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Divorzio Rossi-Ducati?
13226826
13226826 Inviato: 11 Apr 2012 15:38
 

...cerco di essere il piu' misurato possibile...
oramai e' dal 2009 che sono iscritto in questo magnifico forum e ho letto e ribattuto millemila post di ducati, valentino, stoner, ecc....
l'ultimo post in cui scrivetti di moto gp e il post stesso lo puo' testimoniare e' stato quando tutti gridarono alla gioia e al miracolo con l'accoppiata rossi-ducati...bhee io scrissi che la ducati avrebbe compiuto l'errore piu' grande che si potesse commettere, e che ne avrebbe pagato a caro prezzo anche nel futuro il dar via stoner per rossi, attualmente il pilota piu' forte della motogp.
oggi a distanza di qualche anno le mie parole si sono confermate tutte, e non voglio peccare di presunzione nel dire questo, ma troppi dati parlavano e parlano tutt'oggi, e chi ha fatto finta di non capire o chi non ha voluto capire bheee oggi forse capira'...
IO PENSO e resta solo una mia opinione, che rossi nella sua carriera abbia avuto molta fortuna nel non riuscire a trovare fin da subito dei piloti bravi quanto lui se non piu' bravi, il cambio di generazione e' avvenuta solo qualche anno fa ed infatti si sono visti tutti i risultati di rossi negli ultimi 4 anni...direte voi ma biaggi, gibernau ecc...si, uno ha 40 anni e l'altro dopo la moto gp si mise a fare occhiali da sole dunque lasciano il tempo che trovano, io penso che se stoner e lorenzo avessero avuto la fortuna di nascere qualche anno prima e di avere la stessa eta' di rossi oggi rossi non avrebbe avuto 9 mondiali vinti, forse 2 o 3...o se biaggi e rossi avrebbero avuti la stessa eta'...bhe', bisogna dire che quando biaggi aveva vinto tanto nelle 2t e aveva 30 anni arrivo' rossi 20enne con la stessa foga che hanno oggi stoner e lorenzo dunque non si possono fare secondo me paragoni, ognuno ha avuto la sua epoca, agostini, biaggi, rossi...oggi la corsa sara' tra stoner e lorenzo, non penso che rossi possa entrar a far parte piu' del podio, e anche su questa teoria staremo a vedere...

discorso diverso e' la ducati,...la ducati e' una moto dura, sgorbutica, non perdona e non e' alla portata di tutti, ricordiamo che nel 2007 stoner vinse un mondiale con un telaio a traliccio lo stesso che provo' rossi l'anno scorso in 2 test e disse che la moto risultava ingestibile, ingestibile semplicemente perche' vuole essere guidata di corpo e di forza non accompagnata come e' stato abitutato valentino con le japp, semplicemente rossi non e' in grado di portare una ducati, e l'esempio e' stato che nonostante abbia stravolto una moto che in pratica e' diventata una yamaha rossa con la scritta ducati, rossi continua a non camminare....qui lo dico e ne rimarro' convinto a vita e' che l'unico altro pilota in grado di vincere con una ducati oltre a stoner, essere il grande Sic.58...pilota sempre con il coltello tra i denti e con una guida spericolata e di forza....non certo una signorina che ha paura che la moto si impenni o allarghi la traiettoria o ancora perche' ha il motore sgorbutico!!!...
 
13226863
13226863 Inviato: 11 Apr 2012 15:46
 

si vabbe rossi è un brocco e ha vinto per fortuna rotfl.gif
 
13226935
13226935 Inviato: 11 Apr 2012 16:03
 

Affermare che Rossi non avesse rivali mi sembra un pò esagerato, semplicemente in quegli anni Rossi costituiva il perno del miglior pacchetto in circolazione, pacchetto che ha contribuito anche lui con le sue doti a costruire e raffinare...lo ha fatto in Honda e poi in Yamaha e i suoi meriti non si discutono.

Affermare che Rossi ha vinto molto grazie alla fortuna mi sembra un pò sminuente nei confronti di un pilota che ha dimostrato coi fatti di saper fare il suo lavoro! icon_rolleyes.gif
 
13227371
13227371 Inviato: 11 Apr 2012 17:37
 

bigsen ha scritto:
Affermare che Rossi non avesse rivali mi sembra un pò esagerato, semplicemente in quegli anni Rossi costituiva il perno del miglior pacchetto in circolazione, pacchetto che ha contribuito anche lui con le sue doti a costruire e raffinare...lo ha fatto in Honda e poi in Yamaha e i suoi meriti non si discutono.

