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Scivolata con foglio rosa in 2...risarcimento passeggero?
14569581
14569581 Inviato: 11 Ago 2013 0:31
 

iloveinter ha scritto:
Si, certo, ma se una ragazzina è in grado di abortire senza i genitori dovrebbe anche poter fare queste cose icon_asd.gif Comunque, è una questione intricata e stiamo andando un pò OT 0509_lucarelli.gif


Tornando IT, allora...

Non credo che il dolo possa o debba essere ricercato nelle aggravanti previste dall'art.583cp, a cui il precedente fa esplicito rimando, che presumo serva solo alla classificazione delle lesioni personali in:

lievi
gravi
gravissime

(Non a caso qualche post fa ho esplicitamente usato l'espressione "lesioni personali lievi")

Bensì l'elemento del dolo, cioè:

Citazione:
Il dolo deve essere supportato dalla volontà e prevedibilità dell'evento, è pertanto previsto in ogni situazione nel quale il reo prevede che la sua azione possa determinare un pregiudizio all'integrità personale del paziente, decidendo comunque di ottenerlo come fine o costo.


(E che mi sembra abbastanza adatto a descrivere l'episodio di cui si parla)

fa la differenza nella distinzione tra lesioni personali e lesioni personali colpose. (queste ultime affrontate dall'art.590cp)

Cosa cambia? Le secondo prevedono l'ipotesi di una pena patrimoniale, le prime no.
(Sono infatti quelle da te postate, ma perché possano ricorrere con tale gravità il dolo è, appunto, fondamentale)

PS: Ribadisco, ovviamente, che non sono un esperto e quindi qualunque contenuto da me postato potrebbe essere impreciso, omissivo o completamente campato per aria.

icon_asd.gif
 
14569584
14569584 Inviato: 11 Ago 2013 0:38
 

Crazymonkey ha scritto:
(E che mi sembra abbastanza adatto a descrivere l'episodio di cui si parla)

fa la differenza nella distinzione tra lesioni personali e lesioni personali colpose. (queste ultime affrontate dall'art.590cp)

Cosa cambia? Le secondo prevedono l'ipotesi di una pena patrimoniale, le prime no.
(Sono infatti quelle da te postate, ma perché possano ricorrere con tale gravità il dolo è, appunto, fondamentale)

PS: Ribadisco, ovviamente, che non sono un esperto e quindi qualunque contenuto da me postato potrebbe essere impreciso, omissivo o completamente campato per aria.

icon_asd.gif


Beh, però non mi sembra questo il caso. Sarebbe dolo se uno andasse in un bosco con una fiaccola accesa, nonostante il grosso rischio di appiccare un incendio. Il ragazzo non ha fatto qualcosa con la volontà o prevedibilità dell'evento. La prevedibilità è diversa dalla possibilità. Se uccidi qualcuno in macchina sei accusato di omicidio colposo, non doloso.
 
14569590
14569590 Inviato: 11 Ago 2013 0:53
 

iloveinter ha scritto:
Beh, però non mi sembra questo il caso. Sarebbe dolo se uno andasse in un bosco con una fiaccola accesa, nonostante il grosso rischio di appiccare un incendio. Il ragazzo non ha fatto qualcosa con la volontà o prevedibilità dell'evento. La prevedibilità è diversa dalla possibilità. Se uccidi qualcuno in macchina sei accusato di omicidio colposo, non doloso.


MI PARE invece che in caso di guida senza patente si proceda all'imputazione del reato di omicidio volontario (cioè doloso).

Il senso PRESUMO sia questo: se io esco con l'auto e nel farlo investo qualcuno, ma sono ABILITATO (e quindi presumibilmente capace) a guidare detta auto, potrebbe benissimo non sussistere la volontarietà di fare del male a qualcuno.

Se invece esco con l'auto NON ESSENDO ABILITATO (e quindi presumibilmente NON essendo capace) a guidarla, è lecito presumere che io sappia di poter mettere a rischio l'incolumità di qualcuno.

Il caso in oggetto poi è ancora diverso perché il nostro non ha "semplicemente" investito qualcuno, ma ha volontariamente, conscio dei rischi derivanti dal suo non essere legittimato alla guida, caricato un terzo.

Per fortuna (sua) questa storia parrebbe concludersi con un semplice spavento, dato che la "parte lesa" non sembra intenzionata a procedere; quindi rimaniamo nella teoria più pura.

0510_confused.gif
 
14569592
14569592 Inviato: 11 Ago 2013 0:55
 

Crazymonkey ha scritto:
MI PARE invece che in caso di guida senza patente si proceda all'imputazione del reato di omicidio volontario (cioè doloso).

Il senso PRESUMO sia questo: se io esco con l'auto e nel farlo investo qualcuno, ma sono ABILITATO (e quindi presumibilmente capace) a guidare detta auto, potrebbe benissimo non sussistere la volontarietà di fare del male a qualcuno.

