Max585 ha scritto:
LA mia esperuenza sulle auto italiane mi ha insegnato ad evitarle completamente, auto di scarsa qualità, non come motore ma come componentistica e qualità genrale.
COme si faccia a dire che la 159 vada bene proprio non so.....
Ps, in famiglia SEMPRE avuto auto italiane, e siamo gente che ha sempre fatto regolari tagliandi e lavori che c'erano da fare.
Non conto le spie accese, gli scricchiolii, e pezzi che cedevano per la scarsa qualità.
Ora siam passati ai crucchi e sinceramente non so cosa sia un problema.....
Derapage ha scritto:
Idem per me!
In famiglia abbiamo avuto per anni solo italiane, e l'unica che veramente mi è rimasta nel cuore è L'Alfa 75, anno 1989, l'ultima con motore ALFA (per me l'unico vero Cuore Sportivo ) prima di diventare una fiat.
Poi mio padre si è convertito e ha preso una Audi A4 e da li sono finiti tutti i problemi, e io proseguo questa nuova tradizione a bordo di una VW Scirocco.
La mia prima auto, una Punto 55 acquistata nuova, l'ho rottamata per disperazione a 120mila km...
Allora, vi parlo in tutta sincerita per quella che e` stata la mia esperienza di Meccanico che ha visto un po' tutte queste Auto da sotto.
Io ero un appassionato di Auto tedesche tanto quanto voi perche` ero convinto che fossero fatte meglio delle Italiane in quanto non si rompeva mai nulla, poi quando sono andato a lavorare in officina ho scoperto la realta`:
Le Automobili Tedesche sono affidabili non perche` son progettate meglio delle Italiane, ma perche` utilizzano una Meccanica di Vecchia concezione, molto piu` semplice di quella utilizzata sulle Auto Italiane che risultano essere delicate, ma le prestazioni offerte dalle Italiane riescono senza problemi a superare quelle delle Tedesche.
La base di tutto e` che la filosofia costruttiva crucca dice: quel che non c'e` non si rompe.
Mentre in Italia la filosofia sembra piu` essere: tutto quel che si puo` aggiungere che migliora le prestazioni, va aggiunto anche se si rompe.
PARLIAMO DI SOSPENSIONI
Facciamo l'esempio tipico di quanto ero in officina, che fu anche cio` che mi fece cambiare idea sulle Auto Tedesche ed amare le Italiane
VW Golf vs Alfa 147
la VW Golf presenta Sospensioni a Triangolo Mc Pherson
La Sospensione a Triangolo Mc Pherson e` la sospensione in assoluto piu` utilizzata a livello mondiale per le seguenti Ragioni: Semplice Costruzione, Molto Affidabile, Bassi Costi di Produzione:
TRIANGOLO MC PHERSON
Stando sulle Automobili Tedesche, il massimo che riesci a trovare lo trovi sulle BMW dove usano le Sospensioni a Doppio Braccio, che sono sempre un'invenzione di McPherson, e sono la stessa cosa del Triangolo, solo che invece di avere un solo braccio in basso che oscilla su e giu`, ne ha 2 facendo si che la ruota cambi molto meno la Campanatura quando si sposta verso l'alto:
DOPPI BRACCI MCPHERSON
Basilarmente e` la stessa cosa del Triangolo normale, ma ci sono dei minimi vantaggi che certe case Automobilistiche vogliono adottare, Vedesi BMW come anche Lexus ed Infinity, perche` offre quel qualcosa in piu` che le fa distinguere dal resto della marmaglia che usa i semplici Triangoli... in fin dei conti, le Sospensioni a Doppio Braccio non risultano avere differenze in delicatezza/affidabilita` rispetto ai Triangoli.
Ma ora veniamo alle Sospensioni un po' piu` serie... come detto prima, volevo citare l'Alfa 147 perche` e` l'Auto che mi ha stupito... ebbene l'Alfa 147 utilizza Sospensioni a Quadrilatero Deformabile Alto, un tipo di Sospensione che si trova su ben poche Auto come Lamborghini, Ferrari, Maserati ed altre Supercar dalle prestazioni nettamente piu` estreme.