Affermare che Rossi ha vinto molto grazie alla fortuna mi sembra un pò sminuente nei confronti di un pilota che ha dimostrato coi fatti di saper fare il suo lavoro! icon_rolleyes.gif


per non parlare del modo in cui vinceva!
Oggi il bello è vedere stoner o lorenzo fare un mega distacco e fare gara da soli.
Sopratutto stoner icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
13227745
13227745 Inviato: 11 Apr 2012 18:49
 

Rispetto tutte le opinioni ma, per me, guidare di forza richiama più che altro un sorpasso di Valentino a Stoner a Barcellona o un sorpasso di Valentino a Stoner a Laguna Seca... cose che, bene o male, anche per la loro brutalità e ardimento sono entrate difilate nel mito del motociclismo.

Detto questo ci sta tutto: la stanchezza, il ricambio generazionale, la noia, la paura di rischiare e farsi male ma... prima di dare decotto un Rossi o giudicare la sua carriera "fortunata" ci penserei due volte.

Poi, sempre mio parere, ho sempre detto che paragonare Rossi a Mino Agostini è particolarmente arrischiato.

Sarebbe come paragonare Paolo Rossi a Gigi Riva: Rossi ha vinto lo splendido mondiale dell'82 ma Gigi... è Gigi.

Ps. perdonate ma sono cagliaritano quindi di parte... icon_mrgreen.gif

0510_saluto.gif
 
13228902
13228902 Inviato: 11 Apr 2012 22:00
 

Michele95 ha scritto:


per non parlare del modo in cui vinceva!
Oggi il bello è vedere stoner o lorenzo fare un mega distacco e fare gara da soli.
Sopratutto stoner icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


Oggi la MGP assomiglia sempre più alla F1 il cui esempio è qualcosa da non seguire data la continua emorragia d'ascolti.

Comunque preferisco vedere le bagarre, senza tanto vale che mi metto a giocare ai videogiochi di guida che sono più entusismanti, almeno posso sbatter fuori pista gli avversari! icon_asd.gif
 
13229166
13229166 Inviato: 11 Apr 2012 22:55
 

mistergiovix ha scritto:
...cerco di essere il piu' misurato possibile...
oramai e' dal 2009 che sono iscritto in questo magnifico forum e ho letto e ribattuto millemila post di ducati, valentino, stoner, ecc....
l'ultimo post in cui scrivetti di moto gp e il post stesso lo puo' testimoniare e' stato quando tutti gridarono alla gioia e al miracolo con l'accoppiata rossi-ducati...bhee io scrissi che la ducati avrebbe compiuto l'errore piu' grande che si potesse commettere, e che ne avrebbe pagato a caro prezzo anche nel futuro il dar via stoner per rossi, attualmente il pilota piu' forte della motogp.
oggi a distanza di qualche anno le mie parole si sono confermate tutte, e non voglio peccare di presunzione nel dire questo, ma troppi dati parlavano e parlano tutt'oggi, e chi ha fatto finta di non capire o chi non ha voluto capire bheee oggi forse capira'...
IO PENSO e resta solo una mia opinione, che rossi nella sua carriera abbia avuto molta fortuna nel non riuscire a trovare fin da subito dei piloti bravi quanto lui se non piu' bravi, il cambio di generazione e' avvenuta solo qualche anno fa ed infatti si sono visti tutti i risultati di rossi negli ultimi 4 anni...direte voi ma biaggi, gibernau ecc...si, uno ha 40 anni e l'altro dopo la moto gp si mise a fare occhiali da sole dunque lasciano il tempo che trovano, io penso che se stoner e lorenzo avessero avuto la fortuna di nascere qualche anno prima e di avere la stessa eta' di rossi oggi rossi non avrebbe avuto 9 mondiali vinti, forse 2 o 3...o se biaggi e rossi avrebbero avuti la stessa eta'...bhe', bisogna dire che quando biaggi aveva vinto tanto nelle 2t e aveva 30 anni arrivo' rossi 20enne con la stessa foga che hanno oggi stoner e lorenzo dunque non si possono fare secondo me paragoni, ognuno ha avuto la sua epoca, agostini, biaggi, rossi...oggi la corsa sara' tra stoner e lorenzo, non penso che rossi possa entrar a far parte piu' del podio, e anche su questa teoria staremo a vedere...

