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Le moto elettriche....che grande invenzione
13407081
13407081 Inviato: 30 Mag 2012 8:20
Oggetto: Le moto elettriche....che grande invenzione
 

Ciao a tutti,

sono un costante lettore di varie riviste di motociclismo, e noto sempre più che queste riviste dedicano sempre almeno una rubrica alle moto elettriche.
Per questo pure io ho vacillato di fronte all'idea di prendere una moto elettrica...chissà, magari viene utile per andare a lavoro.

Poi mi sono immaginato un possibile futuro....e ho provato a immaginare una classica gita domenicale (200 km) di due gruppi di amici motociclisti. I primi hanno delle 'normali' moto a scoppio (li chiamerò appunto 'gli scoppiati'), i secondi hanno delle moto elettriche (li chiamerò 'amicideipanda').

Il giro, per gli amicideipanda, comincia la sera prima. Mettono la moto del box, e la mettono in carica come un cellulare (quelli che hanno un box). Chi non ha un box, o non ha il conteggio della corrente personalizzato all'utenza, si porta a casa una 20ina di chili di batterie, e le mette a caricare in soggiorno. Poi ovviamente fa il trasporto inverso la mattina.
Se si scorda di metterle in carica, il giorno dopo niente giro.

Gli scoppiati, invece, se ne fottono di tutto questo.

Durante il giro, gli amicideipanda si godono la natura e il paesaggio. Certo, perchè le prestazioni non sono certo brillanti, e le moto pesano parecchio....e in più sono silenziosissimi, quindi possono anche chiacchierare mentre vanno (i caschi con l'interfono non servono). Chissà se questo silenzio li salva agli incroci, quando nessuno li sente arrivare. Uno di loro ha pure comprato una Harley davidson elettrica...solo che un'Harley che non fa casino è praticamente uno sgabello con le ruote.

Gli scoppiati si divertono. Punto.

Dopo un centinaio di km, gli amici dei panda sono tutti fermi, con le moto scariche. Beh, basta metterle in carica per 6-8 ore (sempre che trovi una presa), e poi ripartiamo. Quindi organizzano una allegra grigliata (secondo me le ditte produttrici di moto elettriche dovrebbero mettere in conto nell'equipaggiamento un bel barbecue), mentre le moto si ricaricano.

Gli scoppiati possono aggregarsi alla grigliata, o in generale, fare un po' quello che vogliono. E comunque, vanno dove gli pare, quando gli pare. Tra l'latro, vista la differenza di prestazioni delle moto, gli scoppiati hanno due scelte: aspettare un'ora che arrivino gli amicideipanda, rimasti indietro, o farsi gli affari loro. Quindi per l'ora della grigliata gli scoppiati sono probabilmente già tornati a casa.

E' notte, la grigliata è finita, e le moto elettriche sono finalmente cariche. Gli amicideipanda possono finalmente tornare a casa, nel buio e al freddo della notte....quindi con le luci accese e il freddo, le batterie durano meno....o vai più piano, o rischi un'altra sosta a ricaricare....

Sebbene la maggior parte delle persone normali sarebbe già esplosa in una grandine di bestemmie, all'alba del lunedì gli amicideipanda arrivano finalmente a casa, felici del bel giro fatto nel rispetto della natura....rimettono la moto in carica...ma a quel punto devono andare a lavorare....quindi salgono su un odiosissimo autobus, e freschi come delle rose, si avviano al posto di lavoro.



Da cosa si deduce, dopo questa breve analisi? Che le moto elettriche NON SERVONO A UN C***O.

Una VERA innovazione non può pretendere di essere tale se stravolge IN PEGGIO il concetto che abbiamo dell'utilizzo di un mezzo (come la moto, o la macchina). Sennò non è un'innovazione, è inutile, fa schifo, non la vuole nessuno.

Quindi....o inventano delle moto che vanno a 'qualcosa' (elettricità, bioetanolo, scurregge, panini al prosciutto, ecc...), ma che vanno UGUALI alle moto di adesso, oppure lascino perdere.

Non so come la vedete voi....
 
13407105
13407105 Inviato: 30 Mag 2012 8:31
Oggetto: Re: Le moto elettriche....che grande invenzione
 

Alelluia fratello rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

cinfru ha scritto:
Ciao a tutti,

E' notte, la grigliata è finita, e le moto elettriche sono finalmente cariche. Gli amicideipanda possono finalmente tornare a casa, nel buio e al freddo della notte....quindi con le luci accese e il freddo, le batterie durano meno....o vai più piano, o rischi un'altra sosta a ricaricare....

