Insomma, a me, queste cose all'università non me l'hanno spiegate.

Ragazzi, io non dico che siete tutti degli ignoranti quando uscite dall'università, e che dovete accettare anche i lavori più mortificanti perchè ve lo meritate, sia ben chiaro.

Vorrei farvi però un esempio, perchè davvero, rischiate di picchiare la faccia contro il problema, e rischiate di affrontare male l'esperienza lavorativa.

Io son laureato in Ingegneria con 110 e lode, dignità di pubblicazione, diversi articoli di ricerca su varie riviste del settore (pure in IEEE), e ci ho messo meno di 5 anni.

Dirai: ullalà, un fenomeno. E infatti me lo credevo.

Vabbè, vado a lavorare (lavoro nell'eletronica di sicurezza per automazioni industriali).

Ti faccio l'esempio di una stupidata....installare un cacchio di cavo per alcuni segnali digitali.

Il pirla sottoscritto ha fatto il cavo che scendeva dall'alto e si infilava nel connettore, appunto, dall'alto verso il basso. Connettore girato verso l'alto.

Peccato che il più scemo degli operai sa che nell'elettronica industriale NON SI FA (specie se hai a che fare con ambienti caldi, come un motore di qualche macchina), perchè la condensa si forma sul cavo, e cola giù dentro al connettore, che ovviamente non era sigillato. Et voilà, fulminato tutto.

In linea di massima (e scusate per i dettagli ingegneristici), qualunque apparecchietto HW o SW, un pannello a relè, un PLC, un programmino del piffero: beh, per i miei primi lavoretti, mi pigliano in giro ancora adesso.

Un conto è fare lo schemino per passare un esame, un conto è fare veramente un progetto industriale, qualcosa che è soggetto a vibrazioni, temperatura, umidità, compatibilità elettromagnetica, che deve funzionare/durare nel tempo, che deve essere diagnosticabile, realizzato a prova di manutentori imbecilli, installatori imbecilli, che eviti stati di guasto che fulminano tutto il sistema, che sia a norma CEI, ISO, etc...., che sia ingegnerizzato per la produzione di serie, e non vado avanti perchè poi mi mandate a quel paese...

Insomma, a me, queste cose all'università non me l'hanno spiegate.

Poi se dovevo spiegare a qualcuno il filtro di Kalman o la trasformata di Fourier, per quello ero un fenomeno, eh?

Beh, certo, poi con gli strumenti universitari si impara molto molto più in fretta, e si riesce anche ad avere tutt'altra visione d'insieme, ben diversa da quella di un operaio.

Però all'inizio, almeno per me, erano bastonate. E' stato un giusto, necessario ridimensionamento dell'autostima, che penso sia necessario anche per molti altri ragazzi.

Io dico solo che vedo un sacco di ragazzi che i primi giorni di assunzione mi arrivano in ufficio in giacca e cravatta, col chiaro atteggiamento di chi ha una voce nella testa in sottofondo che ripete 'oh, raga, sono un'ingegneeeeere...'.

Mi piacerebbe trovare il tempo per raccontarvi un paio di aneddoti davvero 'fantozziani' della vita in azienda da giovane pivello, ma vi auguro davvero di viverli direttamente in prima persona.

Parlo di pasticci combinati, approcci sbagliati con le persone, prese per il c**o dei colleghi, nonnismo, lavori infami assegnati per punizione, giornate passate a lavorare con dei casi umani, casini in generale. E ne ho vissuti/subiti in Europa, America, Asia e Oceania....quindi è un concetto che si applica 'worldwide'.

MA fare l'università esclusivamente per dire che ti da le competenze per trovare un lavoro, mi sembra un po' riduttivo e strano.
L'università dovrebbe prepararti a fare qualcosa di particolare con una preparazione specifica.
Sicuramente aiuterà a trovare il lavoro, probabilmente un lavoro migliore che non in altri casi, però nn è l'unico possibilità.
Inoltre secondo me è sbagliato di principio prostrarsi e fare tutto quello che viene richiesto se dietro non c'è una particolare richiesta di competenze e una congrua possibilità di crescita professionale e soprattutto economica.
PErchè se no si viene semplicemente sfruttati...