discorso diverso e' la ducati,...la ducati e' una moto dura, sgorbutica, non perdona e non e' alla portata di tutti, ricordiamo che nel 2007 stoner vinse un mondiale con un telaio a traliccio lo stesso che provo' rossi l'anno scorso in 2 test e disse che la moto risultava ingestibile, ingestibile semplicemente perche' vuole essere guidata di corpo e di forza non accompagnata come e' stato abitutato valentino con le japp, semplicemente rossi non e' in grado di portare una ducati, e l'esempio e' stato che nonostante abbia stravolto una moto che in pratica e' diventata una yamaha rossa con la scritta ducati, rossi continua a non camminare....qui lo dico e ne rimarro' convinto a vita e' che l'unico altro pilota in grado di vincere con una ducati oltre a stoner, essere il grande Sic.58...pilota sempre con il coltello tra i denti e con una guida spericolata e di forza....non certo una signorina che ha paura che la moto si impenni o allarghi la traiettoria o ancora perche' ha il motore sgorbutico!!!...
condivido pienamente il tuo pensiero, anche se rossi a dato moltissimo al motociclismo italiano e bisogna dargliene atto detto questo la ducati scelse rossi per migliorare una moto che pochissimi piloti riescono a guidarla ,anche se stoner vinceva rimaneva il solo a saperla sfruttare,invece per rossi penso, un altra sfida, facendosi male i conti ma sicuramente con yamaha e honda non sarebbe stato il primo pilota ,per quanto riguarda super sic è stato il primo pilota che mi teneva un pò seduto e un pò alzato dalla sedia, porto il suo nome e il suo numero sulla mia moto
 
13229572
13229572 Inviato: 12 Apr 2012 1:37
 
 
13229597
13229597 Inviato: 12 Apr 2012 6:18
 

Iskander66 ha scritto:
Rispetto tutte le opinioni ma, per me, guidare di forza richiama più che altro un sorpasso di Valentino a Stoner a Barcellona o un sorpasso di Valentino a Stoner a Laguna Seca... cose che, bene o male, anche per la loro brutalità e ardimento sono entrate difilate nel mito del motociclismo.

Detto questo ci sta tutto: la stanchezza, il ricambio generazionale, la noia, la paura di rischiare e farsi male ma... prima di dare decotto un Rossi o giudicare la sua carriera "fortunata" ci penserei due volte.

Poi, sempre mio parere, ho sempre detto che paragonare Rossi a Mino Agostini è particolarmente arrischiato.

Sarebbe come paragonare Paolo Rossi a Gigi Riva: Rossi ha vinto lo splendido mondiale dell'82 ma Gigi... è Gigi.

Ps. perdonate ma sono cagliaritano quindi di parte... icon_mrgreen.gif

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Quoto. Io dico solo di riandarsi a vedere l'ultimo giro del gp Catalunya 2009. . . . icon_wink.gif Poi, posso anche essere d'accordo con chi dice che la Ducati è una moto difficile e scorbutica. Fare paragoni con Piloti di altri Tempi, non serve. Erano, appunto, altri Tempi e ognuno di Loro ha avuto in quel momento gli Avversari e le Moto di quella Era Motociclistica. Quoto anche Bigsen. E' giusto, a mio parere, quello che ha detto nel Suo post. 0509_up.gif
 
13229642
13229642 Inviato: 12 Apr 2012 7:59
 

motociclope ha scritto:
Iskander66 ha scritto:
Rispetto tutte le opinioni ma, per me, guidare di forza richiama più che altro un sorpasso di Valentino a Stoner a Barcellona o un sorpasso di Valentino a Stoner a Laguna Seca... cose che, bene o male, anche per la loro brutalità e ardimento sono entrate difilate nel mito del motociclismo.

Detto questo ci sta tutto: la stanchezza, il ricambio generazionale, la noia, la paura di rischiare e farsi male ma... prima di dare decotto un Rossi o giudicare la sua carriera "fortunata" ci penserei due volte.

Poi, sempre mio parere, ho sempre detto che paragonare Rossi a Mino Agostini è particolarmente arrischiato.

Sarebbe come paragonare Paolo Rossi a Gigi Riva: Rossi ha vinto lo splendido mondiale dell'82 ma Gigi... è Gigi.