....


Una domanda mi sorge su questo punto: ma dove cavolo le hanno ricaricate, si sono portati e batterie di ricarica su un TIR a seguire? icon_asd.gif
 
13407109
13407109 Inviato: 30 Mag 2012 8:32
 

Quoto in toto.
Anche se si potrebbe pensare ad un uso esclusivamente cittadino della moto (in questo caso scooterone). A quel punto il (presunto) risparmio in carburante, anche se devo metterla in carica la sera, potrebbe essere conveniente, rimane il problema della silenziosità agli incroci.

Diciamo che per alcune utenze potrebbe essere una soluzione, per altri decisamente no. icon_wink.gif
 
13407111
13407111 Inviato: 30 Mag 2012 8:32
 



Purtroppo la virtù sta sempre nel mezzo, ci siamo viziati in modo esagerato, dobbiamo ricalibrare le nostre aspettative sui veicoli e questi devono sicuramente ancora evolversi.

E' assolutamente vero che una moto elettrica al momento ha un'autonomia troppo bassa per pensare di utilizzarla a tutto tondo ma se continuiamo, come tanti purtroppo, a decatalizzare addirittura per guadagnare 2cv ci meritiamo un bel bicchierino della melma che ho postato sopra...

Ultima modifica di neoluigi il 30 Mag 2012 8:33, modificato 1 volta in totale
 
13407112
13407112 Inviato: 30 Mag 2012 8:33
 

Ahahahah.oddio sto ancora pensando agli amicidelpanda fermi a lato della strada a contarsela su mentre attendono che si carichino le batterie..
icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Scherzi a parte..credo che il tema ambiente sia molto importante..e che ci siano progetti per migliorare la situazione attuale è solo un'ottima cosa.. 0509_up.gif
Certo al momento le soluzioni sono decisamente poco pratiche.. eusa_think.gif però neanche il primo computer era particolarmente piccolo..l'importante è avere un'idea di partenza su cui costruire una base che porti a qualcosa di più concreto..
Magari potrebbero fare delle carene fotosensibili che carichino le batterie mentre si guida..
Oppure(entrando un pò nella fantascienza.. icon_asd.gif )progettare un sistema di carica talmente veloce che come ti attacchi alla presa la riempie all'istante..
L'importante è continuare a lavorare.. icon_biggrin.gif
 
13407124
13407124 Inviato: 30 Mag 2012 8:35
 

0509_si_picchiano.gif
Quoto in toto!!!

Ah, aggiungerei che facendo la grigliata, e quindi bruciando legna e/o carbonella, accesa con la diavolina o il "liquido del fuochista" gli amici dei panda hanno prodotto CO2 e inquinato l'ambiente anche loro!! icon_asd.gif

L'aspetto ambientale è sicuramente importantissimo, e infatti ho preso in considerazione di cambiare la mia auto fra un annetto (non ha nessun tipo di problema, ma ha 410'000km! icon_asd.gif) con una elettreca. Però se il massimo di autonomia a cui sarei legato è 250km, sono restio nel farlo...
E se in un giorno devo farne di più? Cosa faccio? Noleggio un auto?
Non è questione di essere viziati, è questione di bisogni ed esigenze.
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Ultima modifica di AlbertoSSP il 30 Mag 2012 8:41, modificato 1 volta in totale
 
13407126
13407126 Inviato: 30 Mag 2012 8:37
 

Visto che avete correttamente postato una foto di una macchia di petrolio che ha vergognosamente inquinato un paesaggio naturale....

Avete mica una foto di una discarica abusiva di batterie al litio?

No, giusto per valutare quale mezzo inquina di più.

Per il sistema di ricarica: ma è possibile che non si possa fare un rifornimento più veloce del tipo come vi spiego di seguito...?

Arrivi dal 'benzinaio'....che ha già una caterva di batterie già cariche.

Gli dai la tua, scarica, e te ne prendi una carica. tempo di rifornimento: 1 minuto.

Poi lui si ricarica le tue batterie, con calma.

Ovviamente ci vuole tutto un sistema per tenere traccia di chi ha le batterie (sennò è un casino), dovremo standardizzare i formati, ecc....

Ma mi vuoi dire che nel 2012, con internet, satelliti, astronavi, ecc...non si può gestire questa cosa?
 