che la gavetta la debbano far tutti, che il lavoro sia diverso dall'università....tutto verissimo, ma la questione qui è un altra.
Io ho 18 anni e se guardo al mio futuro vedo il NULLA PIU' TOTALE!
Ma non è perchè non ho voglia di impegnarmi...ben venga che inizi a sudare un pò....ma sudare per ritrovarmi a fare l'operaio...bhe, questo non mi va.
Vorrei solo capire una cosa....se è possibile fare realmente un lavoro che piace e appassiona, o questa è una cosa riservata a una piccolissima elitè, e il resto delle persone si debba accontentare di lavori sudati, che poi non piacciono.
Fare ciò che piace, rischiare e poi ritrovarsi con un pezzo di carta straccia o andare alla classica ingegneria (perchè alla fine, chi non sa dove sbattere la testa finisce lì, almeno per il primo semestre dopo il quale decide di fare il mantenuto) cercare di prendere quella famosa LAUREA e poi andare in un azienda, guadagnare e portare il pane a casa, ma fare un lavoro che effettivamente NON piace?!?!?!?

che la gavetta la debbano far tutti, che il lavoro sia diverso dall'università....tutto verissimo, ma la questione qui è un altra.
Io ho 18 anni e se guardo al mio futuro vedo il NULLA PIU' TOTALE!
Ma non è perchè non ho voglia di impegnarmi...ben venga che inizi a sudare un pò....ma sudare per ritrovarmi a fare l'operaio...bhe, questo non mi va.
Vorrei solo capire una cosa....se è possibile fare realmente un lavoro che piace e appassiona, o questa è una cosa riservata a una piccolissima elitè, e il resto delle persone si debba accontentare di lavori sudati, che poi non piacciono.
Fare ciò che piace, rischiare e poi ritrovarsi con un pezzo di carta straccia o andare alla classica ingegneria (perchè alla fine, chi non sa dove sbattere la testa finisce lì, almeno per il primo semestre dopo il quale decide di fare il mantenuto) cercare di prendere quella famosa LAUREA e poi andare in un azienda, guadagnare e portare il pane a casa, ma fare un lavoro che effettivamente NON piace?!?!?!?

...se bastasse la passione, io guiderei la honda al posto di marquez...

che la gavetta la debbano far tutti, che il lavoro sia diverso dall'università....tutto verissimo, ma la questione qui è un altra.
Io ho 18 anni e se guardo al mio futuro vedo il NULLA PIU' TOTALE!
Ma non è perchè non ho voglia di impegnarmi...ben venga che inizi a sudare un pò....ma sudare per ritrovarmi a fare l'operaio...bhe, questo non mi va.
Vorrei solo capire una cosa....se è possibile fare realmente un lavoro che piace e appassiona, o questa è una cosa riservata a una piccolissima elitè, e il resto delle persone si debba accontentare di lavori sudati, che poi non piacciono.
Fare ciò che piace, rischiare e poi ritrovarsi con un pezzo di carta straccia o andare alla classica ingegneria (perchè alla fine, chi non sa dove sbattere la testa finisce lì, almeno per il primo semestre dopo il quale decide di fare il mantenuto) cercare di prendere quella famosa LAUREA e poi andare in un azienda, guadagnare e portare il pane a casa, ma fare un lavoro che effettivamente NON piace?!?!?!?

Non ci credo che tutti e 20mila sognano di andare a sgamare gli evasori fiscali, dai....mi puzza di gente che cerca il posto fisso, dove si lavora poco e dove non ti licenzieranno MAI.
.

Poi, per il percorso di studi....io ho fatto ingegneria delle telecomunicazioni, dovrei essere da qualche parte a progettare ponti radio, sparare satelliti in orbita, o configurare router....

Invece non ho mai manco tirato un cavo ethernet. Però faccio progettazione HW, SW, meccanica, pneumatica, elettrotecnica, e chi ne ha più ne metta, ma niente di telecomunicazioni. Tanto poi a fare veramente le cose si impara sul posto di lavoro. (Scusate se evito di parlare di cosa faccio, non vorrei mai che c'è qualche collega nella chat e mi sgamano....)

Non è che se oggi vi mettete a studiare legge finirete a fare gli avvocati. Magari finirete nell'HR di un'azienda, o nello studio legale della stessa, o magari sarete responsabili dei contratti di fornitura/offerta, o nel dipartimento commerciale, o farete l'assessore, il finanziere, il carabiniere, o aprirete una cacchio di agenzia immobiliare, o finirete a lavorare per una finanziaria, una banca, nell'amministrazione di qualunque cosa, in un ente statale, in un ente privato, ecc....(ricordatevi che Agnelli faceva macchine ma era avvocato).

