No biondob non rispondo alla tua domanda perche è chiaro che te la sei presa per la parola "ignorare" (prendendola cosi sul personale autodefinendoti ignorante dai fondo ai miei dubbi sul fatto che tu abbia letto i miei post precedenti). quindi continuare in un botta e risposta dove l'unica affermazione che perpetri da una settimana è "le difficolta in uni sono una passeggiata in confronto a quelle sul lavoro" non mi sembra ne utile alla comunità ne in qualche modo maturo. Quando ti è passata l'offesa e sei disposto a cambiare cantilena, ci risentiamo qua buona giornata!

I problemi dell'università che la rendono psicologicamente piu difficile da affrontare li ho gia spiegati. Proviamo a ripetere daccapo:
*dopo una giornata di lezioni (mattina + pome) è necessario dopo aver cenato e dato una mano in casa,rimettersi a studiare. Spesso fino a notte. Puoi non farlo, accettando il giorno dopo di non capire una mazza di quanto affrontato in aula ed entrando cosi in un circolo vizioso;
* l'essere costantemente sotto esame non aiuta l'apprendimento ma anzi,mette una velata ma costante pressione psicologica da cui è difficile liberarsi. Anche in vacanza. Poi puoi sempre fregartene altamente..
*non passare alcuni esami cosiddetti "caratteristici" puo far perdere l'anno intero. Trovarsi a stud per un esame che se non passato provoca una perdita di un anno intero, non è proprio rilassante.
*spesso si dedicano mesi alla preparazione di un esame,salvo poi vedere sfumare il lavoro in 5 minuti ad insindacabile giudizio d chi t sta davanti. E allora devi ricominciare daccapo,sperando d aver capito dove sta il problema.
*se il punto di cui sopra si ripete 2,3,4 volte,oltre alla perdita di tempo,la convinzione è quella d essere dei buoni a nulla falliti.
*l'incertezza legislativa riguardo il mondo universitario ha posto non poche incertezze riguardo la possibilità di poter concludere il proprio corso d studi senza dover ripetere alcuni esami a non pochi miei colleghi
*nella non remota possibilita d perdere l'anno,la sensazione di fallimento e stupidità decuplica
*al tutto aggiungi che x tutto cio non percepisci 1€, anzi spesso devi sborsarci dei soldi.
Ribadisco, nulla di insuperabile,ma io le passeggiate d salute me le faccio in moto, non al politecnico.

Leggo solo ora e posso capire che queste situazioni, alcune delle quali si possono presentare anche nel mondo del lavoro possano essere stressanti e sconfortanti, ma confrontate con quello che ti può succedere nel mondo del lavoro sono una passeggiata di salute.


Circa 50 anni, nessuna lurea, una decina d'anni o poco più alla pensione, un buon lavoro con uno stipendio adeguato, mutuo sulla casa ancora per qualche anno, i figli all'università, la moglie dopo aver fatto sei mesi di cassa integrazione sono due anni che è disoccupata.
Una bella mattina ti rechi al lavoro e ti informano che a causa della crisi l'azienda a fine anno chiude.

Quindi ti ritrovi a 50 anni senza lavoro e vista l'eta e l'attuale situazione con poche possibilità di trovare lavoro con la spesa da fare tutti i giorni, le bollette da pagare, il mutuo da pagare e i figli all'università.

Prova ad immedesimarti in questa situazione, anche se quando si è giovani non è facile e poi dimmi in tutta coscienza se i problemi dell'universita al confronto non sono una passeggiata di salute.

Se tutti versassimo nella medesima condizione in congo si starebbe meglio.
Non è che puoi fare il paragone con il peggio che oggi offre l'Italia.
Certo, ci sono persone che stanno in quelle condizioni, e sinceramente mi dispiace moltissimo perchè non sono problemi che si possano risolvere facilmente, ma questo che hai elencato tu, non è il mondo del lavoro, è la mala Italia!
Magari il nostro amico dopo l'università andrà all'Estero in un paese più civile e li il lavoro sara tale e non un inferno dantesco come avviene qui oggi.