13407152
13407152 Inviato: 30 Mag 2012 8:45
 

0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif


idea!!!!!!!!!!!!! 200 km di cavo elettrico , o prolunga ,a dir si voglia icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13407154
13407154 Inviato: 30 Mag 2012 8:46
 

cinfru ha scritto:
Per il sistema di ricarica: ma è possibile che non si possa fare un rifornimento più veloce del tipo come vi spiego di seguito...?
Arrivi dal 'benzinaio'....che ha già una caterva di batterie già cariche.
Gli dai la tua, scarica, e te ne prendi una carica. tempo di rifornimento: 1 minuto.
Poi lui si ricarica le tue batterie, con calma.

Un po' come si faceva con le bombole del gas prima che tutte le nostre case fossero allacciate alla rete di distribuzione.
C'è un solo grosso problema... icon_wink.gif
Una bombola di gas vuota usata 1000 volte è uguale e contiene la stessa carica di una nuova (deve solo essere "revisionata" ogni x anni), mentre una batteria ricaricata 1000 volte non è paragonabile a una nuova...
Forse se la batteria avesse un display dove vedi la "quantità di carica", si potrebbe pagare solo quella... eusa_think.gif
 
13407167
13407167 Inviato: 30 Mag 2012 8:51
 

le batterie si consumano con l'uso,e la resa scenda con la scarica!!
 
13407171
13407171 Inviato: 30 Mag 2012 8:54
 

Io credo che di tante soluzioni quella elettrica sia quella meno sensata per un motivo molto molto semplice: l'energia elettrica, almeno in Italia e nel 90% delle nazioni del mondo è una "falsa pulita". O meglio: per generare elettricità non si usano fonti non inquinanti (idroelettrico, biomasse, fotovoltaico ecc.) ma più dell'80% viene dal termoelettrico, ovvero si brucia il gasolio per muovere le turbine e generare elettricità. Esattamente lo stesso meccanismo che tiene carica la batteria della auto/moto. 0509_up.gif

Ovviamente se tutti usassero macchine e moto elettriche si ridurrebbe di certo il consumo di combustibili fossili (diciamo che il rendimento del gasolio usato per le termoelettriche è nettamente maggiore di quello di ogni singolo motore a scoppio)... Ma questo risolverebbe definitivamente il problema?

Non sarebbe meglio puntare a quel tipo di combustione (come quella dell'idrogeno) che come risultato chimico produce gas o non inquinanti? Addirittura la combustione controllata dell'idrogeno dà l'H2O come risultato icon_mrgreen.gif

Si avrebbe ancora un motore "vero" (con annesso rombo), ma realmente NON inquinante ed efficiente. Certo, restano ancora irrisolti molti problemi (al giorno d'oggi estrarre l'idrogeno chimicamente costa più di quanto poi non renda la combustione dell'idrogeno stesso), ma lavorare su quello significa lavorare su una vera soluzione definitiva, lavorare sull'elettrico significa fare la stessa cosa fatta con i vari euro 1, 2, 3, 14345mila... Uno specchietto per le allodole e per far contenti i grandi produttori petroliferi

doppio_lamp_naked.gif
 
13407174
13407174 Inviato: 30 Mag 2012 8:55
 

Parlando di moto e auto elettriche si tende sempre a dimenticare un piccolissimo dettaglio... questi mezzi vanno si a corrente e non inquinano... ma la corrente di per se deve essere prodotta... e chi la produce? pannelli solari? pale eoliche? si magari nel 2%... il restante 98 viene prodotta da centrali nucleari, a gas, a carbone ecc... quindi e vero non si inquinerebbe più con i mezzi... ma servirebbe molta più energia da spremere dalla rete elettrica... e come si fa a spremere altra energia elettrica? aumentato la produzione delle centrali attuali... e cosa succede? si aumenta l'inquinamento da esse prodotto...
è un circolo vizioso... io credo che fino a quando il petrolio ci sarà (quindi ancora moltissimi anni) non sarà conveninte ne per le case costruttrici ne per noi lanciarsi su veicoli elettrici efficenti... ogni anno vengono sperimentate e brevettate tecnologie che fino a 10 anni fa erano fantascienza... credete veramente che non saremmo in grado in pochi anni di creare batterie performanti e a supericarica? il punto è che non è ancora economicamente conveniente lanciarsi in questa avventura...

