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auto legata alla sportivita max 30k e rigorosamente NUOVA
13020365
13020365 Inviato: 18 Feb 2012 18:50
 

DiaNouS ha scritto:


chiediti cos'è lo sport, e ti sei dato da solo la risposta.


ora ti tira in ballo il tiro al piattello, il badminton ed il curling che tanto son sport olimpici icon_asd.gif

e così facendo tenterà ancora di deformare la visione di sportività.

un tempo lo faceva cercando di far passare gli scooter per moto, poi ha tentato di convincerci di quanto una diavel fosse agile rispetto ad un motard e stavolta è il turno delle auto familiari sportive quanto una ferrari.
 
13020431
13020431 Inviato: 18 Feb 2012 19:03
 

Ma c'è qualche problema se uno associa l' idea di sportività all' estetica? Oppure deve necessariamente essere come dite voi?
C'è per caso qualche problema se, grazie a Dio, abbiamo punti di vista diversi?
Mi dispiace che questo topic faccia la stessa fine di quell' altro...
Riuscite a postare immagini di auto che secondo voi sono sportive, senza stare a bazzicare su cosa sia un auto sportiva?
 
13020442
13020442 Inviato: 18 Feb 2012 19:05
 

OrsoMarsicano ha scritto:
l'idea che uno ha di sportivita' e' abbastanza personale


L'idea sì, ma il concetto secondo me no, quello ha dei parametri fissati. Quindi un conto è una vettura sportiva, un conto è una solo sportiveggiante...
Nei parametri dettati dalla tua richiesta, ci vedo bene solamente quella postata da Dema (un autentico attrezzo da pista), oppure se vogliamo qualcosa di più stradale, questa:



in versione 2000 da 160 CV viene 30000 tondi.
Questa è un'auto sportiva, perchè offre pochi compromessi alla praticità esaltando le doti che sono importanti e fondamentali per essere sportiva. Ovvero trazione posteriore, leggerezza (quindi rapporto peso-potenza molto favorevole), telaio e sospensioni rigidi e precisi, guida rigorosa e confort limitato.
Un'auto come la Giulietta o la Delta con le minigonne ed i cerchi in lega possiamo anche definirla sportiveggiante, ma sarà sempre una berlinetta nata per fare altro resa un po' più scomoda ed un po' più piacevole da guidare rispetto alla versione base...

Facciamo un paragone con le moto.
La moto sportiva per definizione è la SS (Super Sportiva, appunto...). Una naked sarà sportiveggiante, ma sportiva quanto lo è la SS già di progetto, non lo sarà mai, qualunque sia "l'idea di sportività" di ognuno...
 
13020470
13020470 Inviato: 18 Feb 2012 19:11
 

Ripulito per la prima ed ultima volta. Evitiamo OT o sciocchezze gratuite, grazie!
 
13020681
13020681 Inviato: 18 Feb 2012 20:21
 

tirerò in ballo un'auto sportiveggiante 500c abarth,grigio scuro, con kit estetico rosso, i cerchi piu grandi possibili e interni in pelle marrone.
per quello che mi riguarda le auto sportive sono solo ferrari.
 
13020717
13020717 Inviato: 18 Feb 2012 20:32
 

robyracing46 ha scritto:
tirerò in ballo un'auto sportiveggiante 500c abarth,grigio scuro, con kit estetico rosso, i cerchi piu grandi possibili e interni in pelle marrone.
per quello che mi riguarda le auto sportive sono solo ferrari.



devo ammettere che la 500 abarth è un gran bel peperino.. provata (in versione non cabrio) e mi è piaciuta parecchio, però era leggermente elaborata.... 0509_up.gif
 
13020757
13020757 Inviato: 18 Feb 2012 20:45
 

Come detto dal buon mod Cat (ma non eri Keko una volta?!) la Megane Rs è la migliore della sua categoria, costa 29000 € base, ma la si prende full optional anche a 28000 causa crisi!!!
Un gran bel ferro!!!

edit: letto in firma il cambio nick!!!
 
