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Passi dolomitici (e non solo) a pagamento
12947218
12947218 Inviato: 30 Gen 2012 14:38
 



si, sono entrambe in piemonte le strade asd.

comunque non e' solo un modo di far cassa, e' anche l'espresione del desiderio razzista di tenere gli italiani '' lontani'' dalle loro alpi. Tanto con tutti i soldi che diamo loro, non sono troppo dispiaciuti di perdere un po' di turisti.
 
12948230
12948230 Inviato: 30 Gen 2012 19:02
Oggetto: non ho letto la pagina 2
 

Io mi associo a chi ha detto che tassare i pasi dolomitici è una stupidaggine. Come già affermato prima, un conto è un paso eccezionale o con un bel traforone in quota, di quelli che mica ci devi passare per forza, un conto è il passo giau o falzarego, o anche il pordoi o cimabanche o ......
eeeeehhh ma gli altoatesini sono dei privilegiati. possono permettersi di fare quel cavolo che vogliono. (non preoccuparti Petrus, niente politica, certe cose non c'è bisogno di dirle, le sappiamo tutti).

Per fortuna anche noi.................., possiamo ad esempio cercare di non andare in trentino alto adige e frequentare il nostro bellissimo cadore veneto che ne ha tanto bisogno. E che è più bello, e molto, della val pusteria, ma con meno fiori ma gente molto simpatica, i BELUMAT.
 
12949393
12949393 Inviato: 30 Gen 2012 22:46
 

gatobrujo ha scritto:
Citazione:
Comunque le Alpi sono piene di passi "non" dolomitici e andrò altrove, dove saranno più ospitali.

Intanto però hai rinnciato a un tuo piccolo diritto. Poca cosa in fondo, cosa sono 3 o 4 passi quando ce ne sono tanti altri ?
Però succederà che tutto il traffico che rinuncerà allo Stelvio si scaricherà sulla Svizzera, che per evitarlo (e/o farci un po' di soldi) farà pagare anche i suo passi.
E l'affollamento sui rimanenti aumenterà ancora per il principio dei vasi comunicanti e tutte le province tireranno su i loro ponti levatoi fiscali per non venire invase.
"Chi siete? Dove andate ? 1 euro"...


Anche se non sono citato, le parole sono le mie quindi approfondisco.

Tante leggi, su cui non sono daccordo, limitano la mia libertà personale in cose ben più serie che un passo alpino quindi come accetto quelle leggi accetterò (malvolentieri) anche questo balzello ma se si legge tutto il mio post si vede che propongo anche la ritorsione di non andarci (sciopero dello Stelvio icon_asd.gif ) che magari fà cambiare idea.

Chi eventualmente metterà un pedaggio è comunque una pubblica amministrazione eletta dai cittadini e a questi risponderà alle elezioni seguenti quindi, a meno di ricorrere ad azioni illegali, posso solo fare la ritorsione di non andarci e di non perdere l'occasione di diffondere antipatia per quelle iniziative e quelle zone come ad esempio dire la mia su questo 3d o magari aderire a qualche raccolta di firme sul web.

Certo qualcosa dovranno dare in cambio e se vedrò strada perfetta e piazzole e servizi ben tenuti per poter fare foto e turismo di qualità allora magari pagherò più volentieri.
Qualcuno ha citato il GrossGlockner e se lo Stelvio diventasse così, si potrebbe anche dare un'obolo.
Lì, se piove di notte, alla mattina molto presto ci sono squadre di cantonieri che puliscono la strada e l'asfalto è sempre perfetto.
Tra l'altro se si pernotta per almeno due notti in una struttura della vallata, ad esempio a Dollach, ti danno l'ingresso gratis.
Alla pensione, proprio di Dollach, dove mi ero fermato a dormire una sola notte, quando hanno saputo che andavamo al GrossGlokner, oltre ad una lauta colazione ci hanno riempito di panini dicendoci che così avremmo compensato la spesa del pedaggio con un pranzo al sacco.
Bella iniziativa.
Quando ci sono stato costava, mi pare, 17 euro per le vetture e 10 per le moto, però era un paradiso e farlo una volta merita.
Ovvio che andarci una volta al mese sarebbe pesante ma se è come nelle mie foto vale la pena sborsare qualcosa e come si vede i motociclisti non mancano.
Le foto sono state fatte in un giorno feriale di inizio luglio.


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12954595
12954595 Inviato: 1 Feb 2012 8:58
 

OT

@ Ronfo

Bellissime foto (come sempre d'altronde 0509_up.gif )


Fine OT
 
12954629
12954629 Inviato: 1 Feb 2012 9:24
 

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ù


bè!!!!andremmo per sterrati icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12954641
12954641 Inviato: 1 Feb 2012 9:40
 

Questo è lo Stelvio, il passo, giusto?
 