p.s. mi rotolo ancora per gli amici dei panda rotfl.gif
 
13407175
13407175 Inviato: 30 Mag 2012 8:55
 

rotfl.gif rotfl.gif

mi è subito venuto in mente la scena all'eicma 2011: un mio amico dopo aver visto lo stand delle moto elettriche se ne è uscito con "Quel giorno che le moto faranno lo stesso rumore del minipimer mi darò alla pesca!!" icon_asd.gif

Scherzi a parte la penso anche io un po come te, 200km di autonomia van bene per chi usa la moto per andare al lavoro, che al massimo si ritrova scarico a fine sett....Ma non a chi la vuole usare per giri domenicali o fare del mototurismo!!

Certo con l'elettrico in città si risolverebbe il problema dell'inquinamento (e delle bike domeniche!) però mi chiedo quanto costa fare un "pieno elettrico" e sopratutto ci vuole un'evoluzione nella produzione di elettricità, o continueremo con centrali a combustibili fossili? sarebbe il colmo eusa_wall.gif

Comunque una moto con tecnologia tipo Honda Crz sarebbe una buona alternativa! 0509_up.gif


Edit: mentre scrivevo Brexxa ha espresso il mio pensiero! 0509_up.gif

Ultima modifica di memmo86 il 30 Mag 2012 8:56, modificato 1 volta in totale
 
13407179
13407179 Inviato: 30 Mag 2012 8:56
 

bingo51 ha scritto:
0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif


idea!!!!!!!!!!!!! 200 km di cavo elettrico , o prolunga ,a dir si voglia icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Tipo gli EVA di Evangelion

icon_mrgreen.gif

fine OT
 
13407180
13407180 Inviato: 30 Mag 2012 8:56
 

memmo86 ha scritto:
però mi chiedo quanto costa fare un "pieno elettrico" e sopratutto ci vuole un'evoluzione nella produzione di elettricità, o continueremo con centrali a combustibili fossili? sarebbe il colmo eusa_wall.gif


come scrivere la stessa cosa nello stesso istante 0509_campione.gif
 
13407184
13407184 Inviato: 30 Mag 2012 8:57
 

cinfru ha scritto:

Avete mica una foto di una discarica abusiva di batterie al litio?


Non era mia intenzione difendere la soluzione elettrica, infatti non avete nemmeno considerato il fatto che la quasi totalità dell'energia elettrica è prodotta da centrali termoelettriche che comunque inquinano, ma alcune alternative ed accorgimenti che si possono prendere tutti i giorni ci sono e se non ci responsabilizziamo il nostro amato pianeta ci vomiterà addosso di tutto, ho infatti citato gli irresponsabili che per strada pur di guadagnare 2 fantomatici cavalli inquinano il doppio di quello che farebbe la moto in configurazione standard...sono comportamenti secondo me assolutamente incoscienti.
 
13407200
13407200 Inviato: 30 Mag 2012 9:02
 

Purtroppo nel tuo ipotetico futuro la maggior parte dei giacimenti petroliferi sono ormai esauriti e la benzina costa più del barolo. Dopo 200km di puro divertimento gli scoppiati si devono fermare per fare rifornimento: uno è miliardario e paga senza battere ciglio, un altro si vende un rene per il pieno mentre al terzo non resta che spingere.

Usiamo il cervello, la moto è una passione bellissima ma dovrà per forza evolversi. Le moto elettriche così come sono non rappresentano un alternativa sia per consumi che autonomia, non ci resta che sperare nell'evoluzione tecnologica.
 
13407204
13407204 Inviato: 30 Mag 2012 9:02
 

Secondo me pure l'idrogeno è una belinata (scusatemi il termine squisitamente genovese).

Immaginatevi una coda di macchine a idrogeno, come un qualunque ingorgo in una delle nostre città....emettono vapore acqueo, no?

Quindi l'umidità crescerà a dismisura, cominceranno a crescere piante tropicali, liane, ecc...ai bordi della strada, si creeeranno pozze di condensa con dentro coccodrilli, pioverà come in India durante la stagione dei monsoni, e se provi a stendere i panni dal terrazzo non ti si asciugano mai (e quindi ti tocca comprare l'asciugatrice, che consuma energia).

Il bello è che parte della ricerca sulle macchine/moto elettriche LA PAGHIAMO NOI, coi fondi della comunità europea!

