Anchio mi associo tendenzialmente ai concetti espressi da "Stefano 60"..... , semplicemente perchè mi ritrovo nel modo di agire da lui espresso , in un tale contesto di guida.....
Personalmente , tendo a gestire lo scivolamento della ruota posteriore in accelerazione principalmente tramite la pressione sulla pedana esterna (....riduzione dell' inclinazione....) , accompagnata (...ovviamente...) da un' accurata parzializzazione del gas....
In un tale contesto , la mia unica azione sul manubrio è quella di "accompagnare" la deriva posteriore per evitare di perdere la linea cercata , senza spingere in alcun modo , ma cercando di mantenere una presa il più "leggera" possibile per non perdere in sensibilità.....
Ecco...., oltre ad una buona tecnica , a mio modesto parere è proprio il livello di sensibilità di chi guida a permettere di gestire con cognizione di causa la deriva posteriore , in modo da "usarla" per far strada....
Tornando alla domanda dell' autore del topic , la "linea" che separa uno sliding ben gestito da un hi-side è , secondo me , tanto più "definita" quanto più le variabili in gioco concorrono a renderla tale.....
Provo a spiegarmi meglio....: le principali variabili in gioco sono , a mio modo di vedere , l' agire del pilota , un buon setting (....ovviamente "dedicato" a chi guida....) , pneumatici che diano buon feedback e che abbiano la "creanza" di farsi gestire con progressività , loro range termico di esercizio e qualità del fondo.....
Una o più di queste variabili (....ciascuna a suo modo , ma il discorso diviene forse troppo lungo.... ) , possono concorrere a trasformare il più gustoso sliding in accelerazione nel più "bastardo" degli hi-side.....
Quando in passato praticavo agonismo , sono stato (....ovviamente.... ) vittima in diverse occasioni (....preferirei non fare "numeri".... ) di perdita di controllo del posteriore in accelerazione , e spesso mi sono dato spiegazioni diverse.....
Un piccolo avvallamento del fondo , un assetto ottimale non "trovato" , la gomma posteriore non ancora a "regime termico" , ecc. , ecc......
Al di là di tutto , rimaneva comunque la certezza che era stato il pilota a non saper gestire la situazione , non tenendo conto dei "limiti" del momento e delle variabili in gioco , prendendo eccessivi rischi nel tentare di far rendere al meglio il "pacchetto" disponibile....

grazie per avermi/ci illuminato...

Le gomme hanno spesso un ruolo chiave nelle cadute degli amatori in pista. Spesso non sono alla pressione corretta o si surriscaldano. Alla prima avvisaglia è importante uscire immediatamente e controllare.

secondo me l'istinto ti fa volare, cioè quello che succede le prime volte che la moto va in high side: l'istinto ti fa chiudere il gas.

dopo un po' però domini l'istinto e non chiudi tutto ma solo quanto sufficiente per non far scivolare troppo il posteriore (schiacciando contemporaneamente sulle pedane) e prosegui come se nulla fosse.

le derapate le fanno gli stuntmen... oppure quelli che hanno un controllo di trazione non troppo economico

ho visto un video però di un tizio che insegnava ad un altro con due hypermotard della pramac, a derapare in pista (forse qualcuno conosce il video in questione), ma non capisco perchè le derapate in questione le facesse frenando, quando con quella cavalleria poteva aprire un po' di più in curva, come tecnicamente si vede in motogp.
Domanda: la derapata, o l'arte di deraparae mi ha sempre affascinato, quindi se io volessi cimentarmi nella derapata con una moto che ancora non conosco alla perfezione (è da luglio che ce l'ho e sarò diciamo sui 2 mila km, metro più metro meno), ne ho avuta un'altra prima ma con l'ER 5 non è che si si poteva fare granchè, da dove o come potrei iniziare?

schiacciare sulle pedane per me è troppo avanti..
la vedo dura..

ho visto un video però di un tizio che insegnava ad un altro con due hypermotard della pramac, a derapare in pista (forse qualcuno conosce il video in questione), ma non capisco perchè le derapate in questione le facesse frenando, quando con quella cavalleria poteva aprire un po' di più in curva, come tecnicamente si vede in motogp.
Domanda: la derapata, o l'arte di deraparae mi ha sempre affascinato, quindi se io volessi cimentarmi nella derapata con una moto che ancora non conosco alla perfezione (è da luglio che ce l'ho e sarò diciamo sui 2 mila km, metro più metro meno), ne ho avuta un'altra prima ma con l'ER 5 non è che si si poteva fare granchè, da dove o come potrei iniziare?

ah l'ER 5 si trova da qualche parte del mondo presso un altro proprietario, ora con la gladius vorrei provarci, in effetti mi capita quando giro, a volte, di percepire dei "micro" scivolamenti quando percorro certe curve strette o tornanti, non so se definirle vere e proprie "derapatine".

Oddio, l'idea di provare sul brecciolino quella è uno scherzo vero ?

Nello specifico per provare la derapata in entrata che cosa intendi per "buttare il culo della moto"verso l'esterno?

dai su, non scherzare... le microderapate

Per non fare un macello occorre:
Non spaventarsi ma prenderlo come naturale (oh stai spalancando, che pretendi? Poi chiudi la curva... tanto meglio )
Stare il piu' possibile fuori asse col corpo, senti molto meno il contraccolpo del mono
MAI frenare o irrigidire le braccia, ma lasciare che lo sterzo segua la strada, ci pensa lui a trovare la linea, quindi mantenere invariata la forza e prendere il tutto come naturale (mi collego alla prima)