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"Piegatori [estremi]", a me!
12274318
12274318 Inviato: 15 Ago 2011 17:38
 

elmanta ha scritto:
aldilà del ginocchio (che metto a terra sempre e comunque, anche se faccio le curve ai 30 all'ora... per me è quasi un dovere civile) o della gomma chiusa (che dipende da moto a moto... io con la mia "freso" i piolini delle pedane ma non riesco a chiudere le gomme... eusa_wall.gif ), secondo me il timore di trovare qualcosa di inaspettato dopo una curva cieca è direttamente proporzionale alla maturità del pilota.

Esempio lampante: in passato (dai 16 ai 25 anni) portavo al limite TUTTE le moto supersportive che ho avuto... Mediamente cambiavo le saponette ogni 6 mesi. Allora non me ne fregava niente di limiti di velocità, traffico, buon senso. Per quanto mi impegnassi e mi ripromettessi di andare piano, alla prima curva "staccavo il cervello e attaccavo il gas". Non mi ponevo il problema di cosa sarebbe potuto succedere se avessi incrociato un'auto o se l'asfalto fosse sporco. E mi è sempre andata bene... Poi, un brutto giorno, ho avuto un frontale con una macchina mentre affrontavo un curvone veloce ai 140 km/h.
Dopo essere riuscito a tornare in sella (e ci sono voluti 6 anni) adesso vedo la strada in maniera differente. Non che non mi diverta più... Semplicemente ho capito cosa può voler dire un piccolo errore di valutazione durante la guida. Quindi adesso guido, corro e mi diverto. Ma piego/rischio SOLO quando ho la piena visibilità della strada e le condizioni del traffico lo consentono.
Spesso quando guido vengo superato da missili terra-aria e la tentazione di "andare a prenderli" come un tempo è forte... Ma poi penso che a casa mi aspettano un moglie e 2 bambini bellissimi. Sorrido e continuo il mio tranquillo giretto, aspettando un tornante senza traffico per una bella piega.

Straquoto quello che hai detto. Mi dispiace solo che sei riuscito a capirlo dopo una brutta esperienza. Andare in moto è la cosa piu stupenda del mondo ma la vita è una cosa troppo preziosa per rischiare di buttarla via per leggerezza
 
12275353
12275353 Inviato: 16 Ago 2011 0:45
 
 
12275443
12275443 Inviato: 16 Ago 2011 6:54
 

Da leggere, veramente.
Poi ti farò sapere chi sono io icon_smile.gif
 
12275851
12275851 Inviato: 16 Ago 2011 10:23
 
 
12304804
12304804 Inviato: 23 Ago 2011 13:40
 

Io posso parlarne ma al passato.

Nel 92 avevo l'Africa Twin. Sono entrato subito in sintonia con la moto come mai nessun'altra.
Andavo con gli amici in Serravalle. Senza tute di pelle e quindi senza strisciare il ginocchio perché se no rimaneva sull'asfalto ma il mio sederino viaggiava a destra e sinistra, e arrivati dopo il casello di Genova confrontavamo i nostri pneumatici per vedere chi era arrivato più vicino allla chiusura. E t'assicuro che l'amico con la YZF non m'andava via. Ora qualcuno dirà che l'amico con l'YZF era una schiappa. Si, può essere. Io, peraltro non mi sono mai ritenuto Cadalora...
Avevo 26 anni, quindi non proprio un ragazzino. Perché lo facevo? Perché godevo come un pazzo, mi piaceva proprio. L'imprevisto? Si ci pensavo ma quando arrivavo nelle curve spariva il pensiero e mi lasciavo godere.

Un anno dopo mi sono steso su un tornante del Pordoi e ho letteramente visto sparire in un burrone la mia Africhina. Fortunatamente il burrone non era quel che sembrava e l'Africhina era lì sotto ad aspettarmi. Non mi sono fatto male ringraziando il cielo e l'Africhina se l'è "cavata" con 1 milione di danno.

Da quel giorno è cambiato tutto.
Ora quando affronto una curva i miei pensieri sono, nell'ordine:
- ocio che se c'è dell'olio....
- ocio che se arriva uno dall'altra parte troppo largo.....
- ocio che se vai giù vedi gli euro come partono....
- ocio che ti fai male...

Strano che l'ultimo pensiero sia rivolto a me stesso, vero?
Ancora adesso sento quell'impulso a piegare sporgendo il mio sederino che mi fa provare quel non so che difficile da descrivere.

L'importante, parlo per me stesso, è che ora sono più tranquillo. E se la curva non la conosco a memoria, non è fuori Milano, non ci sono passato due minuti prima per studiarla, non sono con la zavorrina, allora non m'interessa farmi sorpassare anche dagli scooter.