13021021
13021021 Inviato: 18 Feb 2012 22:12
 

bon, ecco il modello abbondantemente sotto al budget: 25.000€



in culo a tutte le golf e megane del mondo icon_asd.gif

e con i restanti 5000€ ci si può sbizzarrire negli optional:

6-speed gearbox
Ventilated front discs and quad piston callipers
ACES change-up lights
Leather adjustable seats
Full weather gear
Carbon dash
Lowered floors (driver and passenger)
SV (wide body) chassis
Carbon fibre rear wings
Carbon fibre nose cone (not available for SV)
Track day roll bar
Battery Master Switch
Race 4 point harnesses
Momo Q/R steering wheel
Avon ZZR trackday wheel and tyre package
Large diameter trackday silencer (no cost option)
Interim catalyst bypass pipe

Ultima modifica di DemaDev il 18 Feb 2012 22:15, modificato 1 volta in totale
 
13021026
13021026 Inviato: 18 Feb 2012 22:13
 

25.000 sono ancora troppi? c'è pure la versione da 18.000€ e sfido io a trovare qualcosa di più SPORTIVO a meno icon_asd.gif
 
13021324
13021324 Inviato: 18 Feb 2012 23:56
 



Questa è sportiva, nuova viene sui 38000, eusa_whistle.gif (fai uno sforzo) usata per 30000 euro la puoi trovare, salirci, anzi "scenderci" è un po' difficoltoso, ma quando sei alla guida non ti ferma più nessuno, polizia a parte icon_mrgreen.gif
 
13021334
13021334 Inviato: 19 Feb 2012 0:00
 

Ricordo il titolo:

Citazione:
auto legata alla sportivita max 30k e rigorosamente NUOVA


...e, in particolare, la parola "NUOVA" 0509_up.gif
 
13021436
13021436 Inviato: 19 Feb 2012 0:16
 

Cat ha scritto:
Ricordo il titolo:



...e, in particolare, la parola "NUOVA" 0509_up.gif


Avevo visto il listino a 27.000 ma erano sterline icon_sad.gif ormai l'avevo postato e ho solo corretto il prezzo 0510_inchino.gif

Rilancio con questa Scirocco 29.350 Euro, 2000 TSI, NUOVA



SCHEDA TECNICA
Carrozzeria coupé
Numeto porte 3
Numero posti 4
Bagagliaio (min-max) 292 - 755 dm3
Capacità serbatoio 50 litri
Massa in ordine di marcia 1298 kg
Lunghezza 426 cm
Larghezza 181 cm
Altezza 140 cm
Passo 258 cm

Motore 4 cilindri in linea
Cilindrata cm3 1984
Alimentazione benzina (sovralimentato)
Potenza max/regime 155 kW (210 CV) a 5300 giri/min
Coppia max 280 Nm
Trazione anteriore
Velocità max 238 km/h
Accelerazione 0-100km/h 6,9 secondi
Omologazione antinquin. Euro5
 
13021464
13021464 Inviato: 19 Feb 2012 0:51
 

La più bella è sicuramente la Giulietta Quadrifoglio che va pure forte (235cv), mentre la più potente credo che è la Seat Leon Cupra R (265cv) a questo prezzo.

comunque a mio avviso, per questa fascia i cavalli sono prioritari per migliori prestazioni...a quel budget di auto con una buona potenza ci sono solo quelle del segmento C trazione anteriore, altrimenti o si sale col prezzo o si rinuncia alla sportività.
 
13021878
13021878 Inviato: 19 Feb 2012 11:31
 



Toyota GT 86, aspirato boxer da 200 Cv, trazione posteriore, peso ridotto, baricentro basso.
Non è il mio tipo di auto ma riconosco che è un bel giocattolino, "sportivo" ma accessibile, e arriverà la versione con compressore volumetrico.
Rientra nel budget icon_smile.gif
 
13022076
13022076 Inviato: 19 Feb 2012 12:25
 

MaVi92 ha scritto:
Immagine: Link a pagina di Put.edidomus.it

Toyota GT 86, aspirato boxer da 200 Cv, trazione posteriore, peso ridotto, baricentro basso.
Non è il mio tipo di auto ma riconosco che è un bel giocattolino, "sportivo" ma accessibile, e arriverà la versione con compressore volumetrico.
Rientra nel budget icon_smile.gif


Scelta molto interessante.

