni alla settimana in giro, e gli altri 4 sta presso la propria città di residenza.

3 giorni a 300 km da casa penso sia accettabile e fattibilissimo, quello che a me non piace dell'andare in trasferta, per quello che mi è stato riportato è il preavviso che danno in azienda e quindi le limitazioni che si hanno nell'organizzarsi, per questo dico che alla fine uno dovrebbe scegliere tra il lavoro e il resto. Viverr in australia con tutta la famiglia sarebbe ben diverso ...

Complimenti per tutto sincerametne!
L'unica cosa il confronto con tua mamma non mi sembra dei più azzeccati, alla fine stai solo denigrando un tuo genitore...

Ciao Hondacross95,

Voglio raccontarti la mia storia, anche se di per se molto breve vista la mia etá. Esco da una famiglia di laureati ( zia in psicologia, zio in sociologia, cugina in ingegneria aeronautica, cugino in economia e madre in psicologia ) e fino al 2006 questo doveva essere il mio futuro..con tanto di sogni su milano e Design..scelta la scuola superiore apposta per..Liceo Scientifico Tecnologico di Bolzano. Peccato che io e lo studio ci amavamo cosi tanto che era gia tanto se avevo i libri. L´ultimo anno di liceo erano ancora cosi ben tenuti che al momento di rivenderli il ragazzo non credeva fossero usati! Bocciato in prima, ripetuto la prima e passato con 3 debiti. La seconda non lho manco finita. Andavo a scuola solo per evitare di stare a casa. Finita la seconda ho parlato con mia madre e le ho detto che non avevo voglia di studiare. Dopo discussioni varie mi ha convinto ad andare alle professionali ( "se non vuoi studiare in quel senso almeno studia un lavoro come si deve no?"). Le professionali italiane di Bolzano son l ultima spiaggia. Altro mondo le tedesche. seconda e terza delle professionali passate senza problemi. Si faceva nulla e bastava stare un po attenti in classe. Non avevamo manco i libri..vedi un po te! Tecnicamente era un corso di soli 3 anni e dovevamo diplomarci in "Tecnico informatico d´ufficio" ( segreteria praticamente). Ho avuto la fortuna che appena fnita la terza é iniziato il 4o anno! 4o anno passato a giocare a COD4 tutto il tempo e passati tutti con un 6 politico ( per evitare di far brutta figura la scuola ci diede un 6 politico per poter fare la 5a di cui si vantava da tempo). Durante la 4a bisognava fare due stage da 4 settimane fuori scuola di cui uno obbligatorio a Monaco di Baviera e il secondo era finanziato dal fondo sociale europeo..indi potevamo andare in tutta europa. Beh..presa la palla al balzo..primo stage ottimo..secondo stage nella stessa azienda del primo..tra i due stage mi son sparato tutti i weekend dei corsi di informatica ( cisco ccna e corsi vari di Linux )..se le cose mi piacciono le faccio senza problemi. Finito il secondo stage l´azienda mi ha proposto un contratto da apprendista..non ci ho pensato su e firmato subito..a quel tempo facevo il figo "vado a monaco io..non come voi..tse!!" e non sapevo cosa significava. Estate passata a fare il magazziniere per 800 al mese a portare in giro olio per motori..fare i donut col muletto in magazzino e facendo garone con il furgone aziendale ( Bolzano - Pozza di fassa per il Costalunga in 42 Minuti con 4 barili di olio 10W30 dietro...la faccia del vigile che viene sorpassato da uno che urlava di levarsi credo me la dimenticheró mai!! ). 29.08.2010 mi trasferisco a Muc..senza casa..conoscendo nessuno..solo con un contratto in mano e con il bancomat che non funzionava sempre..piu di una sera ho dormito in azienda..o da colleghi.. Ci son voluti 3 anni per finire l´apprendistato e vedere i primi risultati. E lo stress é ancora alto..sopratutto quello accumulato nei primi anni. "Quale stress?" direte voi..beh..son passato da fare una mazza in casa a far tutto da solo..ad autogestirmi..a cucinare lavare e imparare una lingua che avevo sempre odiato perché "imposta". Col senno di poi potessi tornare indietro la studierei eccome!!! i primi tempi capivo poco o niente e parlavo per niente!!
Il senso di tutto questo discorso? Forse nessuno o forse piu di uno..per come la vedo io..Non importa se hai laurea o meno..límportante é imparare un lavoro e diventare un esperto di quel mestiere..e piu é specifico e meglio é! Io con i miei 23 anni e 3 anni appena di esperienza lavorativa guadagno appena 100€ in meno di mia madre laureata e con piu di 30 anni di esperienza nel mondo del lavoro. E son appena al primo anno da "non-apprendista" e ogni anno lo stipendio si alza.
Forse ho avuto solo fortuna..o forse doveva andare cosi..ma se sentirai che il momento é giunto prendilo..sia per lavoro che per studio..io ho scoperto il mondo di Linux grazie a un amico che mi disse "dai fammi compagnia che son solo"..lui ha mollato dopo due ore..io mi son flippato e ora uso solo OpenSource in tutto e per tutto..cellulare compreso!