Bisogna fermare assolutamente quel ramo della ricerca e dirgli di smetterla, che non serve a nulla!
 
13407219
13407219 Inviato: 30 Mag 2012 9:08
 

Aste88 ha scritto:
Purtroppo nel tuo ipotetico futuro la maggior parte dei giacimenti petroliferi sono ormai esauriti e la benzina costa più del barolo. Dopo 200km di puro divertimento gli scoppiati si devono fermare per fare rifornimento: uno è miliardario e paga senza battere ciglio, un altro si vende un rene per il pieno mentre al terzo non resta che spingere.

Usiamo il cervello, la moto è una passione bellissima ma dovrà per forza evolversi. Le moto elettriche così come sono non rappresentano un alternativa sia per consumi che autonomia, non ci resta che sperare nell'evoluzione tecnologica.


quando ero piccolo si parlava del 2020 per la fine del petrolio... prima ancora si pensava finisse ancora prima... oggi vengono scoperti nuovi giacimenti in siberia e nel mare del nord... la tecnologia di 20 anni fa non permetteva di sfruttarli... ora invece si può... hai ragione nel dire che il petrolio finirà... ma non si parla di 10 o 20 anni... ma di 50 o 60... o forse più... tra 50 o 60 anni vuoi che non si abbia trovato un modo per continuare a muoversi? 60 anni sono gli anni passati tra il primo volo della storia e lo sbarco della luna... nessuno può dire come sarà il 2070... basta pensare che nell'ultimo anno sta prendendo piede la fusione fredda... per la prima volta resa utilizzabile da un ingegnere italiano e colleghi... tale ingegner rossi... cercare su internet fusione fredda rossi per credere... questa tecnologia pur essendo ignorata da tutti i mezzi di comunicazione (eccezzion fatta per internet) sta prendendo piede... in america si iniziano a produrre i primi generatori... il motivo per cui nessuno dice nulla? perchè è pulita e tremendamente economica... ma vive nell'ombra... quindi la tecnologia potenziale per liberarsi in gran parte dai combustibili fossili c'e... ma non interessa ancora a nessuno purtroppo!

Ultima modifica di Brexxa il 30 Mag 2012 9:15, modificato 1 volta in totale
 
13407220
13407220 Inviato: 30 Mag 2012 9:08
 

cinfru ha scritto:
Secondo me pure l'idrogeno è una belinata (scusatemi il termine squisitamente genovese).

Immaginatevi una coda di macchine a idrogeno, come un qualunque ingorgo in una delle nostre città....emettono vapore acqueo, no?

Quindi l'umidità crescerà a dismisura, cominceranno a crescere piante tropicali, liane, ecc...ai bordi della strada, si creeeranno pozze di condensa con dentro coccodrilli, pioverà come in India durante la stagione dei monsoni, e se provi a stendere i panni dal terrazzo non ti si asciugano mai (e quindi ti tocca comprare l'asciugatrice, che consuma energia).

Il bello è che parte della ricerca sulle macchine/moto elettriche LA PAGHIAMO NOI, coi fondi della comunità europea!

Bisogna fermare assolutamente quel ramo della ricerca e dirgli di smetterla, che non serve a nulla!


Con tutto il rispetto mi sa la "belinata" è questa dei coccodrilli! 0509_up.gif

L'idrogeno mica lo trovi come il petrolio sottoterra... Si estrae chimicamente dall'acqua e acqua torna ad essere. Non vai in nessun modo ad aumentare la presenza di H20 né nell'atmosfera né altrove. Anzi, semmai il vero problema è che il rendimento essendo una reazione chimica e sottostando al primo principio della termodinamica è negativo e quindi si otterrebbe meno acqua di quella utilizzata per estrarre l'idrogeno stesso!

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13407265
13407265 Inviato: 30 Mag 2012 9:25
Oggetto: Re: Le moto elettriche....che grande invenzione
 

cinfru ha scritto:
Ciao a tutti,

sono un costante lettore di varie riviste di motociclismo, e noto sempre più che queste riviste dedicano sempre almeno una rubrica alle moto elettriche.
Per questo pure io ho vacillato di fronte all'idea di prendere una moto elettrica...chissà, magari viene utile per andare a lavoro.

Poi mi sono immaginato un possibile futuro....e ho provato a immaginare una classica gita domenicale (200 km) di due gruppi di amici motociclisti. I primi hanno delle 'normali' moto a scoppio (li chiamerò appunto 'gli scoppiati'), i secondi hanno delle moto elettriche (li chiamerò 'amicideipanda').