Io aggiungerei Polo gti, che insieme alla golf son 2 belle bombe.
La Delta nuova per quanto ho potuto provarla direi che di sportivo non ha neanche il portachiavi. icon_asd.gif
 
13022084
13022084 Inviato: 19 Feb 2012 12:29
 

cerco di rispondere a Dianous, Cat, Dema e PaoloG in un colpo solo in modo da ridurre il numero di post

sport: gioco o esercizio praticato, specialmente all'aria aperta, per diletto o per esibizione,'insieme delle competizioni atletiche e delle attività connesse.....

da questo punto di vista lo sport non e' solo competizione; comunque in genere la competizione presenta degli aspetti estremi;

detto cio', secondo me le seguenti osservazioni sono tutte legate allo sport:
- un auto che consuma poco, poiche' la competizione puo' essere basata sulla lunga distanza e quindi l'elemento estremo da superare e' l'assenza di rifornimenti, ecc....
- un auto che esalta le prestazioni velocita' e cavalli
- un auto che esteticamente richiama auto sportive, perche' in quel caso e' l'emozione che suscita in chi la guarda
- la possibilita' di utilizzo, perche' ricordo che sport non sono solo quelli in pista e quindi un'auto sportiva potrebbe essere anche un suv con cingoli, ecc....
- la tecnologia, ad esempio l'elettronica; chi l'ha detto che un'auto sportiva deve lasciare al pilota la liberta' di fare tutto, con cambio manuale e robe varie.... prendete le moto da 200 cavalli ad esempio, sono tutto elettronica e sono pensate per la pista
- un auto che viene riproposta, ovviamente in prestazioni non reggerebbe il minimo confronto ma l'elemento sportivo starebbe nella storia; e in questo discorso si inserisce ad esempio anche la storia del marchio
- elemento singolo su automobili; facevo riferimento ai cerchi in lega che mi sono accorto mi emozionano molto se bene fatti

potrei andare avanti all'infinito

mi e' stato detto e non ricordo dove che il concetto di sportivita' e' troppo banale per non essere conosciuto.... perche' partire con dei preconcetti 0509_up.gif 0509_up.gif , questo topic serve un po' anche per confrontare le nostre idee.
 
13022160
13022160 Inviato: 19 Feb 2012 13:02
 

Per quanto riguarda i consumi non son d'accordo. La punto classic 1.2 natural power con 7 euro fa 200 km. Ma è tutt'altro che sportiva. Ogni competizione ha determinate caratteristiche di lunghezza e durata e, per ogni competizione, ci sono auto sportive apposite. Comunque la 24ore di Le Mans la corrono con auto da 500 e passa CV e da 3 km/l...non con una Tata a gpl da 35 km/l... 

Per quanto riguarda l'elettronica è utile, soprattutto per i neofiti e per una guida sicura fuori dalla pista..ma, dove sotto certi aspetti è un aiuto, sotto molti altri è limitante. Infatti sulle macchine supersport c'è il selettore che permette di eliminare i controlli più invasivi e, spesso, la totalità dei controlli..

E per quanto riguarda la linea.. È, secondo me, una caratteristica della sportività..ma è sportiva solo se è utile alle prestazioni. Puó essere sportiveggiante, come ad esempio la Delta, ma una Lancia Delta non ha una linea sportiva solo perchè monta uno spoiler, due minigonne e i cerchi del 18 (che, alla fine, su una macchina così non fanno nulla più che far aumentare i consumi). Una linea è sportiva se è aerodinamica, se c'è uno studio in galleria del vento atto a migliorare le prestazioni. Prova è il fatto che per far avere buone prestazioni ad un Bmw X6 (che è alta da terra ed ha l'aerodinamica ed il peso di una portaerei) hanno dovuto mettere un motore da camion, pur di farlo andare come macchine sportive "vere" e non "riadattate". 

