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E parliamo di crisi.... [Borsa di coccodrillo da 32000€]
13272962
13272962 Inviato: 23 Apr 2012 14:03
 

ugocon...si tratta di avidità infinita.

Fanno bene quei negozianti che riescono a vendere una borsa a 32.000 euro quando ne vale 3.000 e fa bene il/la cliente a spendere quei soldi se li ha...certo che se casualmente la cliente si chiamasse Ruby Rubacuori che si fa dare 47.000 euro a settimana guadagnandoli col sudore della f...ronte allora l'intera cosa mi pare prenda una piega diversa...
 
13273005
13273005 Inviato: 23 Apr 2012 14:12
 

7x8 ha scritto:
ugocon...si tratta di avidità infinita.

Fanno bene quei negozianti che riescono a vendere una borsa a 32.000 euro quando ne vale 3.000 e fa bene il/la cliente a spendere quei soldi se li ha...certo che se casualmente la cliente si chiamasse Ruby Rubacuori che si fa dare 47.000 euro a settimana guadagnandoli col sudore della f...ronte allora l'intera cosa mi pare prenda una piega diversa...



Perché scusa? Se a lei stà bene e trova qualche ......omissis..... che glieli dà, che piega diversa sarebbe??? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13273020
13273020 Inviato: 23 Apr 2012 14:15
 

storia vecchia come il mondo... tutti quelli che stanno meglio di noi sono degli s*****i e quelli che stanno peggio dei pezzenti icon_asd.gif
 
13273024
13273024 Inviato: 23 Apr 2012 14:17
 

bande ha scritto:
storia vecchia come il mondo... tutti quelli che stanno meglio di noi sono degli s*****i e quelli che stanno peggio dei pezzenti icon_asd.gif



Ecco, bande ha trovato il nodo nella matassa (non ironicamente, non fraintendermi 0509_up.gif ): il topic si può anche chiudere icon_xd_2.gif
 
13273047
13273047 Inviato: 23 Apr 2012 14:25
 

Edo93 ha scritto:
ovviamente quando si va su prodotti di questo settore il prezzo non è determinato dai materiali o dalla lavorazione. E' un modo per far diventare l'oggetto esclusivo,simbolo.

Ok questo discorso l'ho sempre capito e approvato ma concepisco un "valore aggiunto" di una certa entità,non un "valore smodato" aggiunto.Non so se mi spiego:se la borsa tutto compreso costa 3.000 euro e gliene aggiungo 29.000 per l'esclusività del marchio da esibire...

1.cosa frena il negoziante a vendere la borsa a 100.000 euro?
2.perchè l'esclusività non può valere p.e. 5.000 euro (che sarebbe già un bell'andare)?
 
13273062
13273062 Inviato: 23 Apr 2012 14:28
 

7x8 ha scritto:

Ok questo discorso l'ho sempre capito e approvato ma concepisco un "valore aggiunto" di una certa entità,non un "valore smodato" aggiunto.Non so se mi spiego:se la borsa tutto compreso costa 3.000 euro e gliene aggiungo 29.000 per l'esclusività del marchio da esibire...

1.cosa frena il negoziante a vendere la borsa a 100.000 euro?
2.perchè l'esclusività non può valere p.e. 5.000 euro (che sarebbe già un bell'andare)?



probabilmente chi fa marketing avrà visto che se il prezzo fosse più alto sarebbe solo per sceicchi o giù di li, che la borsa se la fanno fare di coccodrillo vivo, più basso invece per certi target sarebbe roba da pezzenti o giù di li, ed hanno ritenuto quello il prezzo giusto, ok??????
 
13273071
13273071 Inviato: 23 Apr 2012 14:31
 

Comunque stiamo facendo il volere della signora che ha comprato la borsa: stiamo parlando di lei !
 
13273079
13273079 Inviato: 23 Apr 2012 14:32
 

sgombro ha scritto:
Comunque stiamo facendo il volere della signora che ha comprato la borsa: stiamo parlando di lei !

eusa_clap.gif eusa_clap.gif
 
13273083
13273083 Inviato: 23 Apr 2012 14:34
 

ugocon ha scritto:
Mi fa piacere di aver iniziato una discussione aperta sull'argomento.
Mi sembra che buona parte degli interventi (non tutti) dicano: se uno ce li ha può spenderli come vuole.
Escluderei in questo caso che la signora abbia fatto buffi (debiti) per prendere la borsa (vedi commento che c'è gente che ha guadagna pochissimo e gira con l'iPhone)

Poi altri hanno detto: ma noi compriamo moto e macchine per valori anche superiori.
Verissimo, ma sono cose non confrontabili: lo sarebbero se uno comprasse una Aston Martin e neanche se facciamo il semplice rapporto.
Poi sono tecnologie e utilizzi non comparabili: la moto ha pur sempre un'utilità concreta, la borsa da 32.000 euro è solo per esibizione e probabilmente verrà indossata una volta sola! icon_wink.gif

Mi sembra invece che sia rimasto in sospeso un fatto: è giusto che ci sia qualcuno che può permettersi 32.000 euro per una borsa?
Permettersi, dico, non strafare.
Come per noi comprare una borsa da 50/80 euro.