Ps. perdonate ma sono cagliaritano quindi di parte... icon_mrgreen.gif

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Quoto. Io dico solo di riandarsi a vedere l'ultimo giro del gp Catalunya 2009. . . . icon_wink.gif Poi, posso anche essere d'accordo con chi dice che la Ducati è una moto difficile e scorbutica. Fare paragoni con Piloti di altri Tempi, non serve. Erano, appunto, altri Tempi e ognuno di Loro ha avuto in quel momento gli Avversari e le Moto di quella Era Motociclistica. Quoto anche Bigsen. E' giusto, a mio parere, quello che ha detto nel Suo post. 0509_up.gif


Scusate volevo scrivere un sorpasso di Valentino su Lorenzo in Catalogna, non su Stoner... perdonnez moi
 
13230310
13230310 Inviato: 12 Apr 2012 12:10
 

qui i fatti sono 2 senza giocarci troppo in torno con le parole !!!

1) stoner con ducati ha vinto, con honda ha vinto
2) rossi con honda e yamaha ha vinto, con ducati no

in pratica si sono scambiati le moto facendo emergere i limiti dei piloti dunque concludendo:

1) stoner fortissimo pilota e molto molto plasmabile in qualunque moto lo metti
2) rossi fortissimo solo con un determinato tipo di moto

ricordo che rossi l'anno scorso quando si e' trovato in serie difficolta' ha voluto provare la moto di stoner del 2007 con cui ha vinto il mondiale il risultato non e' cambiato...
ora e' stoner il superman della situazione??
o rossi che non si sa adattare a qualsiasi moto??

...poi che con la moto che gli piace e trova confidenza fa bellissimi sorparsi o staccatone sembra essere palese, tanto penso che tutti i piloti piu' forti con la moto perfetta e che gli piace riescano a fare numeri da circo...
quello che rende e fa emergere un grandissimo pilota e' il sapersi adattare e vincere con qualsiasi mezzo competitivo e non, in questo caso stoner l'ha dimostrato, come alonzo lo ha dimostrato in f1, rossi no e penso che su questo non si discute, poi se si vuole creare un mito dal qualunquismo bhee...
 
13231440
13231440 Inviato: 12 Apr 2012 17:03
 

Purtroppo,e dico purtroppo per me in quanto ho sempre tifato Rossi,il ragionamento di Mistergiovix non fa una grinza,anche se Stoner deve ancora dimostrare di poter "uccidere"il campionato come faceva Rossi nei tempi migliori...resto comunque dell'idea che chiuso un capitolo se ne fa un altro...Rossi è un grande campione,un innovatore per certi versi,che ha vinto tanto sia con le 500 che con le Motogp1000 della prima generazione,ma ormai è chiaro che i nuovi piloti arrogano il diritto di stare sotto i riflettori al posto suo e questo è anche giusto
 
13231571
13231571 Inviato: 12 Apr 2012 17:37
 

cadfael ha scritto:
Purtroppo,e dico purtroppo per me in quanto ho sempre tifato Rossi,il ragionamento di Mistergiovix non fa una grinza,anche se Stoner deve ancora dimostrare di poter "uccidere"il campionato come faceva Rossi nei tempi migliori...resto comunque dell'idea che chiuso un capitolo se ne fa un altro...Rossi è un grande campione,un innovatore per certi versi,che ha vinto tanto sia con le 500 che con le Motogp1000 della prima generazione,ma ormai è chiaro che i nuovi piloti arrogano il diritto di stare sotto i riflettori al posto suo e questo è anche giusto


grazie mille 0509_up.gif
....finalmente un amico tifoso di rossi che e' stato realmente obbiettivo senza fare il solito tifo da bar!! doppio_lamp.gif
 
13231880
13231880 Inviato: 12 Apr 2012 18:56
 

mistergiovix ha scritto:


grazie mille 0509_up.gif
....finalmente un amico tifoso di rossi che e' stato realmente obbiettivo senza fare il solito tifo da bar!! doppio_lamp.gif


Grazie a te per le tue costruttive riflessioni! 0509_up.gif
 
13233411
13233411 Inviato: 12 Apr 2012 23:13
 

Ognuno si fa un'idea in testa di quella che è, secondo lui, la situazione. Io, certamente, non voglio convincere nessuno che quello che dico sia la verità assoluta. E' semplicemente la verità che ho in testa.

Dunque allora, io sono convinto che Valentino Rossi, sulla miglior moto attuale e dell'anno scorso ( la Honda) sarebbe ancora campione del mondo. Sono altresì convinto che se tornasse Stoner in Ducati, sarebbe ai livelli di Valentino. Sono convinto che Valentino Rossi non potrà mai fare risultati sulla Ducati della Moto GP. Secondo me la Ducati ha vinto con Stoner nel 2007 perchè 1) Stoner è un grandissimo pilota 2) aveva la miglior moto del momento.
Tuttavia le moto si evolvono e la Honda si è evoluta meglio della Ducati ( Grazie!!! E' giusto grande quei 2 metri quadrati e fattura giusto quel paio di euro più della casa italiana)
Secondo me è un miracolo che la Ducati sia riuscita a fare quello che ha fatto contro i colossi giapponesi. C'è da dire che ora in moto GP mi sembra che non ce la faccia più!