La peculiarita` di questo sistema e` che permette di far oscillare la ruota in su ed in giu` senza variare la Campanatura, ma sopratutto, senza neanche far avvicinare le ruote fra loro quando compresse verso l'alto... per fare tutto questo, servono una serie di ancoraggi che rendono la Sospensione ben piu` delicata dei classici McPherson:
QUADRILATERO DEFORMABILE ALTO
Questo Sistema e` stato uno dei primi concetti di MultiLink e di fatto il piu` delle volte viene utilizzato al Posteriore delle Automobili... attualmente soltanto Alfa Romeo e Maserati utilizzano questa soluzione all'Anteriore, il problema di questo sistema e` l'ingombro verso l'alto ed il fatto che per poter far sterzare le Ruote con questo sistema di Bracci, bisogna far si che i Braccetti dello Sterzo si allunghino e si accorcino, e da qui ne nasce il famoso bilancere che si trova nelle Alfa Romeo che e` tanto facile Spaccare... io dopo 2 Settimane che avevo la mia 147, frenando e centrando un Tombino, mi son trovato a guidare dritto con lo sterzo a 45 gradi... me la hanno sistemata in garanzia, ma poi ho dovuto imparare ad evitare Tombini e fermarmi ed appoggiare le Sospensioni sui rallentatori... a 10Km/h un dosso artificiale puo` fare danni.
Comunque sia questa dell'Alfa non e` certo la Soluzione piu` avanzata, ma di certo e` una delle Geometrie Sospensive che offre le prestazioni piu` elevate, la Ferrari, Lamborghini, la Pagani, la Koenigsegg ed altre case di Supercar utilizzano da sempre questa soluzione al Posteriore.
Una Soluzione molto bella molto diffousa fra le Sportive Giapponesi e varie SuperCar e` invece quella dei Bracci Incrociati una soluzione molto costosa che si abbina bene all'utilizzo nelle Ruote Anteriori
BRACCI INCROCIATI
Questa e` una soluzione che in parte ricorda in Quadrilatero, solo che avendo l'Ancoraggio della Sospensione in Basso l'algolo di Campanatura della Ruota non puo` essere compensato dal movimento del Braccetto Inferiore, tuttavia questa soluzione si adatta molto all'utilizzo sulle ruote sterzanti.
Quasi tutte le Sportive Giapponesi come RX-8, Honda S2000 et simili utilizzano questa Soluzione che viene anche utilizzata da praticamente tutte le Supercar in quanto e` una soluzione efficientissima dal punto di vista prestazionale con l'unico svantaggio che il Comfort diventa un Optional da dimenticare causa la rigidita intrinseca di questa geometria.
Per quanto concerne il posteriore, il massimo che si trova sul Mercato sono, oltre ai Quadrilateri Deformabili, le Sospensioni MultiLink 5.
La Sospensione MultiLink 5 e` un tipo di Sospensione molto avanzato che ha degli ingombri considerevoli orizzontali ed e` quindi relegato solo a certe Automobili che hanno lo spazio sufficiente ad utilizzarlo... vedesi le Alfa Brera con il Posteriore super bombato o appunto le Giapponesi come le Mazda che utilizzano questo sistema un po' su tutti i loro modelli Sportivi cosi` come Honda.
Il Multilink 5 (evoluzione del primo sistema MultiLink chiamato MultiLink 3) offre gli stessi vantaggi del Quadrilatero Deformabile Alto, solo che non e` utilizzabile su ruote Sterzanti ma risulta essere molto solido ed affidabile:
MULTILINK 5
Per chi non avesse mai guidato un'Auto con questa soluzione al Posteriore, e` un po' difficile da descrivere, ma mettiamola cosi`: quando vuoi fare una Derrapata, questo concetto fa si che l'Auto si Riallineai senza creare Effetto Pendolo... quando avevo la Mazda RX-8 rimanevo sorpreso da quanto fosse facile farla derrapare e riallineare senza preoccupazione che l'auto iniziasse a scodare a destra e sinistra... devo ammettere che questo sistema Sospensivo mi affascina molto, e non e` un caso che i Giapponesi, grandi appassionati di Drifring, lo utilizzino in tutte le Drift Car che fanno... anche la Scion FR-S o Subaru BR-Z utilizzano questo sistema al posteriore, e gia` onlina si vedono video di derapate magnifiche.
Quindi tornando al punto del discorso... ai Crucchi piaccono le Sospensioni Mc Pherson perche` Semplici e poco Delicate, ma circa prestazioni, e` meglio lasciarle perdere.
Quello che fa la BMW e` il seguente: una queste Sospensioni e le combina ad Elettronica di prim'ordine con cui va a supplire a tutte le mancanze della semplice geometria sospensiva, ma se spegni l'Elettronica ad una BMW, conosco piu` di qualche persona che non ha avuto belle esperienze.
Tristemente pero`, causa la loro semplicita`, il costo di produzione delle Sospensioni a Triangolo e` talmente basso che e` usato da praticamente l'85% delle Automobili a livello mondiale... che seccatura per gli appassionati di velocita` in curva come me 
