Leggi il Topic


Indice del forumMotobar

   

Pagina 3 di 5
Vai a pagina Precedente  12345  Successivo
 
auto legata alla sportivita max 30k e rigorosamente NUOVA
13022779
13022779 Inviato: 19 Feb 2012 16:54
 

OrsoMarsicano ha scritto:

nell'altro topic intanto sto aspettando dei numeri fisici e ingegneristici su cui discutere per dire cosa e' o non e' sportivo. Ma nessuno mi ha risposto

In ogni caso io non ho preso per ridicola la tua proposta 0509_up.gif
potresti anche essere tu ad avere un punto di vista totalmente distorto.


numeri fisici ed ingegneristici c'entrano relativamente per noi. prima di tutto perchè è vero che esistono diversi tipi di sportività, ma esistono nell'ordine "dalla formula1 all'auto da rally", non "auto che non c'entra un c***o con lo sport ma ha l'alettone quindi è sportiva".


per farla facile facile:

questa non è un'auto sportiva


questa è la stessa auto ma sportiva


spot the differences...
 
13022787
13022787 Inviato: 19 Feb 2012 16:56
 




oh zio è una aston martin, quasi 100cv, ha prese d'aria su tutto il muso e costa oltre 40.000€! è sportiva abbestia!
 
13022979
13022979 Inviato: 19 Feb 2012 18:08
 

DemaDev ha scritto:


numeri fisici ed ingegneristici c'entrano relativamente per noi. prima di tutto perchè è vero che esistono diversi tipi di sportività, ma esistono nell'ordine "dalla formula1 all'auto da rally", non "auto che non c'entra un c***o con lo sport ma ha l'alettone quindi è sportiva".


per farla facile facile:

questa non è un'auto sportiva
Immagine: Link a pagina di Ajejeblog.net

questa è la stessa auto ma sportiva
Immagine: Link a pagina di Farm5.staticflickr.com

spot the differences...


Sarà la stessa macchina sulla carta, ma non hanno nemmeno un bullone in comune nella realtà...
 
13022982
13022982 Inviato: 19 Feb 2012 18:09
 

Cat ha scritto:


Sarà la stessa macchina sulla carta, ma non hanno nemmeno un bullone in comune nella realtà...



esatto! è per far capire a orso che richiede numeri, dimensioni e quote è inutile!
 
13022986
13022986 Inviato: 19 Feb 2012 18:12
 

PaoloG ha scritto:
OrsoMarsicano ha scritto:
potrei andare avanti all'infinito


Certo, a trovare una vetrata abbastanza alta, sì... icon_mrgreen.gif
rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
13023043
13023043 Inviato: 19 Feb 2012 18:29
 

OrsoMarsicano ha scritto:
comunque sul discorso cerchi in lega permettono di guadagnare da qualche calcolo approssimativo una 40kg su macchine di 1.2 tonnellate

Sicuro?
Numeri, orso... "numeri fisici e ingegneristici" su questo argomento... l'approssimazione e' sempre cosi'... approssimativa.
 
13023215
13023215 Inviato: 19 Feb 2012 19:11
 

OrsoMarsicano ha scritto:
MrTomy ha scritto:
Provo a dire la mia....
icon_arrow.gif Chevrolet Camaro 3.6 V6 2LT RS
icon_arrow.gif Ford Mustang COUPE` 3.7 V6 MY 2011
icon_arrow.gif BMW Z4 sDrive23i
icon_arrow.gif Volkswagen Golf 2.0 GTI DSG
icon_arrow.gif Renault Megane rs 2.0 turbo 250cv
0509_up.gif

ma che prezzi hanno queste ?? eusa_think.gif eusa_think.gif , le prime due sono 3600 e 3700 di cilindrata V6 icon_eek.gif

Queste sono tutte sui 30000 0509_up.gif
 
13023475
13023475 Inviato: 19 Feb 2012 20:08
 

MrTomy ha scritto:

Queste sono tutte sui 30000 0509_up.gif

Ma usate dici??
Perchè almeno il Gti e la megane Rs prendi proprio la versione base
Il Bmw Z4 non costa molto di più di 30k €?? parte da 40k €....
Anche la camaro sta sui 40k €
Idem anche la Mustang sta sui 40k €
 
13023485
13023485 Inviato: 19 Feb 2012 20:12
 

Nrg91 ha scritto:
MrTomy ha scritto:

Queste sono tutte sui 30000 0509_up.gif

Ma usate dici??
Perchè almeno il Gti e la megane Rs prendi proprio la versione base
Il Bmw Z4 non costa molto di più di 30k €?? parte da 40k €....
Anche la camaro sta sui 40k €
Idem anche la Mustang sta sui 40k €