Io è questo aspetto che contesto.
Badate bene, il mondo è fatto così, non lo nego, ma questo non vuol dire che lo approvi.
Se i super ricchi guadagnassero un po' di meno, sarebbero sempre ricchi ma forse ci sarebbero più soldi per gli altri.
E ritorno al fatto "che mi possino cecà" se questi super ricchi hanno fatto i soldi onestamente! icon_evil.gif

Hanno conquistato una "rispettabilità" in virtù del fatto che sono super ricchi e perché la gente non vuole sapere come si sono fatti i soldi, ma se si scavasse...

Magari la signora è di famiglia ricca, ma originariamente 20, 50, 200 anni fa o più qualcuno ha rubato, ha sfruttato, ha sopraffatto, forse ha perfino ucciso...

Va bene una sana competizione e differenziazione del tenore di vita in base al merito.... ma perché strafare???

E' un fatto di misura, non di volpe e l'uva icon_wink.gif



Aspetta un attimo, la moto ha un'utilità concreta per te, per la donnina che fa acquisti da Hermes o da Vuitton potrebbe essere un mezzo pericoloso adatto soltanto al suicidio. Idem per le auto: esistono i mezzi pubblici di trasporto, taxi inclusi, che possono sostituirle tranquillamente. Basti pensare che nelle megalopoli occidentali molte persone anche benestanti non hanno auto. A Londra (città in cui ho vissuto) per esempio sono pochissimi i possessori di auto rispetto al numero di abitanti.
Io pur non giudicando nessuno, ritengo folle che un impiegato o un operaio acquisti auto da 40000 euro, e se fossi sospettoso come te, potrei pormi la stessa domanda: ma dove li piglia sti soldi uno che guadagna 1200 al mese?

Ricordati che il 98% dei ricchi lo sono perchè hanno aavuto la gran fortuna di ereditare quello che hanno, l' 1% sono politici e tra il restante 1% ci sono anche quelli onesti.
Non farti ingannare da chi ti frega direttamente dalla busta paga...
 
13273117
13273117 Inviato: 23 Apr 2012 14:41
 

7x8 ha scritto:

Ok questo discorso l'ho sempre capito e approvato ma concepisco un "valore aggiunto" di una certa entità,non un "valore smodato" aggiunto.Non so se mi spiego:se la borsa tutto compreso costa 3.000 euro e gliene aggiungo 29.000 per l'esclusività del marchio da esibire...

1.cosa frena il negoziante a vendere la borsa a 100.000 euro?
2.perchè l'esclusività non può valere p.e. 5.000 euro (che sarebbe già un bell'andare)?


Beh, c'è una misura per tutto. I cervelloni del marketing di quel marchio avranno messo -per la loro clientela- la soglia per quella borsa a 32k euro. Se costasse di meno (i 5000 euro che hai detto tu) non sarebbe così esclusiva perchè troppo "alla portata",se costasse di più sarebbe eccessivamente palese lo scavallo.
Questa è una supposizione,ovviamente.
 
13273126
13273126 Inviato: 23 Apr 2012 14:43
 

pazuto ha scritto:
probabilmente chi fa marketing avrà visto che se il prezzo fosse più alto sarebbe solo per sceicchi o giù di li, che la borsa se la fanno fare di coccodrillo vivo, più basso invece per certi target sarebbe roba da pezzenti o giù di li, ed hanno ritenuto quello il prezzo giusto, ok??????

Sì ok perchè ci ero già arrivato ma qui allora arriviamo a quello che sostengo:
se volontariamente una persona spende certe somme (do per scontato che i guadagni siano tutti lecitamente conseguiti 0509_lucarelli.gif icon_smile.gif ) allora trovo giusto visto che siamo in crisi (e ricordo che questa crisi si è determinata e sta continuando a causa dell'avidità di certi ricchi) che paghino i beni in base ai propri redditi :non trovo corretto che chi fa la fila alla caritas per il pane debba pagare p.e. il carburante allo stesso prezzo di chi gira in Lamborghini;fargli pagare 10 euro al litro risanerebbe il debito italiano,tanto soldi ne hanno a palate icon_mrgreen.gif.
 