Tenendo poi conto che Stoner un gran manico ce l'ha e che porta le moto veramente al limite estremo ( prima di essere scoperto lo sappiamo tutti che lo chiamavano Rolling Stoner) con una moto buona non è difficile che vada come è andato.

C'è da dire che secondo me Valentino è superiore perchè è riuscito a portare una moto da metà classifica come la yamaha ( al tempo) a vincere. Che lo sia ancora adesso non lo so... So solo che in sella ad una top bike direbbe ancora la sua.

Ma io la moto GP non la guardo più. Non mi interessa sapere chi abbia più possibilità di vincere tra Stoner Lorenzo e Pedrosa. Non mi interessa se dovizioso arriva sesto o settimo. Non mi entusiasma più Rossi combattere per la decima posizione... Io ho guardato la Moto GP fino a che c'è stato un pilota Italiano che con una onestissima Honda non ufficiale ( anche se quasi) riusciva a far emozionare seriamente. doppio_lamp.gif
 
13233741
13233741 Inviato: 13 Apr 2012 1:16
 

DarkRage ha scritto:
Ognuno si fa un'idea in testa di quella che è, secondo lui, la situazione. Io, certamente, non voglio convincere nessuno che quello che dico sia la verità assoluta. E' semplicemente la verità che ho in testa.

Dunque allora, io sono convinto che Valentino Rossi, sulla miglior moto attuale e dell'anno scorso ( la Honda) sarebbe ancora campione del mondo. Sono altresì convinto che se tornasse Stoner in Ducati, sarebbe ai livelli di Valentino. Sono convinto che Valentino Rossi non potrà mai fare risultati sulla Ducati della Moto GP. Secondo me la Ducati ha vinto con Stoner nel 2007 perchè 1) Stoner è un grandissimo pilota 2) aveva la miglior moto del momento.
Tuttavia le moto si evolvono e la Honda si è evoluta meglio della Ducati ( Grazie!!! E' giusto grande quei 2 metri quadrati e fattura giusto quel paio di euro più della casa italiana)
Secondo me è un miracolo che la Ducati sia riuscita a fare quello che ha fatto contro i colossi giapponesi. C'è da dire che ora in moto GP mi sembra che non ce la faccia più!

Tenendo poi conto che Stoner un gran manico ce l'ha e che porta le moto veramente al limite estremo ( prima di essere scoperto lo sappiamo tutti che lo chiamavano Rolling Stoner) con una moto buona non è difficile che vada come è andato.

C'è da dire che secondo me Valentino è superiore perchè è riuscito a portare una moto da metà classifica come la yamaha ( al tempo) a vincere. Che lo sia ancora adesso non lo so... So solo che in sella ad una top bike direbbe ancora la sua.

Ma io la moto GP non la guardo più. Non mi interessa sapere chi abbia più possibilità di vincere tra Stoner Lorenzo e Pedrosa. Non mi interessa se dovizioso arriva sesto o settimo. Non mi entusiasma più Rossi combattere per la decima posizione... Io ho guardato la Moto GP fino a che c'è stato un pilota Italiano che con una onestissima Honda non ufficiale ( anche se quasi) riusciva a far emozionare seriamente. doppio_lamp.gif

ti quoto al 100% *canc by Davide - evitiamo di innescare polemiche fornendo giudizi negativi sui commenti altrui, grazie*
 
13235171
13235171 Inviato: 13 Apr 2012 14:34
 

I miei due cent, con i pochi fatti (non supposizioni o dicerie) dei quali siamo a conoscenza:

1) Valentino non è bollito, perchè fino al 2010, sulla Yamaha, pur con una spalla in disordine e dopo la frattura della tibia, ancora se la giocava, se non per la vittoria, perlomeno per il podio.

2) Stoner è attualmente il migliore perchè anche dopo il 2007 (anno in cui la Bridgestone collaborava strettamente con la Ducati, rendendola decisamente superiore alle altre) ha dimostrato che la Ducati poteva correre per i primi posti e per fare pole e giri veloci.

Visti i fatti sopraesposti si deduce che:

1) La Ducati non è quel cancello che si crede.