12954831
12954831 Inviato: 1 Feb 2012 10:53
 

sgombro ha scritto:
Questo è lo Stelvio, il passo, giusto?



ci sei andato vicino,è da quelle parti eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
12954877
12954877 Inviato: 1 Feb 2012 11:06
 
 
12955136
12955136 Inviato: 1 Feb 2012 12:12
 

sembra la forcola di livigno..
 
12955302
12955302 Inviato: 1 Feb 2012 12:54
 

Grazie per l'apprezzamento delle foto.
Molto belle e interessanti anche quelle di Bingo51.

Mi ricorda il passo di Foscagno tra Livigno e Bormio ma non sono posti che frequento così spesso da ricordarmi la strada a memoria.
 
12955691
12955691 Inviato: 1 Feb 2012 14:29
 

bingo51 ha scritto:



ci sei andato vicino,è da quelle parti eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif


Deve essere il passo di santa maria, che in tedesco ha un nome impronunciabile.. insomma, questo?

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Ci son rimasto molto male nello scoprire che la parte finale era sterrata, e ancora piu' male nel constatare che lo sterrato svizzero e' piu' liscio dell'asfalto nostrano
 
12955739
12955739 Inviato: 1 Feb 2012 14:40
 

Rux ha scritto:


Deve essere il passo di santa maria, che in tedesco ha un nome impronunciabile.. insomma, questo?

I



Ci son rimasto molto male nello scoprire che la parte finale era sterrata, e ancora piu' male nel constatare che lo sterrato svizzero e' piu' liscio dell'asfalto nostrano



0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif hai ragione su tutta la linea icon_wink.gif icon_wink.gif
 
12956410
12956410 Inviato: 1 Feb 2012 16:36
 

Diciamo che io ho "sparato leggermente" più lontano! icon_asd.gif
 
12956581
12956581 Inviato: 1 Feb 2012 17:09
 

sgombro ha scritto:
Diciamo che io ho "sparato leggermente" più lontano! icon_asd.gif



mettilo in nota per l'estate ,merita ,poi disceso .al paese giri a sinistra e ti spari questo 0509_doppio_ok.gif

pass del Fuorn

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un pò più avanti c'è la Forcola di Livigno icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
12956940
12956940 Inviato: 1 Feb 2012 18:35
 

bingo51 ha scritto:



mettilo in nota per l'estate ,merita ,poi disceso .al paese giri a sinistra e ti spari questo 0509_doppio_ok.gif

pass del Fuorn

Immagine: Link a pagina di Lh4.googleusercontent.com


un pò più avanti c'è la Forcola di Livigno icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif



Speriamo di riuscire a farlo (anche se onestamente dubito 0510_sad.gif )
comunque custodirò gelosamente il consiglio 0509_up.gif
 
12957122
12957122 Inviato: 1 Feb 2012 19:09
 

sgombro ha scritto:



Speriamo di riuscire a farlo (anche se onestamente dubito 0510_sad.gif )
comunque custodirò gelosamente il consiglio 0509_up.gif



icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
12957135
12957135 Inviato: 1 Feb 2012 19:11
 

bingo51 ha scritto:



icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif




Ti mando un MP, se no i moderatori 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
 
12969657
12969657 Inviato: 4 Feb 2012 21:58
 

non lo trovo giusto,pagare per i passi

se ne parlava anche anni fa(2005 credo) eusa_think.gif

i passi dolomitici ci giro in giornata,e ho belissili ricordi,specie con l' ex R6

unica cosa,il traffico e tripicato rispetto 10 anni fa' eusa_doh.gif

e come col telepass moto pagano come le macchine

ho sentito dire su un tg che le moto non pagano? qualche giorno fa.. eusa_think.gif
 
12969926
12969926 Inviato: 4 Feb 2012 23:30
 

Anche se dovessero pagare solo gli autoveicoli non lo troverei comunque giusto
 
12969932
12969932 Inviato: 4 Feb 2012 23:34
 

sgombro ha scritto:
Anche se dovessero pagare solo gli autoveicoli non lo troverei comunque giusto


vero.

vediamo cosa fanno

non credo che lo faranno

c'e il problema ora che i passi son in più regioni/province

e per ora si parla solo di quella di bolzano

e alcuni passi son sono solo sotto bolzano

finirà come anni fa...
 
12969937
12969937 Inviato: 4 Feb 2012 23:37
 

Speriamo, più che altro per una questione di principio
 
12970416
12970416 Inviato: 5 Feb 2012 10:34
 

Credo che comunque dovrebbero lasciare una via alternativa da fare senza pagare il pedaggio e senza fare troppa strada.
Per esempio, un percorso alternativo allo Stelvio potrebbe essere (Svizzera esclusa) scendere da Bormio per la Valfurva fino a Ponte di Legno, poi Val di Non etc.
Oppure su per Livigno e la Svizzera.
Ma non è la stessa cosa. Mi spiace per i valtellinesi che si vedranno tagliare l'accesso all'Alto Adige. Spero che si preveda per loro uno sconto.