13273134
13273134 Inviato: 23 Apr 2012 14:44
 
 
13273149
13273149 Inviato: 23 Apr 2012 14:48
 

7x8 ha scritto:

Sì ok perchè ci ero già arrivato ma qui allora arriviamo a quello che sostengo:
se volontariamente una persona spende certe somme (do per scontato che i guadagni siano tutti lecitamente conseguiti 0509_lucarelli.gif icon_smile.gif ) allora trovo giusto visto che siamo in crisi (e ricordo che questa crisi si è determinata e sta continuando a causa dell'avidità di certi ricchi) che paghino i beni in base ai propri redditi :non trovo corretto che chi fa la fila alla caritas per il pane debba pagare p.e. il carburante allo stesso prezzo di chi gira in Lamborghini;fargli pagare 10 euro al litro risanerebbe il debito italiano,tanto soldi ne hanno a palate icon_mrgreen.gif.




dalla nascita del mondo, questo è controllato dai pochi potenti.

e probabilmante sarà per sempre così.

anche perchè, come è sempre successo storicamente, se con la guerra, la rivoluzione, a altro di simile, il "povero" è salito al potere, col tempo è diventato come il ricco che ha spodestato.

giusta o sbagliata che sia, la storia del mondo è questa.
 
13273162
13273162 Inviato: 23 Apr 2012 14:50
 

7x8 ha scritto:

(e ricordo che questa crisi si è determinata e sta continuando a causa dell'avidità di certi ricchi)

Ma anche dalla poca oculatezza di alcuni, che ricchi non erano...

7x8 ha scritto:

che paghino i beni in base ai propri redditi :non trovo corretto che chi fa la fila alla caritas per il pane debba pagare p.e. il carburante allo stesso prezzo di chi gira in Lamborghini;fargli pagare 10 euro al litro risanerebbe il debito italiano,tanto soldi ne hanno a palate icon_mrgreen.gif.

Già... Perchè tu, se girassi in Lamborghini, saresti sicuramente il primo a trovare giusto di pagare le benzina 5 volte quello che la pago io...
 
13273170
13273170 Inviato: 23 Apr 2012 14:52
 

pazuto ha scritto:
dalla nascita del mondo, questo è controllato dai pochi potenti.

e probabilmante sarà per sempre così.

anche perchè, come è sempre successo storicamente, se con la guerra, la rivoluzione, a altro di simile, il "povero" è salito al potere, col tempo è diventato come il ricco che ha spodestato.

giusta o sbagliata che sia, la storia del mondo è questa.


non voglio divagare allargando il discorso oltre i 32.000 euro della borsetta però la rivoluzione francese è stata fatta proprio perchè la situazione era come quella che ci troviamo a gestire in Italia: i ricchi erano sempre più ricchi (e si facevano solo i casi propri) e i poveri sempre più poveri... poi è successo quello che è successo...
 
13273182
13273182 Inviato: 23 Apr 2012 14:55
 

7x8 ha scritto:


non voglio divagare allargando il discorso oltre i 32.000 euro della borsetta però la rivoluzione francese è stata fatta proprio perchè la situazione era come quella che ci troviamo a gestire in Italia: i ricchi erano sempre più ricchi (e si facevano solo i casi propri) e i poveri sempre più poveri... poi è successo quello che è successo...



e poi, c'è un periodo dove la vita migliora un pò per tutti, che si sentono più ricchi e spendono e spandono, ritornando poveri, e rifacendo la rivoluzione.
 
13273194
13273194 Inviato: 23 Apr 2012 14:58
 

Io ripropongo la domanda:


se tu (in generale) avessi un'esorbitante disponibilità economica, non li spenderesti i soldi futilmente?????????? Se tu avessi un'esorbitante disponibilità economica, penseresti a chi è povero, dilapidando il tuo capitale in nome della carità???????



Ma dai, su!


Lì ha...fa bene a spenderli e fa bene a spenderli per se stessa!
 
13273199
13273199 Inviato: 23 Apr 2012 14:59
 

pazuto ha scritto:



e poi, c'è un periodo dove la vita migliora un pò per tutti, che si sentono più ricchi e spendono e spandono, ritornando poveri, e rifacendo la rivoluzione.



eusa_clap.gif eusa_clap.gif
 
13273268
13273268 Inviato: 23 Apr 2012 15:17
 

Citazione:

Ma anche dalla poca oculatezza di alcuni, che ricchi non erano...