Il giro, per gli amicideipanda, comincia la sera prima. Mettono la moto del box, e la mettono in carica come un cellulare (quelli che hanno un box). Chi non ha un box, o non ha il conteggio della corrente personalizzato all'utenza, si porta a casa una 20ina di chili di batterie, e le mette a caricare in soggiorno. Poi ovviamente fa il trasporto inverso la mattina.
Se si scorda di metterle in carica, il giorno dopo niente giro.

Gli scoppiati, invece, se ne fottono di tutto questo.

Durante il giro, gli amicideipanda si godono la natura e il paesaggio. Certo, perchè le prestazioni non sono certo brillanti, e le moto pesano parecchio....e in più sono silenziosissimi, quindi possono anche chiacchierare mentre vanno (i caschi con l'interfono non servono). Chissà se questo silenzio li salva agli incroci, quando nessuno li sente arrivare. Uno di loro ha pure comprato una Harley davidson elettrica...solo che un'Harley che non fa casino è praticamente uno sgabello con le ruote.

Gli scoppiati si divertono. Punto.

Dopo un centinaio di km, gli amici dei panda sono tutti fermi, con le moto scariche. Beh, basta metterle in carica per 6-8 ore (sempre che trovi una presa), e poi ripartiamo. Quindi organizzano una allegra grigliata (secondo me le ditte produttrici di moto elettriche dovrebbero mettere in conto nell'equipaggiamento un bel barbecue), mentre le moto si ricaricano.

Gli scoppiati possono aggregarsi alla grigliata, o in generale, fare un po' quello che vogliono. E comunque, vanno dove gli pare, quando gli pare. Tra l'latro, vista la differenza di prestazioni delle moto, gli scoppiati hanno due scelte: aspettare un'ora che arrivino gli amicideipanda, rimasti indietro, o farsi gli affari loro. Quindi per l'ora della grigliata gli scoppiati sono probabilmente già tornati a casa.

E' notte, la grigliata è finita, e le moto elettriche sono finalmente cariche. Gli amicideipanda possono finalmente tornare a casa, nel buio e al freddo della notte....quindi con le luci accese e il freddo, le batterie durano meno....o vai più piano, o rischi un'altra sosta a ricaricare....

Sebbene la maggior parte delle persone normali sarebbe già esplosa in una grandine di bestemmie, all'alba del lunedì gli amicideipanda arrivano finalmente a casa, felici del bel giro fatto nel rispetto della natura....rimettono la moto in carica...ma a quel punto devono andare a lavorare....quindi salgono su un odiosissimo autobus, e freschi come delle rose, si avviano al posto di lavoro.



Da cosa si deduce, dopo questa breve analisi? Che le moto elettriche NON SERVONO A UN C***O.

Una VERA innovazione non può pretendere di essere tale se stravolge IN PEGGIO il concetto che abbiamo dell'utilizzo di un mezzo (come la moto, o la macchina). Sennò non è un'innovazione, è inutile, fa schifo, non la vuole nessuno.

Quindi....o inventano delle moto che vanno a 'qualcosa' (elettricità, bioetanolo, scurregge, panini al prosciutto, ecc...), ma che vanno UGUALI alle moto di adesso, oppure lascino perdere.

Non so come la vedete voi....



Seguendo il tuo ragionamento, non ci sarebbe progresso.


Scusami, ma è ovvio che, allo stato attuale, le moto elettriche non sono competitive con quelle degli "scoppiati". Dobbiamo parlare ancora di mezzi che sono poco più dei prototipi.
Pertanto se ti prendi una moto elettrica, saresti un cogli1 a cimentanti in una gita domenicale 0509_up.gif
Ma non è escluso che il futuro possa riservare soluzioni, in questo verso, tali da poter affiancare le due tipologie di mezzi.


Ti faccio un esempio: ti ricordi i primi telefoni cellulari? Quelli con la cornetta grande come il classico telefono di casa (quello grigio) e la batteria che si portava a tracolla e pesava qualche chilo? Non era molto più versatile il classico gettone e le innumerevoli cabine telefoniche sparse ogni 100 mt?