Insomma io resto in contrario per principio. Non si dovrebbe pagare per andare su una strada statale, costruita coi soldi delle nostre tasse.
Per le autostrade è (era) diverso, quando sono state fatte si doveva decidere se far pagare un pedaggio ai pochi utenti di allora o farle a spese di tutti, gratuite. Siccome allora (prima degli anni 60) le auto erano poche e i proprietari pochi riccastri che potevano permettersi di pagare il pedaggio, si decise così. Ma adesso le statali sono sempre più malandate e trafficate e per viaggiare decentemente l'autostrada è diventata la vera statale. Non si dovrebbe più pagare il pedaggio.
 
12970924
12970924 Inviato: 5 Feb 2012 13:45
 

eusa_think.gif Io non sono totalmente contrario.
Se quei soldi venissero usati per migliorare la sicurezza stradale ecc. , sarei disposto a dera qualcosina.
Però non capisco , le nostre montagne e i nostri passi si potrebbero calcolare come patrimonio nazionale , quindi spetta alla nazione cioè allo stato trovare i fondi per preservare tale patrimoni. Dovrebbe essere gia incluso nelle tasse statali.
Non vedo il perchè quindi dovre pagare 5 euro ( che ragazzi, voi dite che sono pochi , ma per me che sono giovane non lo sono affatto ) quando in questa economia la benzina ti costa quasi 2 euro al litro. Senza contare che come gia detto da un altro utente , parte dei soldi che i ristoratori ricevono dai turisti li pagano in tasse alla regione.
eusa_doh.gif
E qui sorgono i dubbi , Perchè mai una regione che si basa sul turismo ha pisogno di mettre il pedaggio ai suoi passi quando dovebe gia essere una cosa calcolata e quasi prioritaria ormai da tempo ?
VOgliono forse vedere se riescono a farsi la cresta sul totale oppure vogliono usara davvero i soldi per la strada ecc.?
Francamente 5 euro a passaggio mi sembrano esagerati dovrebbe se mai essere un supplemento di rinforzo per colmare eventualmente qualche buco delle tasse regionali, ma con quei soldi a momenti ce la costruiamo noi la strada.

POtrei sbagliare , ma sarebbe gia piu sensato se chiedessere 8 / 10 euro come abbonamento annuo o abbonamenti di 6 mesi ma per l' accesso a tutti i vallichi della regione. eusa_wall.gif
In sostanza io rono perplesso , piu ci penso e piu sorgono dubbi.
Certo non sono molto esperto in meteria e se faccio qualche errore ditemelo.
Però tutto sommato a me sembra un discorso logico.
No ai 5 euro al transito 0509_down.gif . Al limite ( ma proprio come ultima risorsa ) 10 euro abbonamento annuo. Come quando si usano le autostrade svizzere ( anke se il prezzo è ovviamente differente ).

doppio_lamp.gif
 
12973495
12973495 Inviato: 6 Feb 2012 10:58
 

Citazione:
Se quei soldi venissero usati per migliorare la sicurezza stradale ecc.

Questo è quello che dicono sempre...

In realtà ai crucchi altoatesini dà fastidio che gli altri italiani vengano a contaminare le loro valli con gli scarichi delle auto.
Loro che hanno riempito le montagne di impianti di risalita... Comincino a levare quelli e poi se ne riparla.
 
12973862
12973862 Inviato: 6 Feb 2012 12:41
 

Leggevo oggi per caso un bilancio su di una identica iniziativa presa già da anni sul passo del Rombo, tra Merano e Solden (Austria).
Link a pagina di Altoadige.gelocal.it

Se lo scopo era ecologico è sicuramente fallito perchè i passaggi sono aumentati.

Chi si è fatto sfilare 18 euro eusa_clap.gif , quando torna a casa racconta agli amici che era "mooooolto beeeeello" e che "meeeerita" per non fare la figura del mazziato ci manda gli "amici" per non sentirsi alleggerito in solitudine eusa_wall.gif .
Così, con questo amabile passaparola, più ne fregano e più ne vanno. icon_asd.gif

Se lo scopo era, per gli Austriaci, di limitare l'invasione italica è fallito perchè, come detto, i passaggi sono aumentati.

Quindi è evidente che lo scopo è solo di far cassa in nome di principi ecologici.

E per lo Stelvio non illudiamoci che il pedaggio sia di qualche euro visto che al Rombo, andata e ritorno, è di circa 18 e intorno ai 14 il solo transito.