PEr questo hai ragione, però è anche vero che chi ha parlato dell'università ha esposto, appunto, il peggio che ti può capitare...
Quindi il confronto lo possimao fare...

Concordo con Wild...ed a dir la verità no, quello esposto da me non ritengo sia il peggio. Perchè nonostante quanto ho scritto, io mi sono comunque laureato in corso (va beh, con sei mesi di ritardo...) senza mollare a metà strada e senza avere particolari difficoltà di comprensione di quelli che fossero i miei errori di studio. Quindi nonostante le non poche difficoltà incontrate in itinere, il risultato è stato soddisfacente. Ma se vuoi farti un idea di quelle che sono le vere carriere difficili in università, vai a Milano Bovisa, dove c'è la sede del PoliMi con le facoltà di ing.Aerospaziale, Meccanica, Energetica. Lì troverai diversi miei colleghi che ti possono raccontare veramente il peggio di cosa ti possa capitare in università

Beh ma ti dico anche io ho sentito alcune persone parlare di università e delle loro difficoltà, non ho mai trovato nulla di particolarmente strano, tutto nella norma.
Sembravano più che altro persone che avessero bisogno di mostrare le cose che facevano come difficili per sembrare più brave. Non ho mai trovato nessuno che mi ha colpito perchè facesse cose estremamente difficili, ognuno sceglie quello che gli piace di solito, quindi le materie studiate non dovrebbero essere più di tanto difficili. Di solito il problema maggiore lo si ha con materie che non sono di gradimento.
E per le quali non ha senso scoraggiarsi perchè non sono la base del percorso scelto.
Come per il nostro amico che sta facendo medicina e dove chimica è importante ma non è la base, quindi tienici informati su quando supererai l'esame!!
Detto questo sarei curioso di sapere quali sono le cose peggiori che possono capitare perchè purtroppo non ho la possiblità di andare in bovisa a chiedere(e oltretutto penso che potrei sembrare alquanto strano per non dire di peggio ad andare a chiedere a gente che neanche conosco quali sono i maggiori problemi che hanno riscontrato.... )
Ps la mia è pura curiosità per poter parlare e per dare uno spunto su cui riflettere a chi ha aperto il topic.

Giusto per la cronaca: l'esame è giovedì pomeriggio

Beh ma ti dico anche io ho sentito alcune persone parlare di università e delle loro difficoltà, non ho mai trovato nulla di particolarmente strano, tutto nella norma.
Sembravano più che altro persone che avessero bisogno di mostrare le cose che facevano come difficili per sembrare più brave. Non ho mai trovato nessuno che mi ha colpito perchè facesse cose estremamente difficili, ognuno sceglie quello che gli piace di solito, quindi le materie studiate non dovrebbero essere più di tanto difficili. Di solito il problema maggiore lo si ha con materie che non sono di gradimento.
E per le quali non ha senso scoraggiarsi perchè non sono la base del percorso scelto.
Come per il nostro amico che sta facendo medicina e dove chimica è importante ma non è la base, quindi tienici informati su quando supererai l'esame!!
Detto questo sarei curioso di sapere quali sono le cose peggiori che possono capitare perchè purtroppo non ho la possiblità di andare in bovisa a chiedere(e oltretutto penso che potrei sembrare alquanto strano per non dire di peggio ad andare a chiedere a gente che neanche conosco quali sono i maggiori problemi che hanno riscontrato.... )
Ps la mia è pura curiosità per poter parlare e per dare uno spunto su cui riflettere a chi ha aperto il topic.