Nuove a Km0, trovate su autoscout24 0509_up.gif
 
13023501
13023501 Inviato: 19 Feb 2012 20:15
 

MrTomy ha scritto:

Nuove a Km0, trovate su autoscout24 0509_up.gif

Ah beh icon_smile.gif
Credevo si parlasse di nuovo icon_wink.gif
 
13024274
13024274 Inviato: 19 Feb 2012 23:01
 

Il gti con 30mila lo porti a casa nuovo, scontano parecchio ultimamente le case sulle auto nuove icon_wink.gif
 
13024464
13024464 Inviato: 19 Feb 2012 23:39
 

42 ha scritto:
OrsoMarsicano ha scritto:
comunque sul discorso cerchi in lega permettono di guadagnare da qualche calcolo approssimativo una 40kg su macchine di 1.2 tonnellate

Sicuro?
Numeri, orso... "numeri fisici e ingegneristici" su questo argomento... l'approssimazione e' sempre cosi'... approssimativa.

Quando ho visto i listini sui cerchioni le differenze di peso andavano dai 4 ai 7kg per cerchione, prendendo 5kg come riferimento ed essendo 4 cerchioni sono 20kg.
Siccome i cerchioni immagazzinanno il doppio dell'energia perche' oltre a traslare devono anche ruotare allora si arriva a 40 kg su una macchina che ne pesa 1200kg

Il che non e' tanto ma io non ho detto che i cerchioni in lega ti trasformavano una vettura in una Ferrari, ho detto che la riduzione c'era

per rispondere anche a PaoloG allargo il discorso
questi 40 kg te li puoi giocare in molti modi:
1) ti tieni la differenza di peso per limare i consumi
2) fai dei cerchioni diversi da quelli in acciaio per scegliere un diverso compromesso tra consumi e tenuta di strada
3) ti giochi il peso guadagnato in accessori per mettere qualche cosa in piu' come ad esempio la ruota di scorta
non so se e' il caso della Lancia musa ma c'e' una macchina simile (di cui non faccio il nome perche' ne parlo male) che non monta il ruotino di scorta perche' farebbe uscire dalle norme euro5 la macchina per via dell'aumento dei consumi nei test
in quel caso 40kg sarebbero molto importanti, pero' la carta cerchi in lega era gia' stata giocata e quindi hanno tolto il ruotino di scorta

0509_up.gif

p.s. io non sono mai stato interessato ai calcoli nei discorsi, infatti stavo rifacendo il verso a qualcuno che a mio parere parla pensando che delle esperienze personali gli diano contemporaneamente anche una laurea in ingegneria meccanica, una in fisica, una in matematica e una in "piloteria estrema" icon_asd.gif quello a cui sono interessato qui sono le macchine sotto i 30000 e uno scambio di opinioni su questo argomento libero e tranquillo

0509_up.gif

ora andiamo a vedere di la' che cavolo hanno scritto,
icon_asd.gif
 
13024550
13024550 Inviato: 19 Feb 2012 23:55
 

DemaDev ha scritto:
Cat ha scritto:


Sarà la stessa macchina sulla carta, ma non hanno nemmeno un bullone in comune nella realtà...



esatto! è per far capire a orso che richiede numeri, dimensioni e quote è inutile!

no aspetta un momento
a me non interessano i numeri perche vado in genere piu' a suggestione

ma non puoi dire che i numeri non sono importanti
stiamo in un motobar e qui e' meglio lasciarli stare perche' dubito che molti li riescano a capire e comprendere a fondo (me compreso)
ma adesso arrivare a dire che i discorsi da bar che sono stati fatti sul lato estremo dall'altra parte sono importanti e i dati non lo sono mi sembra........ eusa_think.gif
UNA GRAN xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx icon_asd.gif

lasciamoli stare perche' non sappiamo trattarli ma non dimentichiamoceli del tutto pero' perche' altrimenti chi legge pensa che DEMA e' uno che ne capisce di motori icon_asd.gif icon_asd.gif

riporto sempre l'esempio di chi avendo guidato 12000 moto non aveva capito come calcolare il rapporto tra due corone su una bicicletta icon_asd.gif icon_asd.gif
vabbe' bei tempi.


quindi continuiamo a dire frasi
al tempo la macchina x non aveva confronti su questo perche' la macchina y era poderosa in accelerazione mentre quella aveva una tenuta di strada da urlo e quell'altra invece trasmetteva le vibrazioni ovunque.
Ma se permetti allora posso anche dire, quella macchina dello sport non mi ricorda nulla mentre le linee di una delta nuova mi sembrano molto aggressive per l'uso che deve esserne fatto (e cioe' 130km/h su autostrada) 0509_up.gif
 
13024607
13024607 Inviato: 20 Feb 2012 0:07
 

si ma zio cane stai urlando ai 4 venti che i vari centri stile stanno riuscendo ad abbindolarti scimmiottando forme e linee sportive su auto che non lo sono minimamente!

la forma è solo una conseguenza nelle auto sportive. su auto che devono attirare gente come te e sunfun invece diventa il pretesto e chissene del resto...

domani vado a dipingermi di nero e a farmi i rasta così sembrerò un jamaicano e la gente mi penserà veloce...
 