2) Stoner era forse l'unico a farla andare davvero bene

3) Valentino non si adatta alla Ducati

4) Forse la Ducati non ha voluto o potuto (forse il budget ridotto?) trasformare la moto come vuole Vale

5) ci sono cose che non vengono divulgate e che non sappiamo riguardanti i rapporti tra Rossi ed il suo staff e lo staff Ducati.
 
13235245
13235245 Inviato: 13 Apr 2012 14:48
 

saturnz70 ha scritto:
I miei due cent, con i pochi fatti (non supposizioni o dicerie) dei quali siamo a conoscenza:

1) Valentino non è bollito, perchè fino al 2010, sulla Yamaha, pur con una spalla in disordine e dopo la frattura della tibia, ancora se la giocava, se non per la vittoria, perlomeno per il podio.

2) Stoner è attualmente il migliore perchè anche dopo il 2007 (anno in cui la Bridgestone collaborava strettamente con la Ducati, rendendola decisamente superiore alle altre) ha dimostrato che la Ducati poteva correre per i primi posti e per fare pole e giri veloci.

2) Stoner era forse l'unico a farla andare davvero bene

3) Valentino non si adatta alla Ducati

4) Forse la Ducati non ha voluto o potuto (forse il budget ridotto?) trasformare la moto come vuole Vale

5) ci sono cose che non vengono divulgate e che non sappiamo riguardanti i rapporti tra Rossi ed il suo staff e lo staff Ducati.


Quoto appieno i punti da te citati. Comunque Vale sa ciò che dice, e se dice che la colpa è della moto io, personalmente, gli credo.
 
13235595
13235595 Inviato: 13 Apr 2012 16:00
 

Sicuramente dal suo punto di vista, e dal punto di vista di numerosi piloti che ci hanno fatto brutta figura, la Ducati non è una buona moto.

Quei pochi però (Bayliss, Capirossi, Stoner) che l'hanno saputa capire, almeno in parte, sono riusciti a raccogliere dei risultati.

Probabilmente la Ducati in MotoGP ha travasato la sua filosofia "maschia" di moto per piloti "col pelo".
Probabilmente solo i piloti "ignoranti" sono in grado di farla andare.

Probabilmente Valentino è un pilota troppo raffinato per adattarsi a quel tipo di moto.

C'è da aggiungere anche che, negli ultimi anni, Honda e Yamaha hanno fatto progressi impressionanti. Probabilmente anche grazie ad esperienza e budget decisamente superiori a Ducati.
 
13235720
13235720 Inviato: 13 Apr 2012 16:19
 

una celebre frase cita:

il fine giustifica i mezzi....
il fine (vincere) giustifica i mezzi (non importa con che cosa o a quale costo)....

d'altronde la storia ci insegna che valentino rossi per poter vincere anche dopo il passaggio da honda a yamaha si porto' dietro di se un certo Jeremy Burgess, non so se lo conoscete, ha vinto soltanto 13 titoli mondiali a capo di diversi team tra 500 e gp,...come se forse dietro ai grandi piloti si nascondono in realta' grandi ingegneri e che senza di questi i piloti si mostrano per quello che sono!!

sta di fatto che la celebre frase e' maledettamente vera, e se rossi oggi non vince piu' vuol dire che qualche meccanismo si e' rotto,...mi chiedo dov'e' finita quell'affermazione tanto decantata da Meda quando valentino ai tempi d'oro vinceva e lui affermava che avrebbe potuto vincere anche con una bicicletta, bhee oggi la bicicletta c'e' l'ha e non vince piu' quindi....
 
13236438
13236438 Inviato: 13 Apr 2012 18:29
 

secondo me ha ragione marco lucchinelli quando dice che rossi con una moto da lui voluta si aspetterebbe qualcosa in più di heiden,e anche vero che uno che a vinto 9 titoli mondiali da un anno a l'altro non sia più competitivo, stando sulla 10 posizione troppo divario, non è che un giorno si è svegliato e non sa più guidare, sicuramente su honda o yamaha, sarebbe ancora in grado di competere per le prime posizioni però è altrettanto vero che l'anno assieme a lorenzo entrambi in yamaha era già in difficolta non si può sempre essere al vertice. rossi per farci stare zitti dovrebbe almeno essere nei primi 5 la ducati non sarà competitiva come le avversarie ma neanche un cesso
 
13236629
13236629 Inviato: 13 Apr 2012 18:56
 

Reefreze ha scritto:


Quoto appieno i punti da te citati. Comunque Vale sa ciò che dice, e se dice che la colpa è della moto io, personalmente, gli credo.


ecco, proprio quello che dico sempre io.

ma perchè quando vinceva con la honda, e ne ha vinti di mondiali con quella moto che era la migliore, tutti a dire grande rossi, mentre se lo vince stoner bisogna dire: " eh grazie, con quella moto è facile vincere" , e invece quando rossi non va, non si da la colpa al pilota ma solo alla moto, perchè il pilota è lo stesso, quindi è la moto che fa la differenza e non lui.

personalmente penso anche che rossi sia fortunato, come ha già detto un'altro utente, in passato non ha combattuto con grandi piloti, basta vedere gibernau che adesso fa occhiali da sole, con questo non voglio dire che sia scarso, ma sarebbe stato bello vedere se avesse vinto contro degli stoner o dei lorenzo...

ps. poi spiegatemi una cosa, lui ha detto: il mio mestiere è fare il pilota, e dare informazioni, non è quello di fare la moto, quindi torniamo un po' al passato, quando è andato alla yamaha, telaio simile alla honda, si è portato dietro burgess che era anche lui alla honda, portandosi dietro tutte le informazioni che aveva della honda, quindi perchè dare il merito a rossi di aver fatto una grande yamaha, quando lui dice che sono i meccanici a costruirla, e non lui, e adesso che è alla ducati, è colpa dei suo meccanici e non più sua, se dite che è stato lui a far diventare una grande moto la yamaha? c'è qualcosa che non torna eh icon_wink.gif
 
13237240
13237240 Inviato: 13 Apr 2012 20:14
 

aerox955 ha scritto:


ecco, proprio quello che dico sempre io.

ma perchè quando vinceva con la honda, e ne ha vinti di mondiali con quella moto che era la migliore, tutti a dire grande rossi, mentre se lo vince stoner bisogna dire: " eh grazie, con quella moto è facile vincere" , e invece quando rossi non va, non si da la colpa al pilota ma solo alla moto, perchè il pilota è lo stesso, quindi è la moto che fa la differenza e non lui.

personalmente penso anche che rossi sia fortunato, come ha già detto un'altro utente, in passato non ha combattuto con grandi piloti, basta vedere gibernau che adesso fa occhiali da sole, con questo non voglio dire che sia scarso, ma sarebbe stato bello vedere se avesse vinto contro degli stoner o dei lorenzo...

ps. poi spiegatemi una cosa, lui ha detto: il mio mestiere è fare il pilota, e dare informazioni, non è quello di fare la moto, quindi torniamo un po' al passato, quando è andato alla yamaha, telaio simile alla honda, si è portato dietro burgess che era anche lui alla honda, portandosi dietro tutte le informazioni che aveva della honda, quindi perchè dare il merito a rossi di aver fatto una grande yamaha, quando lui dice che sono i meccanici a costruirla, e non lui, e adesso che è alla ducati, è colpa dei suo meccanici e non più sua, se dite che è stato lui a far diventare una grande moto la yamaha? c'è qualcosa che non torna eh icon_wink.gif


Avevo detto che non avrei più scritto ma dopo questo mi devo rimangiare tutto. E' esattamente quello che penso. Molti sostenitori di Rossi di contraddicono talmente tante volte che quasi quasi la storia diventa credibile. Se lui era il pilota ingegnere che ha portato da solo la Yamaha dalla non competitività alla vittoria, perchè ora il demerito è degli ingegneri??? Ma non se le faceva lui le moto???

Detto questo, io è da sempre che lo dico e ne sono sempre più convinto, il problema di Stoner è che è stato il primo a battere veramente Rossi quando era nel pieno della forma nel 2007 (nel 2006 il mondiale non l'ha vinto Hayden, l'hanno perso Capirossi, causa botto causato da quello che ora fa gli occhiali da sole, e Rossi). Stoner battendo Rossi nell'anno in cui in teoria doveva dimostrare che il 2006 era stato un anno no si è tirato contro praticamente tutto il mondo tranne quelli che lo sostenevano, poi non è facile per nessuno vincere quando sai che hai tutti pronti a criticarti e attaccarti al primo errore.
 
13237440
13237440 Inviato: 13 Apr 2012 20:47
 

Mi sa che stiamo andando un po' fuori tema... vi pregherei di cercare comunque di rispondere alla domanda iniziale, non al post precedente se no poi bisogna ripulire e sarebbe un peccato...
 