Non sono del tutto d'accordo con quanto dici. è vero, ci sono persone che han bisogno di far vedere quanto "lo fanno strano" per apparire bravi ed impegnati. Ma è anche vero che ci sono facoltà più e meno impegnative, a prescindere dalla passione che uno ci metta! Ed inoltre non per forza una persona che esponga le proprie difficoltà nell'affrontare una situazione lo fa per mettersi in mostra!
Ma non entriamo in un altro vespaio che altrimenti non ne usciamo più Per rispondere alla tua domanda, è sufficiente che 2/3 dei punti che ti ho elencato sopra si realizzino in concomitanza l'uno con l'altro. Un esame ostico, non superato per più volte senza capirne il reale motivo, un anno perso in questo modo. E' naturale sopraggiunga lo scoramento e la sensazione di inadeguatezza. Se non vuoi andare in Bovisa, vai a leggere le statistiche di abbandono di ingegneria al PoliMi (parlo di questa facoltà perchè è quella che conosco e su cui sono informato). Anche se non sono favorevole a prendere come esempio l'esperienza di un singolo per estenderla al totale, ti riporto il dato della mia classe perchè penso sia ben rappresentativo della media della facoltà: partiti in 350 iscritti c.ca al primo anno di ingegneria aerospaziale, hanno proseguito gli studi ( o li stanno proseguendo, essendo in via di conclusione) in un centinaio circa. Per esperienza ti posso dire che tutti quelli che mollano non sono sfaccendati figli di papà senza voglia di studiare, ma persone magari meno forti psicologicamente o con meno determinazione. E pur comprendendo il dramma di biondob (capisco cosa stai provando, mio papà ha vissuto la tua stessa situazione un anno prima che mi laureassi...grazie a Dio è riuscito a venirne fuori con l'assunzione in un altra azienda dopo un paio d'anni di cassa integrazione. CORAGGIO ed un grosso in bocca al lupo! ) penso che l'abbandono del corso di studi rappresenti per un ragazzo un fallimento non molto diverso da un licenziamento. Chiaro che le implicazioni pratiche del licenziamento sono completamente diverse..ma sotto il profilo psicologico (che in questo post sembra passi un pò in secondo piano) le due situazioni sono secondo me poco distanti....

Beh sinceramente pensavo che le cose che avevi precedentemente elencato capitassero tutte insieme.
Se non c'è di peggio non m isembra molto problematico.
Poi l'aspetto psicologico, secondo me, non può essere così rilevante, alla fine è solo studio e si studia una cosa che si è scelto. Se no si torna al discorso iniziale di biondoB dove fa notare che se si sceglie una cosa sbagliata è normale avere problemi.

Beh sinceramente pensavo che le cose che avevi precedentemente elencato capitassero tutte insieme.
Se non c'è di peggio non m isembra molto problematico.
Poi l'aspetto psicologico, secondo me, non può essere così rilevante, alla fine è solo studio e si studia una cosa che si è scelto. Se no si torna al discorso iniziale di biondoB dove fa notare che se si sceglie una cosa sbagliata è normale avere problemi.

PEr questo hai ragione, però è anche vero che chi ha parlato dell'università ha esposto, appunto, il peggio che ti può capitare...
Quindi il confronto lo possimao fare...

Concordo con Wild...ed a dir la verità no, quello esposto da me non ritengo sia il peggio. Perchè nonostante quanto ho scritto, io mi sono comunque laureato in corso (va beh, con sei mesi di ritardo...) senza mollare a metà strada e senza avere particolari difficoltà di comprensione di quelli che fossero i miei errori di studio. Quindi nonostante le non poche difficoltà incontrate in itinere, il risultato è stato soddisfacente. Ma se vuoi farti un idea di quelle che sono le vere carriere difficili in università, vai a Milano Bovisa, dove c'è la sede del PoliMi con le facoltà di ing.Aerospaziale, Meccanica, Energetica. Lì troverai diversi miei colleghi che ti possono raccontare veramente il peggio di cosa ti possa capitare in università

Se tutti versassimo nella medesima condizione in congo si starebbe meglio.
Non è che puoi fare il paragone con il peggio che oggi offre l'Italia.
Certo, ci sono persone che stanno in quelle condizioni, e sinceramente mi dispiace moltissimo perchè non sono problemi che si possano risolvere facilmente, ma questo che hai elencato tu, non è il mondo del lavoro, è la mala Italia!
Magari il nostro amico dopo l'università andrà all'Estero in un paese più civile e li il lavoro sara tale e non un inferno dantesco come avviene qui oggi.