Citazione:

Già... Perchè tu, se girassi in Lamborghini, saresti sicuramente il primo a trovare giusto di pagare le benzina 5 volte quello che la pago io...


Per la prima...ricordo che la crisi dei subprime l'hanno originata le banche che finanziavano anche il 120% distorcendo il mercato contribuendo a creare dei bisogni non sentiti,poi lo scoppio della bolla immobiliare ha fatto il resto con un effetto domino mondiale.Dare la colpa ad altri (?) lo trovo strano.

Per la seconda...non girerò purtroppo mai in Lamborghini (troppo rumore nell'abitacolo per i miei gusti icon_mrgreen.gif ) ma se volessi bene al mio paese lo farei di corsa.Negli Usa più di un miliardario ha chiesto di pagare più tasse perchè è insopportabile che chi guadagna palate di soldi paghi meno tributi dela propria segretaria.

Se non si pongono limiti, con il paravento del libero mercato allora una borsa può giustamente (icon_rolleyes.gif )costare 32.000 euro,per me no.
 
13273314
13273314 Inviato: 23 Apr 2012 15:30
 

sgombro ha scritto:
Io ripropongo la domanda:


se tu (in generale) avessi un'esorbitante disponibilità economica, non li spenderesti i soldi futilmente?????????? Se tu avessi un'esorbitante disponibilità economica, penseresti a chi è povero, dilapidando il tuo capitale in nome della carità???????



Ma dai, su!


Lì ha...fa bene a spenderli e fa bene a spenderli per se stessa!

Non so a chi è rivolta la domanda ma penso di rispondere che ognuno ha con i soldi un rapporto personale:c'è chi è abituato a gestirli con oculatezza e chi si impoverisce scialacquando tutto.

Vedo piuttoso bene Fabrizio Corona nei panni del protagonista delle spese folli,ne avrà mica presa una per Belen? icon_mrgreen.gif 0509_down.gif
 
13273326
13273326 Inviato: 23 Apr 2012 15:33
 

7x8 ha scritto:

Non so a chi è rivolta la domanda ma penso di rispondere che ognuno ha con i soldi un rapporto personale:c'è chi è abituato a gestirli con oculatezza e chi si impoverisce scialacquando tutto.

Vedo piuttoso bene Fabrizio Corona nei panni del protagonista delle spese folli,ne avrà mica presa una per Belen? icon_mrgreen.gif 0509_down.gif



questo è un discorso interessante, ad esempio.

tu non hai idea di quante persone si rovinano per una donna, persone che hanno sempre compiuto una vita morigerata, magari, ma che di fronte a lei non dicono di no.
 
13273328
13273328 Inviato: 23 Apr 2012 15:35
 

7x8 ha scritto:
non voglio divagare allargando il discorso oltre i 32.000 euro della borsetta però la rivoluzione francese è stata fatta proprio perchè la situazione era come quella che ci troviamo a gestire in Italia: i ricchi erano sempre più ricchi (e si facevano solo i casi propri) e i poveri sempre più poveri... poi è successo quello che è successo...


ma pensi davvero che la rivoluzione francese l'abbia fatta il popolo di sua iniziativa? icon_lol.gif
 
13273347
13273347 Inviato: 23 Apr 2012 15:40
 

bande ha scritto:


ma pensi davvero che la rivoluzione francese l'abbia fatta il popolo di sua iniziativa? icon_lol.gif



beh, naturalmente il popolo è stato il braccio, ed ha fatto la sua parte, ma senza una mente organizzativa non si fa nulla.

e sicuramente, la mente è stata quella gente che poi ha preso in mano le redini del paese.
 
13273348
13273348 Inviato: 23 Apr 2012 15:41
 

La maggioranza della gente (purtroppo non tutti) sta relativamente bene, anche si lamentano tutti.
Se ci si lamenta così tanto del prezzo della benzina è perchè abbiamo tutti uno o più mezzi di trasporto privati.
Una rivoluzione oggi in Italia non converrebbe quasi a nessuno.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13273403
13273403 Inviato: 23 Apr 2012 15:55
 

apistore ha scritto:
La maggioranza della gente (purtroppo non tutti) sta relativamente bene, anche si lamentano tutti.
Se ci si lamenta così tanto del prezzo della benzina è perchè abbiamo tutti uno o più mezzi di trasporto privati.
Una rivoluzione oggi in Italia non converrebbe quasi a nessuno.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif




questo lo dici tu, a me invece sembra di vedere sempre più gente che fatica, che sta tirando avanti raschiando quello che nei periodi migliori aveva risparmiato, ma che un giorno finirà.

e guarda che abito in brianza, una delle zone più ricche d'italia.

vedo solo quello che succede nella mia palazzina, dove da qualche anno le spese vengono pagate in ritardo, o addirittura non pagate, per colpa di licenziamenti da ditte fallite, o riduzioni di lavoro, o aumenti del mutuo.
 