P.s.: Se vedi che hai possibilitá di crescita personale al di fuori dall´italia prendila al volo! All´inizio la "mancanza di casa" si fa sentire..ma in qualsiasi posto del mondo tu vai a finire ricordati che ci sará sempre un bus, treno o aereo che ti portano a casa. Vivo ad appena 300 km di distanza da mia madre e ho Alpi e uno Stato in mezzo..e ci vediamo se tutto va bene ogni 2/3 mesi..eppure so che lei é orgogliosa di me. E fidati che tornare a casa e vedere i tuoi ex amici o compagni di classe che son a casa perché "io a fare il magazziniere non vado" mentre te hai la tua vita in mano da un brivido di piacere immenso.

Lamps

Denigrando? O.o?

dici di guadagnare 100€ meno di tua mamma e che lei è laureata e ha 30 anni di esperienza....

La morale sarebbe di ... ???
P.s. vorrei sapere dove lavori ... calcolando che uno psicologo prende un 50ino a seduta .... per 2000 euro al mese fareit pure io il magazziniere! !!!

Purtroppo é la veritá..viviamo in due paesi diversi e con costi di vita diversi anche se lei vive in una Provincia che se la passa dopotutto bene. Secondo: una parte del mio stipendio glielo passo perché mi pare giusto dopo tutti i sacrifici che ha fatto per me. Figlio che guadagna si..ma che se ne frega della propria madre no

Non metto in dubbio che sia vero è un altro il significato della mia frase

sono d'accordissimo. Se uno vuole fare qualche esperienza di vita, da giovane può anche permettersi di "sbagliare".
Tuttavia quello che voglio sottolineare è un altro aspetto. Persino io ho pensato ad andare in Australia a cercare lavoro (il figlio di mio zio ( non è mio cugino,storia lunga) è giù da 1 anno. ALl'inizio lavorava in un ranch e prendeva 1000 dollari a settimana ) e sinceramente all'inizio l'entusiasmo mi avrebbe portato a prendere il primo aereo per sidney.
Ma diciamocelo....spento l'entusiasmo cosa resta?
LA mancanza dei famigliari, la nostalgia degli amici....certo, c'è chi ce la fà, ma ormai tutti questi giovani che vogliono andar via dall'Italia...bha, mi sembra molto una "moda" ormai.
E lo dico io, che è da quando ho 7-8 anni che i miei mi mandano in vari campi-scuola, colnie ecc... e li erano periodi di assenza di 15 giorni, e già sentivo nostalgia degli amici e degli ambienti stessi di casa...
Andarsene è dura, sicuramente redditizio, ma penso che molti vedono rose e fiori dove non ce ne sono!!