13237649
13237649 Inviato: 13 Apr 2012 21:26
 

aerox955 ha scritto:


ecco, proprio quello che dico sempre io.

ma perchè quando vinceva con la honda, e ne ha vinti di mondiali con quella moto che era la migliore, tutti a dire grande rossi, mentre se lo vince stoner bisogna dire: " eh grazie, con quella moto è facile vincere" , e invece quando rossi non va, non si da la colpa al pilota ma solo alla moto, perchè il pilota è lo stesso, quindi è la moto che fa la differenza e non lui.

personalmente penso anche che rossi sia fortunato, come ha già detto un'altro utente, in passato non ha combattuto con grandi piloti, basta vedere gibernau che adesso fa occhiali da sole, con questo non voglio dire che sia scarso, ma sarebbe stato bello vedere se avesse vinto contro degli stoner o dei lorenzo...

ps. poi spiegatemi una cosa, lui ha detto: il mio mestiere è fare il pilota, e dare informazioni, non è quello di fare la moto, quindi torniamo un po' al passato, quando è andato alla yamaha, telaio simile alla honda, si è portato dietro burgess che era anche lui alla honda, portandosi dietro tutte le informazioni che aveva della honda, quindi perchè dare il merito a rossi di aver fatto una grande yamaha, quando lui dice che sono i meccanici a costruirla, e non lui, e adesso che è alla ducati, è colpa dei suo meccanici e non più sua, se dite che è stato lui a far diventare una grande moto la yamaha? c'è qualcosa che non torna eh icon_wink.gif


Mi dispiace ma i meriti di quando vinceva con honda non erano della moto. Perchè ad honda ci sono stati altri piloti da quando Vale l'ha lasciata ma guarda a caso non hanno vinto, prima che un altro pilota in gamba come Stoner arrivasse.

FINE OT.
 
13238106
13238106 Inviato: 13 Apr 2012 22:31
 

Non so se qualcuno stasera ha guardato striscia la notizia...
Comunque, cercando tra i canali ho visto l'intervista a rossi e in parole povere rossi ha detto che continuerà con la ducati, smentendo così le voci del probabile divorzio.. 0509_up.gif
 
13238168
13238168 Inviato: 13 Apr 2012 22:46
 

AeroxDodo ha scritto:
Non so se qualcuno stasera ha guardato striscia la notizia...
Comunque, cercando tra i canali ho visto l'intervista a rossi e in parole povere rossi ha detto che continuerà con la ducati, smentendo così le voci del probabile divorzio.. 0509_up.gif


Link a pagina di Moto.it
 
13242811
13242811 Inviato: 15 Apr 2012 13:12
 

Rispondendo alla domanda nel titolo del 3d:
In base alle ultime dichiarazioni è palese che per l'anno in corso non avverrà nessun divorzio, ma era una cosa immaginabile anche prima delle ultime interviste. Nelle dichiarzioni appena dopo la gara, forse era leggermente risentito del risultato, cosa assolutamente comprensibile visto che è un gran campione e vorrebbe puntare a vincere.
 
13245706
13245706 Inviato: 16 Apr 2012 9:15
 

tifoso di rossi dal 96...

indubbiamente Rossi non è più quello di qualche anno fa..vuoi l'età,vuoi gli infortuni,vuoi la fame di vittoria che incomincia a diminuire..certo non è pensabile che sia diventato un brocco da un momento all'altro,credo che le colpe siano da dividersi fra una ducati poco competitiva,e un Vale ormai nella fase calante della sua carriera(il che è fisiologico)..c'è da dire che oggi la motogp,a mio avviso non è più specchio dei valori tecnici delle case come era un tempo,essendo ormai un minicampionato fra tre case (basti pensare che mancano all'appello Aprilia,Bmw,Kawasaki,Suzuki...)
 
13246360
13246360 Inviato: 16 Apr 2012 12:52
 

Per rispondere alla domanda inziale:

premesso che oramai è chiaro che Valentino NON si adatta alla Ducati, se Ducati ha voluto così fortemente Rossi deve, e sottolineo DEVE, fare di TUTTO per seguire le sue indicazioni, senza se e senza ma. E soprattutto senza resistenze dovute a mentalità degli ingengneri interni, come si dice in giro sia accaduto.

Ciò ne va anche della adattabilità della moto al 90% dei piloti in circolazione.

Altrimenti Rossi e Ducati è meglio che divorzino e che Ducati si cerchi un pilota "adatto" alla moto e non cerchi più di adattare la moto ad un pilota.
 
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