13273454
13273454 Inviato: 23 Apr 2012 16:08
 

7x8 ha scritto:

Per la prima...ricordo che la crisi dei subprime l'hanno originata le banche che finanziavano anche il 120% distorcendo il mercato contribuendo a creare dei bisogni non sentiti,poi lo scoppio della bolla immobiliare ha fatto il resto con un effetto domino mondiale.Dare la colpa ad altri (?) lo trovo strano.

Io non do la colpa ad altri, ma dico solo che è stata anche colpa di altri.
Tutto quello che hai detto è vero, però bisogna guardarla anche da un altro punto di vista.
Se io ho uno stipendio medio e oltre al mutuo per la casa, mi prendo la macchina da 40.000 euro (magari a rate...), il telefono da 700 (magari a rate...), mi vesto da D&G e magari vado in ferie ai caraibi pagando a rate... Scusami, ma se poi ho il coraggio di dire "non arrivo a fine mese, maledda crisi", bè un bel calcio in c**o me lo sono meritato.

7x8 ha scritto:
Per la seconda...non girerò purtroppo mai in Lamborghini (troppo rumore nell'abitacolo per i miei gusti icon_mrgreen.gif ) ma se volessi bene al mio paese lo farei di corsa.Negli Usa più di un miliardario ha chiesto di pagare più tasse perchè è insopportabile che chi guadagna palate di soldi paghi meno tributi dela propria segretaria.

Vero. Ma è anche vero che in America c'è un sistema tributario molto diverso dal nostro, ossia in America si pagano molte meno tasse, ecco perchè qualcuno ha fatto un "mea culpa". Sicuramente se quei miliardari pagassero le tasse che si pagano qui in Italia, ci avrebbero pensato 10 volte prima di fare quell'affermazione...
 
13273657
13273657 Inviato: 23 Apr 2012 17:05
 

7x8 ha scritto:

Non so a chi è rivolta la domanda ma penso di rispondere che ognuno ha con i soldi un rapporto personale:c'è chi è abituato a gestirli con oculatezza e chi si impoverisce scialacquando tutto.

Vedo piuttoso bene Fabrizio Corona nei panni del protagonista delle spese folli,ne avrà mica presa una per Belen? icon_mrgreen.gif 0509_down.gif



A chi si lamenta delle spese folle dei ricchi 0509_up.gif
 
13273684
13273684 Inviato: 23 Apr 2012 17:10
Oggetto: Re: E parliamo di crisi.... [Borsa di coccodrillo da 32000€]
 

ugocon ha scritto:
Vedi quell'essere inutile di Juan carlos che è andato ad ammazzare l'elefante in un safari...

Ma vaff.....

icon_evil.gif 0509_down.gif 0509_mitra.gif

... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif ma è presidente onorario del WWF Spagna...
Link a pagina di Ecoblog.it

ricco,nobile...ma p1rlun
 
13273957
13273957 Inviato: 23 Apr 2012 18:17
Oggetto: Re: E parliamo di crisi.... [Borsa di coccodrillo da 32000€]
 

7x8 ha scritto:

... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif ma è presidente onorario del WWF Spagna...
Link a pagina di Ecoblog.it

ricco,nobile...ma p1rlun


non parlate troppo male del re si Spagna: è in buona parte grazie al fatto di avere un sovrano motociclista che questo Paese è generalmente assai ben disposto verso la categoria.
 
13274259
13274259 Inviato: 23 Apr 2012 19:12
Oggetto: Re: E parliamo di crisi.... [Borsa di coccodrillo da 32000€]
 

lilit ha scritto:
7x8 ha scritto:

... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif ma è presidente onorario del WWF Spagna...
Link a pagina di Ecoblog.it

ricco,nobile...ma p1rlun


non parlate troppo male del re si Spagna: è in buona parte grazie al fatto di avere un sovrano motociclista che questo Paese è generalmente assai ben disposto verso la categoria.



E allora???? eusa_think.gif
 
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