Secondo me le caratteristiche si dividono in sportive e sportiveggianti:
- sportive: utili prima di tutto all'incremento delle prestazioni. L'aspetto estetico è una conseguenza, dato che spesso un'auto prestazionale è pure "di moda" e considerata fighissima alla vista.
- sportiveggianti: esteticamente ricordano le linee sportive, ma cerchi e spoiler hanno praticamente solo funzione estetica. Anzi, sulla mia fiat 500 i cerchi da 16" in lega non fanno altro che far aumentare i consumi e ridurre le prestazioni.. Ma eran belli da vedere e li ho messi..
 
13022195
13022195 Inviato: 19 Feb 2012 13:13
 

OrsoMarsicano ha scritto:
potrei andare avanti all'infinito


Certo, a trovare una vetrata abbastanza alta, sì... icon_mrgreen.gif
 
13022213
13022213 Inviato: 19 Feb 2012 13:19
 

Cat ha scritto:
Per quanto riguarda i consumi non son d'accordo. La punto classic 1.2 natural power con 7 euro fa 200 km. Ma è tutt'altro che sportiva. Ogni competizione ha determinate caratteristiche di lunghezza e durata e, per ogni competizione, ci sono auto sportive apposite. Comunque la 24ore di Le Mans la corrono con auto da 500 e passa CV e da 3 km/l...non con una Tata a gpl da 35 km/l... 

scusa ma se la competizinoe fosse basata sul percorrere piu' km con il minimo di benzina senza che importi il tempo,girerebbero secondo te auto da 500 cavalli; in quel caso le tecnologie e la tecnica verrebbero sviluppate su una strada diversa ma sempre di sport si tratterebbe; se seguo il tuo ragionamento delle competizioni sportive allora il calcio e' piu' sport del salto in alto semplicemente perche' ha piu' competizioni che lo definiscono meglio



Cat ha scritto:
Per quanto riguarda l'elettronica è utile, soprattutto per i neofiti e per una guida sicura fuori dalla pista..ma

Questa cosa e' una tua opinione personale, l'elettronica serve molto per raggiungere prestazioni che altrimenti sarebbero irraggiungibili, non serve solo per la propria sicurezza; faccio riferimento alle centraline, all'elaborazione dei dati, ecc....


Cat ha scritto:
E per quanto riguarda la linea.. È, secondo me, una caratteristica della sportività..ma è sportiva solo se è utile alle prestazioni.

ma perche'?, lo sport non e' solo questione di prestazioni; da questo punto di vista anche il colore dell'auto e' importante; molti ad esempio ci tengono a tenere sulle proprio moto i nomi di sponsor della motogp; pensa alle Honda con scritta Repsol o con il numero davanti che vanno in giro....


Cat ha scritto:
Secondo me le caratteristiche si dividono in sportive e sportiveggianti:
- sportive: utili prima di tutto all'incremento delle prestazioni. L'aspetto estetico è una conseguenza, dato che spesso un'auto prestazionale è pure "di moda" e considerata fighissima alla vista.
- sportiveggianti: esteticamente ricordano le linee sportive, ma cerchi e spoiler hanno praticamente solo funzione estetica. Anzi, sulla mia fiat 500 i cerchi da 16" in lega non fanno altro che far aumentare i consumi e ridurre le prestazioni.. Ma eran belli da vedere e li ho messi..

immagino che su tutte le auto una volta scelta la dimensione dei cerchi, il renderli di una lega leggera faccia ridurre i consumi; e' una legge fisica sull'energia che si deve immagazzinare nelle parti rotanti per raggiungere una certa velocita'
le parti rotanti come le ruote contano nel loro peso il doppio di una parte non rotante

anche se con i pesi delle auto moderne non si arriva a guadagnare molto; il cerchio in lega serve per poter dare ruote larghe e alte e quindi piu' prestanti senza uscire dai parametri EURO5 che ci sono in giro

probabilmente se la mia auto non avesse avuto i cerchi in lega probabilmente le avrebbero dovuto tovliere la ruota di scorta da dietro per farla rientrare nei parametri.
 