Chi lo sa cosa diventate tra 5 anni....

Secondo me devi valutare attentamente il lavoro che vorresti fare, perchè non sempre è come ce lo aspettiamo. o comunque poi ci accorgiamo che avremmo voluto fare altro. Quindi il mio consiglio è: guarda i lavori che ti interessano, prticamente, guarda come è la giornata di uno che fa quel lavoro e chiedi ha chi lo sta facendo. Poi se tutto quel mondo ti piace allora fai di tutto per fare quel lavoro. Ma non scegliere l'università in base a quello che ti piace perchè sicuramente farai una bella cosa, ma non è detto che poi tu vada a fare il lavoro dei tuoisogni.

Io sono convinto che chiunque possa trovare spazio per il lavoro dei sogni, anche volesse fare l'allevatore di pinguini....

Non sono del tutto d'accordo, o meglio secondo me dipende molto da quale è il lavoro dei sogni.
Se è una cosa che per cui non servono qualità innate allora con tanta voglia di fare, con tanta caparbietà e anche con tanta fortuna ci si può riuscire, ma se per farlo servono capacità/qualità molto sopra la media e noi non le abbiamo allora sarà impossibile.

A questo punto, se non sono troppo invasivo, posso sapere quale lavoro fate?
Non concepisco come una persona con famiglia a carico e stipendio "nella norma" posso comprarsi una ninja 636, una brutale ecc...

A questo punto, se non sono troppo invasivo, posso sapere quale lavoro fate?
Non concepisco come una persona con famiglia a carico e stipendio "nella norma" posso comprarsi una ninja 636, una brutale ecc...

Capisco benissimo quello che dici. Secondo me dovresti innanzitutto soffermarti sulle facoltà che ti piacciono, è inutile pensare di fare economia o ingegneria perchè magari con una si guadagnano fior fiori di soldi o perchè con l'altra si trova immediatamente lavoro (anche perchè purtroppo non è così). Seleziona quelle per cui sei più portato e dopo inizia a depennare quelle che hanno minore possibilità di offrirti un posto. Ad esempio tra matematica e lettere sceglierei la prima, non perchè lettere sia meno nobile o importante ma perchè gli sbocchi lavorativi sono più ristretti; e purtroppo dato la situazione attuale...
Riassumendo: non farti demoralizzare dai commenti altrui, fai quello che ti piace, con un minimo di raziocinio però

per matematica mi hanno riferito che all'estero è molto quotata ... in particolare in settori come sviluppo sw

Quello che intendevo

scusa non avevo capito

io sto affrontando la magistrale di scienze (nome lunghissimo) informatica poi continua e finisce con ing. del software e gestione di dati
alla fine le basi che ti danno sono ottime ma ovviamente quando si va a lavorare si riparte quasi da zero



per le trasferte --> io le voglio fare siccome vai in giro per il mondo (anche se per lavoro)... parli con nuova gente e comprendi quali sono le problematiche ecc ecc...
non capisco come fanno ad esserci ragazzi che non vogliono fare le trasferte

Magari qualcuno che ha la ragazza, o che è particolarmente legato alla propria terra (un pò il mio caso insomma )

Magari qualcuno che ha la ragazza, o che è particolarmente legato alla propria terra (un pò il mio caso insomma )

2. è una trasferta non un trasferimento quindi per qualche settimana che stai all'estero non penso che perdi tutto .... anzi forse è un opportunità per ampliare la propria cultura andando a scoprirne delle nuove

...magari fosse sempre così...

...lo stipendio non è proprio male per chi fa le trasferte

Quello non si discute. Dipende che lavoro fai comunque per esperienza posso dirti che spesso bisogna star fuori mesi e che il "rapporto" con le altre culture è spesso limitato allo staff lavorativo. Non è una scampagnata quindi scordati passeggiate di piacere in più in molti casi, ma ripeto dipende dal tipo di lavoro, ci si trova nel nulla o quasi.
Il fatto che tu sia disponibile a questi sacrifici ti fa' onore ma ti assicuro che ben presto l'entusiasmo calerà quando ti renderai conto che non è proprio tutto rose e fiori

ma se non fai esperienza all'estero come puoi riuscire a prendere decisioni più o meno efficaci e giuste senza sapere i problemi in quella zona ecc.