13024631
13024631 Inviato: 20 Feb 2012 0:16
 

ascolta dema, di la' il problema e' che si paralava di auto usate e quindi confrontare una Maserati con una nuova Delta poteva sembrare assurdo, ma qui che e' richiesto di stare sotto i 30000 sul nuovo permetti che a qualcuno possa venire in mente di segnalare la nuova Delta.

A me onestamente la nuova Delta mi suggestiona parecchio, se uno e' in grado di farmi emozionare solo con lo stile ben venga, e' un'auto anche per famiglia che mi fa osare qualcosa in piu' e suggestionare di piu' di una Bravo dal punto di vista della guida piu' estrema.
Sono pazzo, ok.... ma alla fine qui molti pagano le moto per le emozioni e i veri pazzi sono secondo me quelli che inseguono dei numeri su carta senza avere la piu' pallida idea di cosa vogliano dire, almeno io lo ammeto da principio che sulla questione non sono ferratissimo, ma cavolo qui vedo che molti sono molto piu' sprovveduti di me e mi vogliono dare lezioni
icon_asd.gif

tu con 30000 che auto ritieni giusto segnalarmi
eusa_think.gif
 
13024645
13024645 Inviato: 20 Feb 2012 0:20
 

OrsoMarsicano ha scritto:
Ma se permetti allora posso anche dire, quella macchina dello sport non mi ricorda nulla mentre le linee di una delta nuova mi sembrano molto aggressive per l'uso che deve esserne fatto (e cioe' 130km/h su autostrada) 0509_up.gif


Appunto, ciò che guardi tu è l'aspetto soggettivo della sportività. E i 130km/h non sono sinonimo di sportività, anzi! Pure la marbella di mia nonna fa i 130 in autostrada.. Caratteristiche come assetto, pesi, rigidità delle sospensioni, aerodinamica improntata alla velocità e alle prestazioni massime.. già solo le gomme che i mezzi montano di serie ti fanno capire l'indole di una macchina! Gomme dure, confortevoli e con una durata incredibile quelle della Delta.. gomme morbide e prestazionali quelle di una ferrari. Poi oh, libero di pensare che una marbella a 130 km/h in autostrada sia l'emblema della sportività..ma io non concordo assolutamente 0509_up.gif
 
13024662
13024662 Inviato: 20 Feb 2012 0:26
 

mi sa che il concetto non ti è chiaro: non è che se il budget è quello allora ci si può "permettere" di segnalare auto che con la sportività non c'entrano una beata m*****a...

il faro con un taglio un po' sfuggente NON è sinonimo di sportività.

ad ogni modo ho segnalato ben 3 diverse varianti di chateram di cui 2 ben al di sotto del budget rotfl.gif

a parte loro è come chiedere una moto sportiva nuova da 6000€ eusa_wall.gif

non è che siccome il range è quello allora possiamo definire sportive cose che sportive non sono eusa_wall.gif

è come se due bambini di 3 anni facessero a gara a chi ha il pisello più lungo. di certo uno dei due vincerebbe sull'altro ma un pisello lungo è tutta un'altra faccenda...
 
13024666
13024666 Inviato: 20 Feb 2012 0:27
 

OrsoMarsicano ha scritto:

A me onestamente la nuova Delta mi suggestiona parecchio, se uno e' in grado di farmi emozionare solo con lo stile ben venga, e' un'auto anche per famiglia che mi fa osare qualcosa in piu' e suggestionare di piu' di una Bravo dal punto di vista della guida piu' estrema.
eusa_think.gif



Bravo e Delta hanno lo stesso identico pianale (C2), hanno gli stessi motori.. cambiano solo per estetica, in pratica. Una è sportiva e l'altra non suggestiona nella guida sportiva? E' un parere soggettivo e, a mio modo di vedere, la bravo sport è ben più sportiva (esteticamente parlando) della delta 0509_up.gif