Oggi, a distanza di decenni, con uno smartphone, ci fai praticamente centinaia di cose ed è grande la metà di un palmo.
Diamo tempo al tempo.
Un altro aspetto: la moto elettrica, allo stato attuale, potrebbe essere una valida alternativa al cittadino che lavora a 5 - 10 km da casa, in una grande città ad esempio.
Niente blocchi del traffico, niente ZTL, niente targhe alterne, spendi 1 euro per una farti 100 km, cosa che con la benzina spenderesti 10 volte tanto, ecc.



Fermo restando che di passi da fare ne restano ancora tanti e, dovrebbero costare un po' meno.

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
13407279
13407279 Inviato: 30 Mag 2012 9:30
 

con lo smartphone ti controllano anche quando vai al cesso, ti sembra una conquista ???? 0509_down.gif
 
13407295
13407295 Inviato: 30 Mag 2012 9:37
 

bingo51 ha scritto:
con lo smartphone ti controllano anche quando vai al cesso, ti sembra una conquista ???? 0509_down.gif


Non ho parlato di conquista, e comunque, in quelle circostanze ...... spegnilo 0509_up.gif


Scherzi a parte, io ritengo che anche se avessi un antenna GPS sulle spalle e qualcuno monitorasse 24 h su 24 i miei spostamenti, onestamente a me non me ne fregherebbe assolutamente nulla
, anzi, quando vado in ferie goderei del fatto i che invece "lui" sia lì a lavorare e rosicherebbe vedendomi in riva al mare icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13407303
13407303 Inviato: 30 Mag 2012 9:41
 

sgombro ha scritto:


Non ho parlato di conquista, e comunque, in quelle circostanze ...... spegnilo 0509_up.gif


Scherzi a parte, io ritengo che anche se avessi un antenna GPS sulle spalle e qualcuno monitorasse 24 h su 24 i miei spostamenti, onestamente a me non me ne fregherebbe assolutamente nulla
, anzi, quando vado in ferie goderei del fatto i che invece "lui" sia lì a lavorare e rosicherebbe vedendomi in riva al mare icon_asd.gif icon_asd.gif


icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Eheheh..quoto..

E son d'accordo anche su quello che hai scritto prima..
Dobbiamo dare tempo alla richerca per far si che buone idee diventino anche possibili dal punto di vista pratico..
Altrimenti che si fa?continuiamo col la benzina e poi quando finisce tutti a piedi perchè nn si è cercata un'alternativa? 0509_pernacchia.gif
Del resto una qualsiasi altra idea partirebbe da zero per cui all'inizio sembrerebbe ne più ne meno una boiata inutilizzabile.. icon_biggrin.gif
 
13407315
13407315 Inviato: 30 Mag 2012 9:46
 

finirà finirà ,e inutile che vi preoccupate adesso ,non siamo noi i padroni del nostro avvenire,purtroppo!!!(anche se cercano di farcelo credere icon_sad.gif )
 
13407318
13407318 Inviato: 30 Mag 2012 9:48
Oggetto: Re: Le moto elettriche....che grande invenzione
 

sgombro ha scritto:

Niente blocchi del traffico, niente ZTL, niente targhe alterne, spendi 1 euro per una farti 100 km, cosa che con la benzina spenderesti 10 volte tanto, ecc.


Sulla spesa non saprei se sia effettivamente così ridotta, allio stato attuale intendo, considerando che ti serve l'attacco "industriale" per il 220v (quello blu rotondo) e le batterie restano sotto carica per alcune ore.
E se nella spese per i consumi ci mettiamo il cambio di batterie, che hanno una scarsa durata (si parla di 4-5 anni) e costano uno sproposito (Per cambiare la batteria all'auto/moto fai prima a comprarne una nuova quasi!), credo che il costo medio a km salga parecchio!!

sgombro ha scritto:

Fermo restando che di passi da fare ne restano ancora tanti e, dovrebbero costare un po' meno.


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13407319 Inviato: 30 Mag 2012 9:48
 

Aspettate un attimo....

Pure il telegrafo, inizialmente, sembrava una 'belinata' inutilizzabile (che palle battere i messaggi...ttititi-tttiititii-tittiti).....
Andatelo a dire a quelli del Titanic...che si son salvati grazie alla presenza del telegrafo a bordo.

Per le moto elettriche il discorso è diverso: non portano nessun nuovo vantaggio!

E questo, indipendentemente dalla fase inziale del progetto. Ora come ora, personalmente, non percepisco alcun 'di più' offerto da una moto elettrica...quindi, se proprio non sono un invasato ambientalista, cosa mi può spingere a comprarle?