Se invece esco con l'auto NON ESSENDO ABILITATO (e quindi presumibilmente NON essendo capace) a guidarla, è lecito presumere che io sappia di poter mettere a rischio l'incolumità di qualcuno.

Il caso in oggetto poi è ancora diverso perché il nostro non ha "semplicemente" investito qualcuno, ma ha volontariamente, conscio dei rischi derivanti dal suo non essere legittimato alla guida, caricato un terzo.

Per fortuna (sua) questa storia parrebbe concludersi con un semplice spavento, dato che la "parte lesa" non sembra intenzionata a procedere; quindi rimaniamo nella teoria più pura.

0510_confused.gif


Boh, la cosa rimane un casino tremendo icon_asd.gif Servirebbe sicuramente un avvocato.
 
14569752
14569752 Inviato: 11 Ago 2013 9:34
 

iloveinter ha scritto:
Beh, però la cosa potrebbe rientrare nella querela. In questo caso il tempo è di tre mesi.



Quindi la cosa rientra nella querela. Entro fine mese dovrebbe essere in prescrizione.


per la querela ci saranno anche i 3 mesi, ma per la prescrizione del diritto al risarcimento dei danni da circolazione ci sono 2 anni
 
14569798
14569798 Inviato: 11 Ago 2013 10:16
 

juangalvez ha scritto:
per la querela ci saranno anche i 3 mesi, ma per la prescrizione del diritto al risarcimento dei danni da circolazione ci sono 2 anni


Ma se non quereli puoi comunque avere il risarcimento?
 
14569990
14569990 Inviato: 11 Ago 2013 12:59
 

iloveinter ha scritto:
Ma se non quereli puoi comunque avere il risarcimento?


 
14576500
14576500 Inviato: 15 Ago 2013 20:04
 

Ragazzi, allora l'importante è che non mi tolgano la patente...io ora ho la patente e appunto ci lavoro, guadagno circa 1200 euro al mese perciò perdere la patente per altri 3 anni o quanti siano sarebbe una cosa gravissima, dal momento che poi il mio stipendio aiuta molto dentro casa....potrebbero togliermi la patente? E poi dal momento che non voflio più avere niente a che fare con la mia ragazza, spesso non so che fare perché avrei paura che da un momento all'altro potrebbero farmi una m**data! Come si potrebbe procedere?Ad esenpio, ora che sono calmi potrei farmi un foglio con loro firmato da entrambe le parti con scritto che non vuole niente oppure che l'ho risarcita (perché lho risarcita-voleva solo che le comprassi i pantaloni strappati 200euro)...cosi caso mai succedesse qualcosa io avrei un foglio o altro per ddimostrare chenon devo darle nulla ....L'IMPORTANTE È CHE NON MI TOLGONO LA PATENTE!
 
14576665
14576665 Inviato: 15 Ago 2013 21:45
 

Io ti avvrei tolto tutto, altro che patente
Visto che adesso guadagni, dagli un buon risarcimento. Così sei certo che loro non ti denunciano e in caso che la polizia vada avanti, ti troverai delle attenuanti.
 
14579406
14579406 Inviato: 17 Ago 2013 20:37
 

Kreaniano ha scritto:
Io ti avvrei tolto tutto, altro che patente
Visto che adesso guadagni, dagli un buon risarcimento. Così sei certo che loro non ti denunciano e in caso che la polizia vada avanti, ti troverai delle attenuanti.

Bello mio...pantaloni jeckerson,pantaloni guess,scarpe hogan,collana punto luce diamante......ricarica ogni settimana al cellulare...che dici basterà?o le devo comprare casa?



AH MI SON DIMENTICATO....ANCHE SE GLI DO 100 MILA EURO IN CONTANTI...QUANDO GLI GIRERA STORTO PER QUALCHE MOTIVO..NON PENSARE CHE NON SI RICORDI DELLA DENUNCIA.....(la madre)
 
14580161
14580161 Inviato: 18 Ago 2013 12:14
 

Monoruota1995 ha scritto:
Bello mio...pantaloni jeckerson,pantaloni guess,scarpe hogan,collana punto luce diamante......ricarica ogni settimana al cellulare...che dici basterà?o le devo comprare casa?