Complimenti per tutto sincerametne!
L'unica cosa il confronto con tua mamma non mi sembra dei più azzeccati, alla fine stai solo denigrando un tuo genitore...

Penso che il confronto non l'abbia fatto per denigrare la madre, ma per dire che per prendere un buon stipendio non è indispensabile essere laureati e che con un po' di fortuna e tanta voglia di lavorare si possono trovare posti di lavoro ben retribuiti anche senza essere laureati.



P.S.
Nonostante la crisi la voglia di lavorare è una merce oggigiorno molto rara.

Le facoltà universitarie che danno un discreto sbocco nel lavoro sono poche, pochissime.... tutte a numero chiuso, con pochissimi posti disponibili e migliaia di aspiranti :

Mha, ingegneria non è a numero chiuso e io non ho mai avuto problemi a trovare lavoro.
Ora sono in Francia perché le condizioni sono migliori, ma la pagnotta la guadagnavo bene anche in Italia.
Studia per imparare un mestiere e vedrai che poi un lavoro lo trovi!
Io grazie all'università ho imparato praticamente tutto quello che c'è da sapere per fare il mio lavoro. Unito ad un po' di pratica personale (non è che si fa ingegneria meccanica senza provare a riparare la propria moto...) non ho mai avuto bisogno di una "gavetta" vera e propria, il mio primo giorno di lavoro ho già prodotto qualcosa che il mio capo ha potuto fatturare.
Lamps!

Mha, ingegneria non è a numero chiuso e io non ho mai avuto problemi a trovare lavoro.
Ora sono in Francia perché le condizioni sono migliori, ma la pagnotta la guadagnavo bene anche in Italia.
Studia per imparare un mestiere e vedrai che poi un lavoro lo trovi!
Io grazie all'università ho imparato praticamente tutto quello che c'è da sapere per fare il mio lavoro. Unito ad un po' di pratica personale (non è che si fa ingegneria meccanica senza provare a riparare la propria moto...) non ho mai avuto bisogno di una "gavetta" vera e propria, il mio primo giorno di lavoro ho già prodotto qualcosa che il mio capo ha potuto fatturare.
Lamps!

ingegneria rientra nelle pochissime che danno uno sbocco. Specie i laureati in ing.meccanica, chimica e informatica....dalle mie parti vanno veramente a ruba.
Ma resta il fatto che preferisco spararmi in un piede che dovermi fare 13 esami di analisi I, II ,III, IIIIIII, IIIIIIIIIIII IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII, ...
MAterie scientifiche!!! Ben vengano....mi piace la chimica e biologia ,tant'è che sono ispirato da CTF (chimica e tecnologie farmaceutiche), ma anche lì, farsi 5 anni di università per andare a lavorare in famacia come commesso a 1100 euro al mese o come ricercatore a 700 euro al mese.
La situazione è sempre la stessa ---

Sicuramente non siamo in un bel periodo, ma io credo che proprio ora che i posti di lavoro sono pochi, la cosa migliore da fare sia avere quante piu carte da giocare.... una di queste è il titolo di studio, un'altra è l'esperienza, ma se tu avessi un lavoro ora non saresti qua a scrivere e quindi direi che ti resta da giocarti il titolo andando all'università e prendendo un titolo che poi potrai spendere per avere qualche possibilità in piu....

ne conosco molti che per tagliare la testa al toro, nascondendosi dietro al fatto che non c'è lavoro, mollano gli studi e la finiscono a gettare le basi per un futuro da senzatetto...

da come hai parlato dell'università, sembrerebbe che ci sono dei percorsi che ti incuriosiscono e quindi credo che dovresti battere quelle strade... se hai la passione sei gia a buon punto!

vai studia e fatti una posizione..... le fabbriche stanno chiudendo..... non buttarti nel lavoro da operaio, non ora almeno..... e ricordiamoci che se qua è grigia, all'estero lo è ancora di piu, senza un titolo....

vai, studia, fatti una cultura e una posizione e poi ne riparliamo!