13022311
13022311 Inviato: 19 Feb 2012 13:46
 

Provo a dire la mia....
icon_arrow.gif Chevrolet Camaro 3.6 V6 2LT RS
icon_arrow.gif Ford Mustang COUPE` 3.7 V6 MY 2011
icon_arrow.gif BMW Z4 sDrive23i
icon_arrow.gif Volkswagen Golf 2.0 GTI DSG
icon_arrow.gif Renault Megane rs 2.0 turbo 250cv
0509_up.gif
 
13022363
13022363 Inviato: 19 Feb 2012 14:00
 

MrTomy ha scritto:
Provo a dire la mia....
icon_arrow.gif Chevrolet Camaro 3.6 V6 2LT RS
icon_arrow.gif Ford Mustang COUPE` 3.7 V6 MY 2011
icon_arrow.gif BMW Z4 sDrive23i
icon_arrow.gif Volkswagen Golf 2.0 GTI DSG
icon_arrow.gif Renault Megane rs 2.0 turbo 250cv
0509_up.gif

ma che prezzi hanno queste ?? eusa_think.gif eusa_think.gif , le prime due sono 3600 e 3700 di cilindrata V6 icon_eek.gif
 
13022449
13022449 Inviato: 19 Feb 2012 14:15
 



Sul prezzo di listino non si sa molto, ma immagino venga meno di 30k euro!
 
13022457
13022457 Inviato: 19 Feb 2012 14:17
 

Cioè ora c'entra pure la storia? Quindi visto che la lancia ERA sportiva allora lo è pure la nuova delta perché con il passato condivide nome e marchio?
Come a dire che se bolt avesse un figlio obeso questo sarebbe lo stesso sportivo perché figlio di un fulmine e più resistente alle carestie rispetto ad altri?

Quanta ridicolaggine...
 
13022498
13022498 Inviato: 19 Feb 2012 14:26
 

DemaDev ha scritto:
Cioè ora c'entra pure la storia? Quindi visto che la lancia ERA sportiva allora lo è pure la nuova delta perché con il passato condivide nome e marchio?
Come a dire che se bolt avesse un figlio obeso questo sarebbe lo stesso sportivo perché figlio di un fulmine e più resistente alle carestie rispetto ad altri?

Quanta ridicolaggine...

nell'altro topic intanto sto aspettando dei numeri fisici e ingegneristici su cui discutere per dire cosa e' o non e' sportivo. Ma nessuno mi ha risposto

In ogni caso io non ho preso per ridicola la tua proposta 0509_up.gif
potresti anche essere tu ad avere un punto di vista totalmente distorto.
 
13022557
13022557 Inviato: 19 Feb 2012 14:38
 

OrsoMarsicano ha scritto:
anche se con i pesi delle auto moderne non si arriva a guadagnare molto; il cerchio in lega serve per poter dare ruote larghe e alte e quindi piu' prestanti senza uscire dai parametri EURO5 che ci sono in giro


Su auto come la tua Musa il cerchio il lega serve unicamente per appagare l'occhio e basta... Quello che fa un cerchio in lega lo fa benissimo anche un cerchio in latta con le borchie di plastica.
 
13022579
13022579 Inviato: 19 Feb 2012 14:41
 

PaoloG ha scritto:
OrsoMarsicano ha scritto:
anche se con i pesi delle auto moderne non si arriva a guadagnare molto; il cerchio in lega serve per poter dare ruote larghe e alte e quindi piu' prestanti senza uscire dai parametri EURO5 che ci sono in giro


Su auto come la tua Musa il cerchio il lega serve unicamente per appagare l'occhio e basta... Quello che fa un cerchio in lega lo fa benissimo anche un cerchio in latta con le borchie di plastica.

il cerchio in lega alleggerisce come detto prima il peso specifico del cerchio
se sei d'accordo con questa affermazione il resto viene da se

la latta non ha resistenza tale per essere presa in considerazione
il mio discorso sembra abbastanza lineare e sensato cos'e' che non ti convince?
 