Visto che l'esempio che ho postato nelgli ultimi anni è tutt'altro che remoto (in talia, non in congo) ed è capitato ad alcune persone che conosco, il tuo commento da persona matura avrebbe dovuto essere diverso.
Tipo, non pensavo/credevo che il mondo del lavoro potesse essere così, ed effetivamente in confronto ad una tale situazione i peggiori momenti si sconforto che si possono incotrare all'università sono davvero una passeggiata di salute.

Chiarissimo.
Ora però non mi torna una cosa: se effettivamente lo stress psicologico non è poi così rilevante, e tutto sommato un fallimento lo si digerisce così, come si digerisce la pastina, com'è che circa il 60% di chi inizia ingegneria non la porta a termine? Tutti personaggi che avrebbero sbagliato scelta di vita?!?
Se vuoi difendere a spada tratta la tua tesi per il gusto di farlo è un discorso, se ne parliamo dati ed esperienze alla mano, è un altro.

Vedi Biondo, tutto è relativo, da persona matura io ho invece capito che siamo noi gli artefici del nostro malessere.
Non è il mondo del lavoro ad essere duro e severo (come vorresti far credere) ma le persone che lo vogliono così.
Se vai in Africa troverai bambini di 7 anni che lavorano 14 ore al giorno per realizzare mattoni a nemmeno 1 euro al giorno.
Se vai in Svizzera, il lavoro è ben gestito, ben retribuito, e ben organizzato.
La differenza tra l'Inferno ed il paradiso (lavorativamente parlando) sta semplicemente nella mentalità delle persone che compongono una nazione.
Se anzichè confortare un ragazzo dandogli fiducia e speranza, iniziamo a dirgli quanto fa schifo il lavoro e cosa bisogna sopportare, dopo non meravigliamoci se non hanno più entusiasmo e non gliene frega niente di portare avanti il lavoro e questa Nazione.
Quello che dovremmo fare e incoraggiarli questi ragazzi, dicendo: "fatevi forza" studiate, fatelo sopratutto per cambiare questo schifo che i vostri predecessori hanno creato perchè la speranza di una società migliore siete voi. Studiate e createla.

Giusto per la cronaca: l'esame è giovedì pomeriggio

Quindi nel tuo ordine di idee Robyracing46 che lavora in ufficio sotto stress (pur non avendo problemi di occupazione come lui stesso ha sottolineato) 5 giorni su 5 praticamente è un nullafacente.....

Riguardo la sottolineatura...è solo studio, così come il lavoro è solo lavoro! Se come trascuriamo i casi estremi di abbandono del corso di studi,tralasciamo i casi estremi di licenziamento in concomitanza con mutuo/figli da mantenere/famiglia ecc.. dove starebbe tutta questa drammaticità che renderebbe il lavoro così atroce da rendere l'università una passeggiata di salute??

Non stiamo discutendo di come cambiare la nazione dove questo sia possibile, ma di un confronto mondo universitario/mondo del lavoro...
Quindi direi che la tua affermazione per quanto sia giusta e corretta è oltremodo OT

Vedi Biondo, tutto è relativo, da persona matura io ho invece capito che siamo noi gli artefici del nostro malessere.
Non è il mondo del lavoro ad essere duro e severo (come vorresti far credere) ma le persone che lo vogliono così.
Se vai in Africa troverai bambini di 7 anni che lavorano 14 ore al giorno per realizzare mattoni a nemmeno 1 euro al giorno.
Se vai in Svizzera, il lavoro è ben gestito, ben retribuito, e ben organizzato.
La differenza tra l'Inferno ed il paradiso (lavorativamente parlando) sta semplicemente nella mentalità delle persone che compongono una nazione.
Se anzichè confortare un ragazzo dandogli fiducia e speranza, iniziamo a dirgli quanto fa schifo il lavoro e cosa bisogna sopportare, dopo non meravigliamoci se non hanno più entusiasmo e non gliene frega niente di portare avanti il lavoro e questa Nazione.
Quello che dovremmo fare e incoraggiarli questi ragazzi, dicendo: "fatevi forza" studiate, fatelo sopratutto per cambiare questo schifo che i vostri predecessori hanno creato perchè la speranza di una società migliore siete voi. Studiate e createla.