DemaDev ha scritto:
è come se due bambini di 3 anni facessero a gara a chi ha il pisello più lungo. di certo uno dei due vincerebbe sull'altro ma un pisello lungo è tutta un'altra faccenda...


rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

Rende l'idea alla perfezione! rotfl.gif rotfl.gif

Ultima modifica di Cat il 20 Feb 2012 0:28, modificato 1 volta in totale
 
13024669
13024669 Inviato: 20 Feb 2012 0:28
 

Cat
non so che tipo di marbella abbia tua nonna
ma a me la marbella non mi ispira per niente
perche' e' molto alta rispetto alla larghezza e quindi, con ruote strette di serie, areodinamica che fa molto attrito, il motore ..... ecc....
per questi e per molti altri motivi i 130 km/h sull'autostrada non ce li farei nemmeno sotto dose di alcool, se tu li fai te ne assumi tu le responsabilita'
comunque la scelta e tua
 
13024677
13024677 Inviato: 20 Feb 2012 0:30
 

OrsoMarsicano ha scritto:
Cat
non so che tipo di marbella abbia tua nonna
ma a me la marbella non mi ispira per niente
perche' e' molto alta rispetto alla larghezza e quindi, con ruote strette di serie, areodinamica che fa molto attrito, il motore ..... ecc....
per questi e per molti altri motivi i 130 km/h sull'autostrada non ce li farei nemmeno sotto dose di alcool, se tu li fai te ne assumi tu le responsabilita'
comunque la scelta e tua


Vabbè, vedo che non riesci a capire o non vuoi capire. Mi ritiro a dormire, è sicuramente più utile..
0510_saluto.gif



P.S. La delta mi piace parecchio e la sto considerando nella scelta della macchina che prenderò a breve.
 
13024686
13024686 Inviato: 20 Feb 2012 0:31
 

Ma come fa a essere sportiva un'auto che alla prima curva s'imbarca????
Le auto come delta, bravo, golf ecc in versione normali son poco sportive, anche la stessa giulietta quando l'ho provata mi ha deluso parecchio perchè era un'auto normalissima.
Comoda, veloce ecc ma poco sportiva.

Se però prendiamo la Quadrifoglio verde, o la golf gtd-gti, o l'audi s3 o s-line il discorso cambia!!!
Inizi ad avere un'assetto bello rigido per sentire la strada, e qualche accorgimento per godersi la potenza.
 
13024701
13024701 Inviato: 20 Feb 2012 0:35
 

Cat ha scritto:
OrsoMarsicano ha scritto:

A me onestamente la nuova Delta mi suggestiona parecchio, se uno e' in grado di farmi emozionare solo con lo stile ben venga, e' un'auto anche per famiglia che mi fa osare qualcosa in piu' e suggestionare di piu' di una Bravo dal punto di vista della guida piu' estrema.
eusa_think.gif



Bravo e Delta hanno lo stesso identico pianale (C2), hanno gli stessi motori.. cambiano solo per estetica, in pratica. Una è sportiva e l'altra non suggestiona nella guida sportiva? E' un parere soggettivo e, a mio modo di vedere, la bravo sport è ben più sportiva (esteticamente parlando) della delta 0509_up.gif


DemaDev ha scritto:
è come se due bambini di 3 anni facessero a gara a chi ha il pisello più lungo. di certo uno dei due vincerebbe sull'altro ma un pisello lungo è tutta un'altra faccenda...


rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

Rende l'idea alla perfezione! rotfl.gif rotfl.gif

mi spieghi perche' sulla Bravo montano solo fino a 140 cavalli mentre sulla nuova Delta montano fino al 200 cavalli eusa_think.gif davvero, non riesco a trovarne il nesso
poi che e' ricavata dalla bravo siamo d'accordo
 
13024714
13024714 Inviato: 20 Feb 2012 0:40
 

OrsoMarsicano ha scritto:

mi spieghi perche' sulla Bravo montano solo fino a 140 cavalli mentre sulla nuova Delta montano fino al 200 cavalli eusa_think.gif davvero, non riesco a trovarne il nesso
poi che e' ricavata dalla bravo siamo d'accordo


La bravo monta anche il 165CV. E son scelte di marketing differenti, essendo della stessa casa. Se facessero la bravo con gli stessi equipaggiamenti della delta..chi spenderebbe 4-5 mila euro in più per comprare la delta? Va bene l'estetica, ma su macchine da 22-23 mila euro 4-5 mila euro di differenza si sentono 0509_up.gif
 
13024727
13024727 Inviato: 20 Feb 2012 0:44
 

così come la musa È la idea e la ypsilon È la panda.

cambiano i fari, gli allestimenti interni ma son le stesse auto vendute ad un tocco in più.
 