AH MI SON DIMENTICATO....ANCHE SE GLI DO 100 MILA EURO IN CONTANTI...QUANDO GLI GIRERA STORTO PER QUALCHE MOTIVO..NON PENSARE CHE NON SI RICORDI DELLA DENUNCIA.....(la madre)


forse dovresti informarti su significato semantico della parola risarcimento , sulle modalità del risarcimento , poi vai a cercarti sempre semanticamente parlando ilsignificato di tentata corruzione . e che consulti un legale serio che sappia consigliarti al meglio per tutelarti e che ti chiarisca una volta per tutte la differenza tra civile e penale e che ti spieghi anche cosa vuol dire ricatto anche morale
 
14580372
14580372 Inviato: 18 Ago 2013 14:44
 

Sxusate ma credo che voi non stiatr capendo proprio niente.Allora...io non voglio corompere nessuno.Non vorrei solo che la famgilia (molto in cerca di denaro) da un momento all'altro possa ricattarmi e non cominciamo a dire che ho torto perché sapevano che non avevo la patente! Percio invece di cominciare a parlare senza senzo a darmi colpe a dire io ti avrei carcerato io tavrei tolto la patente visto che siete tutti bravi a parlare...ora senza che mi altero vorrei farvi capire che NON VOGLIO PERDERE LA PATENTE! Quindi da parte vostra vorrei dei consigli! Grazie.
 
14580386
14580386 Inviato: 18 Ago 2013 14:50
 

Monoruota1995 ha scritto:
NON VOGLIO PERDERE LA PATENTE! Quindi da parte vostra vorrei dei consigli! Grazie.


Tranquillo, credo sia impossibile perdere una cosa che ancora non si ha.
 
14580405
14580405 Inviato: 18 Ago 2013 15:14
 

big1995 ha scritto:
tranquillo, credo sia impossibile perdere una cosa che ancora non si ha.

la patente cellhooooooo dai 20giugno e ora con la macchina ci lavoro!
 
14580494
14580494 Inviato: 18 Ago 2013 16:20
 

Allora inizia a farti una bella doccia fredda per darti una calmata e finisci con il parlare con un legale ...
 
14584987
14584987 Inviato: 20 Ago 2013 21:27
 

Monoruota1995 ha scritto:
Sxusate ma credo che voi non stiatr capendo proprio niente.Allora...io non voglio corompere nessuno.Non vorrei solo che la famgilia (molto in cerca di denaro) da un momento all'altro possa ricattarmi e non cominciamo a dire che ho torto perché sapevano che non avevo la patente! Percio invece di cominciare a parlare senza senzo a darmi colpe a dire io ti avrei carcerato io tavrei tolto la patente visto che siete tutti bravi a parlare...ora senza che mi altero vorrei farvi capire che NON VOGLIO PERDERE LA PATENTE! Quindi da parte vostra vorrei dei consigli! Grazie.


ma forse non ci capiamo . Non è che ti ricattino E' UN LORO SACROSANTO DIRITTO farsi pagare i danni subiti punto e hanno due anni di tempo per farlo . Per denunciare il fatto che tu guidavi senza patente e quindi querelarti hanno tre mesi . Investi qualche centinaio di euro e consulta un legale per vedere come sfangartela con il danno minore .
doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
14585193
14585193 Inviato: 20 Ago 2013 23:13
 

Monoruota1995 ha scritto:
Allora...io non voglio corompere nessuno.Non vorrei solo che la famgilia (molto in cerca di denaro) da un momento all'altro possa ricattarmi e non cominciamo a dire che ho torto perché sapevano che non avevo la patente!


E non è questa corruzione? Non mi sembra tanto diverso dall'allungare dei soldi ad un'agente di Polizia per non farsi fare una multa che ci si è meritati (con l'ovvia differenza che questo è un pubblico ufficiale, il che aggrava la cosa di parecchio).

Io sono, come molti altri qui, del parere che stai in un certo senso meritando ciò che ti accade visto il comportamento che hai tenuto e che ha portato all'incidente.

Tuttavia posso immaginare come ti senti, e capire che tu voglia "porre fine" a questa vicenda: l'unico consiglio che posso darti però è quello che ti hanno già dato, cioè quello di consultare un legale col "pelo sullo stomaco" che sicuramente saprà come muoversi.

O ti aspetti che qualcuno qui ti aiuti a "fregare" (eh sì, perché anche se ritieni che la tua ragazza ti stia ricattando, sempre di fregarla si tratta) qualcuno?

Vai da un legale, spendi dei soldi e spiega tutta la situazione: se ti andrà bene saranno gli ultimi soldi che spenderai.
 
14595031
14595031 Inviato: 26 Ago 2013 14:44
 

Citazione:
Non vorrei solo che la famgilia (molto in cerca di denaro) da un momento all'altro possa ricattarmi e non cominciamo a dire che ho torto perché sapevano che non avevo la patente!


Vista la considerazione per i tuoi potenziali suoceri posso scommettere che una volta "salvo" darai un taglio a certe frequentazioni eusa_shifty.gif

L'assicurazione che ha detto? Ma il contratto di assicurazione da leggere ce l'hai? C'è scritto tutto, esclusioni alla rinuncia alla rivalsa comprese.

(l'importante è che paghi)
 
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