Tra l'altro è proprio un furto perchè costa più o meno come passare in moto sotto il tunnel del Gran San Bernardo che è un servizio aperto tutto l'anno e richiede molto personale specializzato, costose manutenzioni e sicurezze e controlli certo non paragonabili con una stradina aperta praticamente solo in estate.
E in estate si può fare il colle, bellissimo, con lago e cani "agggratis".

Venite in Valle d'Aosta, Piemonte e Savoia che c'è una miriade di colli altissimi e spettacolari, con montagne e ghiacciai ben più grandi e attraenti e la gente non ha tanta puzza sotto il naso...
 
12973901
12973901 Inviato: 6 Feb 2012 12:51
 

Ronfo ha scritto:
Leggevo oggi per caso un bilancio su di una identica iniziativa presa già da anni sul passo del Rombo, tra Merano e Solden (Austria).
Link a pagina di Altoadige.gelocal.it

Se lo scopo era ecologico è sicuramente fallito perchè i passaggi sono aumentati


Venite in Valle d'Aosta, Piemonte e Savoia che c'è una miriade di colli altissimi e spettacolari, con montagne e ghiacciai ben più grandi e attraenti e la gente non ha tanta puzza sotto il naso...


ciao Ronfo capiti fagiolo ,io ho intenzione di girare per quelle parti quest'estate ,dacci qualche dritta,
ciao e grazie 0509_up.gif
 
12973988
12973988 Inviato: 6 Feb 2012 13:11
 

Ronfo ha scritto:
Leggevo oggi per caso un bilancio su di una identica iniziativa presa già da anni sul passo del Rombo, tra Merano e Solden (Austria).
Link a pagina di Altoadige.gelocal.it

Se lo scopo era ecologico è sicuramente fallito perchè i passaggi sono aumentati.

Chi si è fatto sfilare 18 euro eusa_clap.gif , quando torna a casa racconta agli amici che era "mooooolto beeeeello" e che "meeeerita" per non fare la figura del mazziato ci manda gli "amici" per non sentirsi alleggerito in solitudine eusa_wall.gif .
Così, con questo amabile passaparola, più ne fregano e più ne vanno. icon_asd.gif

Se lo scopo era, per gli Austriaci, di limitare l'invasione italica è fallito perchè, come detto, i passaggi sono aumentati.

Quindi è evidente che lo scopo è solo di far cassa in nome di principi ecologici.

E per lo Stelvio non illudiamoci che il pedaggio sia di qualche euro visto che al Rombo, andata e ritorno, è di circa 18 e intorno ai 14 il solo transito.

Tra l'altro è proprio un furto perchè costa più o meno come passare in moto sotto il tunnel del Gran San Bernardo che è un servizio aperto tutto l'anno e richiede molto personale specializzato, costose manutenzioni e sicurezze e controlli certo non paragonabili con una stradina aperta praticamente solo in estate.
E in estate si può fare il colle, bellissimo, con lago e cani "agggratis".

Venite in Valle d'Aosta, Piemonte e Savoia che c'è una miriade di colli altissimi e spettacolari, con montagne e ghiacciai ben più grandi e attraenti e la gente non ha tanta puzza sotto il naso...




0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
12974717
12974717 Inviato: 6 Feb 2012 16:35
 

Bingo 51
Lo faccio molto volentieri ma non vorrei andare fuori tema in questo 3 D che parla dello Stelvio.
Chiedo al Moderatore se posso o se è meglio aprire un altrao 3D.

Sgombro
Non ho capito la serie 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif

Se tiriferisci alle testa dura di noi valdostani hai anche delle buone ragioni icon_asd.gif
 
12974760
12974760 Inviato: 6 Feb 2012 16:44
 

Ronfo ha scritto:
Bingo 51
Lo faccio molto volentieri ma non vorrei andare fuori tema in questo 3 D che parla dello Stelvio.
Chiedo al Moderatore se posso o se è meglio aprire un altrao 3D.

Sgombro
Non ho capito la serie 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif

Se tiriferisci alle testa dura di noi valdostani hai anche delle buone ragioni icon_asd.gif




apri un topic dedicato

ciao e grazie
 
12975202
12975202 Inviato: 6 Feb 2012 18:21
 

topo ha scritto:
GodlikeRX ha scritto:
Prendete ad esempio la strada che va fino in cima al Mottarone, dal lato lombardo.
4 euro per percorrere una strada PENOSA, nel vero senso del termine

Sapete la cosa comica?
Salire dal lato piemontese è gratuito, e le strade sono immacolate.



Il mottarone le due strade per salire non sono mica tutte e due in piemonte

Come no?! Guardate meglio, il confine lumbard è molto prima!

Ronfo ha scritto:

Venite in Valle d'Aosta, Piemonte e Savoia che c'è una miriade di colli altissimi e spettacolari, con montagne e ghiacciai ben più grandi e attraenti e la gente non ha tanta puzza sotto il naso...


Aspetta a dirlo...leggi qui: Link a pagina di Lastampa.it
 
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