13024738
13024738 Inviato: 20 Feb 2012 0:47
 

DemaDev ha scritto:
mi sa che il concetto non ti è chiaro: non è che se il budget è quello allora ci si può "permettere" di segnalare auto che con la sportività non c'entrano una beata m*****a...

il faro con un taglio un po' sfuggente NON è sinonimo di sportività.

ad ogni modo ho segnalato ben 3 diverse varianti di chateram di cui 2 ben al di sotto del budget rotfl.gif

a parte loro è come chiedere una moto sportiva nuova da 6000€ eusa_wall.gif

non è che siccome il range è quello allora possiamo definire sportive cose che sportive non sono eusa_wall.gif

è come se due bambini di 3 anni facessero a gara a chi ha il pisello più lungo. di certo uno dei due vincerebbe sull'altro ma un pisello lungo è tutta un'altra faccenda...

e' chiaro 0509_up.gif , ho capito, ogni lettera, come te lo devo dire che ho capito;
possiamo anche passare a qualche altro concetto icon_asd.gif
Cat, e' chiaro anche il tuo discorso, capito e recepito piu' o meno 12 ore fa 0509_up.gif icon_asd.gif

sto continuando a vedere gli altri modelli e a farmi idee piu' larghe 0509_up.gif

per la motorizzazione della Delta, tutte le scelte in un progetto hanno come fini o come inizio il marketing. Il fatto e' che dubito che se su una macchina montino motori piu' prestanti mantengano la stessa componentistica e robe simili. Per quanto riguarda il progetto iniziale state parlando di una Bravo come se fosse una punto; a volte mi sembra di sbattere contro un muro

avendo una differenza di potenziale di 100 volt, non e' che la differenza di potenziale di 10 volt smette di essere una differenza di potenziale perche' sappiamo padroneggiare i 100 volt
siete disposti ad acquisire questo nuovo punto di vista come io sto acquisendo il vostro punto di vista inq uesto discorso?
Si o No e la discussione termina qui 0509_up.gif ok
 
13024869
13024869 Inviato: 20 Feb 2012 1:10
 

ue', ho chiesto si o no, almeno rispondetemi e poi ognuno tornera' alla sua vita... presto che devo andare a nanna icon_asd.gif icon_asd.gif

edit
vabbe' 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
13024897
13024897 Inviato: 20 Feb 2012 1:27
 

tu non stai proponendo differenti punti di vista. tu stai sragionando il che è diverso.
 
13024932
13024932 Inviato: 20 Feb 2012 1:51
 

DemaDev ha scritto:
tu non stai proponendo differenti punti di vista. tu stai sragionando il che è diverso.

e va bene

faccio una breve parentesi giusto per farmi prendere un po' per pazzo

i nostri punti di vista penso siano
a) (il tuo) ragionare classificando a compartimenti separati, tipo informazione digitale;
A o non A;
oppure A, B, C....
e' il modo piu' semplice di ragionare perche' ragiona per estremi e quindi essendo in estremi le caratteristiche di cio' di cui si parla sono ben definite
b) (il mio) ragionare con scale continue, si esaminano le relazioni esistenti tra le cose e se ne da' una scala di valori... e bla bla bla bla

la cosa abbastanza chiara che risulta spesso vera e' che passare dal punto di vista a) a b) e' quasi impossibile, passare dal b) all' a) e' molto semplice
punto, finche' restera' cosi la cosa non c'e' possibilita' di confronto 0510_confused.gif

per te la delta non ha nulla a che vedere con la sportivita' per me ha vari aspetti soprattutto per i miei metri di giudizio 0509_up.gif

sono gazzate ma secondo me questo rispecchia fedelmente il nostro discorso
0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
13024935
13024935 Inviato: 20 Feb 2012 1:56
 

la mia è una visione estrema perchè le auto sportive SONO estreme dio bono!

la storia dei bimbi che si misurano il pisello è l'esempio più lampante. la delta a sportività è come il pisellino di un bimbo dell'asilo rispetto ai vari rocco davvero sportivi.
 
13025248
13025248 Inviato: 20 Feb 2012 10:44
 

OrsoMarsicano ha scritto:

Quando ho visto i listini sui cerchioni le differenze di peso andavano dai 4 ai 7kg per cerchione, prendendo 5kg come riferimento ed essendo 4 cerchioni sono 20kg.

Orso, stai parlando di cerchi in lega leggera, cerchi sportivi "davvero".
I cerchi di serie che le case montano sui modelli a listino pesano all'incirca (a volte di piu') dei loro pari in acciaio.
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 3 di 5
Vai a pagina Precedente  12345  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumMotobar

Forums ©