Ergo, se nessuno le compra, chi finanzia la ricerca, se non i soldi che arrivano dalle vendite?


Comunque io insisto che se qualche centinaio di macchine in coda inizia a vomitare vapore acqueo in un viale di Genova...altro che condensa sulle finestre.
 
13407348
13407348 Inviato: 30 Mag 2012 10:03
 

memmo86 ha scritto:
Comunque una moto con tecnologia tipo Honda Crz sarebbe una buona alternativa! 0509_up.gif

Bah... la Honda dichiara che la CRZ fa 20km/l ... beh, li faceva anche la mia Marea 1.9jtd del 1999 che era molto più grande e più pesante... non mi pare una tecnologia innovatrice.

In linea di massima concordo con chi suggeriva l'idrogeno come soluzione definitiva, ma la mia è solo un'idea basata su poche conoscenze... Produrre idrogeno chimicamente oltre che essere per ora troppo costoso, inquina?icon_question.gif
 
13407349
13407349 Inviato: 30 Mag 2012 10:04
 

cinfru ha scritto:
Aspettate un attimo....

Pure il telegrafo, inizialmente, sembrava una 'belinata' inutilizzabile (che palle battere i messaggi...ttititi-tttiititii-tittiti).....
Andatelo a dire a quelli del Titanic...che si son salvati grazie alla presenza del telegrafo a bordo.

Per le moto elettriche il discorso è diverso: non portano nessun nuovo vantaggio!

E questo, indipendentemente dalla fase inziale del progetto. Ora come ora, personalmente, non percepisco alcun 'di più' offerto da una moto elettrica...quindi, se proprio non sono un invasato ambientalista, cosa mi può spingere a comprarle?

Ergo, se nessuno le compra, chi finanzia la ricerca, se non i soldi che arrivano dalle vendite?


Comunque io insisto che se qualche centinaio di macchine in coda inizia a vomitare vapore acqueo in un viale di Genova...altro che condensa sulle finestre.



Il vantaggio è il ridotto impatto ambientale (fermo restando il regolare smaltimento dei residui)


Che tu non percepisca - allo stato attuale - nessun "di più", credo sia cosa abbastanza generalizzata, lo è anche per me, però come da te stesso affermato, se nessuno le compra, chi finanzia 0509_up.gif




memmo86 ha scritto:
sgombro ha scritto:

Niente blocchi del traffico, niente ZTL, niente targhe alterne, spendi 1 euro per una farti 100 km, cosa che con la benzina spenderesti 10 volte tanto, ecc.


Sulla spesa non saprei se sia effettivamente così ridotta, allio stato attuale intendo, considerando che ti serve l'attacco "industriale" per il 220v (quello blu rotondo) e le batterie restano sotto carica per alcune ore.
E se nella spese per i consumi ci mettiamo il cambio di batterie, che hanno una scarsa durata (si parla di 4-5 anni) e costano uno sproposito (Per cambiare la batteria all'auto/moto fai prima a comprarne una nuova quasi!), credo che il costo medio a km salga parecchio!!



0509_up.gif

A casa ho - come tutti - lavatrice, lavastoviglie, phon (erò queso lo uso poco, vista la mole dei capelli icon_mrgreen.gif ), forno elettrico, e tutti gli altri elettrodomestici che consumano parecchio, pago 40-50 euro a bimestre. Non credo che un carica-batterie incida in maniera sensibile sulla bolletta 0509_up.gif
Lattacco industriale con 10 euro lo compri, e su quelle a scoppio mettici anche cambio olio, filtri e tagliandi vari 0509_up.gif
 
13407384
13407384 Inviato: 30 Mag 2012 10:16
 

sgombro ha scritto:

A casa ho - come tutti - lavatrice, lavastoviglie, phon (erò queso lo uso poco, vista la mole dei capelli icon_mrgreen.gif ), forno elettrico, e tutti gli altri elettrodomestici che consumano parecchio, pago 40-50 euro a bimestre. Non credo che un carica-batterie incida in maniera sensibile sulla bolletta 0509_up.gif
Lattacco industriale con 10 euro lo compri, e su quelle a scoppio mettici anche cambio olio, filtri e tagliandi vari 0509_up.gif


lo paghi tu o i tuoi genitori ,......perchè se paghi o pagano quella cifra a bimestre ,devi far uso di candele per far luce .informati meglio icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
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