No, anche tu sei OT, perchè il titolo è: Come superare i momenti di sconforto all'università.
Poi è nata la diatriba tra università e lavoro che sinceramente non sò nemmeno come è nata, e perchè sia nata.
Ah...si, è nata per competizione, perchè l'essere umano deve sempre dimostrare che chi stà peggio è il me medesimo.

No, anche tu sei OT, perchè il titolo è: Come superare i momenti di sconforto all'università.
Poi è nata la diatriba tra università e lavoro che sinceramente non sò nemmeno come è nata, e perchè sia nata.
Ah...si, è nata per competizione, perchè l'essere umano deve sempre dimostrare che chi stà peggio è il me medesimo.

Non parlo dell'africa (ma mi pareva di averlo già detto) ma di realistiche situazioni che si verificano specia attualmente nel mondo del lavoro qui in italia.

Poi, siamo noi gli artefici del nostro malesse nel mondo del lavoro, quindi se la mia azinda chiude e mi lascia a casa è colpa mia, ma se invece non riesci a passare un esame per cui hai studiato è colpa di chi ti esamina.

Inoltre per confortare un ragazzo e fargli forza può anche essere utile fargli capire che la situazione che sta vivendo, in confronto ad altre che potrebbe vivere in futuro non è così drammatica e ciò potrebbe anche essergli utile per trovare la forza per andare avanti in quella che a lui attualmente può sembrare una situazione difficile.
Non credo, ma potrei anche sbagliarmi, che il modo milgiore di incoraggiare questi ragazzi sia dicendogli cose non vere, del tipo, quello che stai vivendo ora è il peggior momento di sconforto che può capitarti, poi quando sarai nel mondo del lavoro le cose saranno più semplici e non avrai mai momenti di sconforto peggiori di quelli che stai vivendo.


Ma..........indipendentemente da tutto ciò, da persona matura rispondi con un semplice si o con un semplice no alla mia domanda:
Ritieni che i peggiori momenti di sconforto che si possono vivere all'università siano peggiori dei peggiori momenti di sconforto che si possono vivere nel mondo del lavoro???
Coraggio.....si o no???




P.S.
Dal basso della mia esperienza credo che la capacità di riconosce e ammetere di avere torto (quando ciò è palese) sia indice di maturità.

No biondo, quello che voglio dire e che non si deve vedere tutto bianco o tutto nero.
Sinceramente non trovo nulla di male a dare conforto ad una persona che ne ha bisogno in quel dato momento. Poi quando andrà a lavoro si vedrà!
Credi che gli sia d'aiuto in questo momento dirgli che il lavoro sarà peggio? in questo momento potrebbe addirittura farlo deprimere!
Ma quando capiremo che siamo esseri umani fatti di stati d'animo? Perchè vogliamo a tutti i costi imbruttire ed indurire le persone anche quando non è il caso?
A questo ci pensa già la vita, non è il caso di metterci anche il carico da 90 sopra prima del tempo.

Beh guarda anche se porto avanti la posizione che il lavoro è "peggio" dell'università, io non sto affatto male, anzi i mio lavoro è comunque molto buono per non dire ottimo se confrontato con quello che succede in italia. Quindi non penso proprio di parlare perchè sto peggio, anzi....

Bagna guarda, dalle tue parole trasuda un pò di malessere, sicuramente il tuo lavoro sarà un buon lavoro, ma di sicuro non ti piace.