13022584
13022584 Inviato: 19 Feb 2012 14:42
 

OrsoMarsicano ha scritto:
Cat ha scritto:
Per quanto riguarda i consumi non son d'accordo. La punto classic 1.2 natural power con 7 euro fa 200 km. Ma è tutt'altro che sportiva. Ogni competizione ha determinate caratteristiche di lunghezza e durata e, per ogni competizione, ci sono auto sportive apposite. Comunque la 24ore di Le Mans la corrono con auto da 500 e passa CV e da 3 km/l...non con una Tata a gpl da 35 km/l... 

scusa ma se la competizinoe fosse basata sul percorrere piu' km con il minimo di benzina senza che importi il tempo,girerebbero secondo te auto da 500 cavalli; in quel caso le tecnologie e la tecnica verrebbero sviluppate su una strada diversa ma sempre di sport si tratterebbe;


Si, ma che discorso è? Allora se volessi partecipare in macchina ad una competizione di nuoto a farfalla sarebbero sportive le auto con le braccia? Logico, nel momento in cui inventano la competizione "Campionato mondiale delle auto lente" potrà partecipare anche mio nonno con la 2CV e magari rischia di vincere.. eusa_wall.gif
 
13022604
13022604 Inviato: 19 Feb 2012 14:49
 

Ibiza Cupra R 180Cv Dsg
Polo Gti 180Cv Dsg
Scirocco 2.0 Tsi 210cv Dsg
Golf Gti 211Cv Dsg
Megane Rs 250Cv
Leon Cupra 265Cv Dsg
Focus Rs 300Cv

Già queste auto sforano i 30K(tranne la Polo e l'ibiza)

Se si vuole qualcosa in più non bastano 30K €

Ultima modifica di Nrg91 il 19 Feb 2012 15:08, modificato 8 volte in totale
 
13022606
13022606 Inviato: 19 Feb 2012 14:50
 

vabbe' ne riparleremo

comunque sul discorso cerchi in lega permettono di guadagnare da qualche calcolo approssimativo una 40kg su macchine di 1.2 tonnellate; questa quantita' la puoi giostrare per allargare i cerchi e aumentare la stabilita' o per aggiungere peso su altre cose senza uscire dai parametri euro5

ciao a tutti
 
13022608
13022608 Inviato: 19 Feb 2012 14:51
 

OrsoMarsicano ha scritto:
il cerchio in lega alleggerisce come detto prima il peso specifico del cerchio
se sei d'accordo con questa affermazione il resto viene da se

la latta non ha resistenza tale per essere presa in considerazione
il mio discorso sembra abbastanza lineare e sensato cos'e' che non ti convince?

"Latta" era intesa ovviamente come "acciaio".
Se smonti un cerchio ti acciaio ed uno in lega, scoprirai che il peso è alla fine simile, perchè dovendo fare un dimensionamento a resistenza, siccome la lega di alluminio tiene circa 1/3 dell'acciaio, ne devi mettere circa 3 volte tanto; solo che siccome il peso specifico è circa 1/3 dell'acciaio, verrà fuori che per avere la stessa resistenza di quello in acciaio un cerchio in lega peserà pressapoco uguale... Il vantaggio del cerchio in lega è che facendolo di fusione puoi ottenere forme più complicate ed esteticamente gradevoli, costando ovviamente di più.
I cerchi in lega si fanno anche per forgiatura e lì qualche vantaggio lo si ottiene. Ma si parla di altre macchine rispetto alla tua Musa ed a quelle inerenti al topic...

PS: ma che c'entra l'euro5?! Coi cerchi più larghi fai più consumi, le emissioni sono intrinseche del controllo motore e quello non cambia...
 
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