Ciao.

doppio_lamp.gif
 
12305780
12305780 Inviato: 23 Ago 2011 17:08
 

grazie della testimonianza icon_smile.gif
 
12332437
12332437 Inviato: 29 Ago 2011 15:39
Oggetto: Re: "Piegatori", a me!
 

Teo86x ha scritto:



Virgo... Per chiudere la gomma basta sgonfiarla...


ps. Ciao icon_asd.gif



una piccola precisazione (magari ti sei solo confuso scrivendo )

più la gomma è dura/gonfia e più arrivi al limite della spalla.

se la sgonfi non la chiudi più neanche con i gomiti in terra ....
 
12333348
12333348 Inviato: 29 Ago 2011 18:56
Oggetto: Re: "Piegatori", a me!
 

bikesurfer ha scritto:



una piccola precisazione (magari ti sei solo confuso scrivendo )

più la gomma è dura/gonfia e più arrivi al limite della spalla.

se la sgonfi non la chiudi più neanche con i gomiti in terra ....


Visto che si vuol precisare, assolutamente il contrario di quello che hai detto tu!!! icon_wink.gif
 
12335841
12335841 Inviato: 30 Ago 2011 10:11
 

mac71 ha scritto:
Pizio250 da come scrivi tu sembra che alla fine correre sia una conseguenza quasi ineluttabile. Certo è vero che quando la strada inizia a diventare particolarmente tortuosa, che le gomme si scaldano a dovere che anche chi guida si scalda, l'adrenalina sale il polso destro inizia sempre di piu ad aprire il gas. Però c'è sempre il cervello che è la nostra centralina che deve sempre tenere conto di tutti i parametri che ci sono in gioco. Condizioni dell'asfalto, visibilità ed altro. Il problema non sta in quelli come te che scrivi che comunque cerchi di andare in sicurezza, certo il pericolo per chi va in moto è sempre dietro l'angolo ed ogni motociclista lo accetta, ma di quelli che pur di stare davanti agli altri o di dimostrare che sono piu bravi rischiano anche dove non si dovrebbe. Io di solito vado in giro con gente tranquilla (ho detto tranquilla e non che non corre) a cui piace andare per strade di montagna a divertirsi. Alla fine del giro anche noi osserviamo le gomme per vedere il segno lasciato. Tutto questo lo facciamo però cercando di evitare, per quanto possibile, situazioni di pericolo. Se vediamo una curva cieca rallentiamo in inserimento per poi aprire il gas in uscita. Per altri invece non è cosi. Mi è capitato di unscire una volta con un altro gruppo di ragazzi che non conoscevo. Vi posso assicurare che dalla partenza all'arrivo siamo andati sempre a cannone. Andfavamo talmente forte che se mi chiedete la strada che abbiamo fatto non me la ricordo nemmeno. Io ho rischiato un paio di volte di fare un "dritto" e diverse volte in scalata la gomma ha lasciato delle virgole nere a terra. Anche gli altri hanno avuto gli stessi miei rischi. Alla fine del giro non mi ero affatto divertito e mi sono chiesto vale la pena di richiare cosi. La risposta che mi sono dato è no e non ci sono piu uscito


Esordisco dicendo che sono una di quelle persone che come sgombro e, come penso molti altri, guarda con un pizzico di sana invidia ed anche ammirazione i piegatori "estremi", ossia quelli che mettono il ginocchio a terra. Quanto piacerebbe anche a me provare quella sensazione icon_lol.gif
Non penso che il piegatore sia per forza di cose un pazzo scellerato. Mi è capitato in un'uscita di venire superata in un tornante da un SIGNOR MOTOCICLISTA: a differenza di certi pazzi fanatici che devono per forza fare staccate al limite, raggiungere velocità assurde, tagliarti la strada pur di fare la loro traiettoria, il motociclista in questione è arrivato e tranquillo tranquillo mi ha sorpassata facendo il tornante ad una velocità moderata e mettendo anche il ginocchio a terra...spettacolo eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif ha dimostrato padronanza del mezzo, ha fatto la sua piega perfetta senza rischiare nulla 0509_up.gif
Mi è invece capitato in val trebbia di venire sorpassata da un paio di motociclisti che facevano le "vasche": mi sono arrivati da dietro in modo aggressivo e mentre ero a metà della curva mi hanno fatto il pelo perchè, ovviamente, dovevano farla alla loro velocità ecc... cade il mondo se una curva se la perdono 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif Li ho visti sfilare uno davanti all'altro, sembravano danzare sulle loro moto, bellissimi da vedere: guida sportiva, ginocchio a terra ecc...
Un pò meno belli da vedere quando me li sono ritrovati in senso opposto di marcia: io in entrata di curva cieca e loro in uscita. Beh, se non andassi in giro con un pò si sale in zucca e con tanto amor proprio per me stessa avrei rischiato un bel frontale. Se avessi fatto una piega come la loro ci saremmo scontrati visto che erano esattamente sulla riga bianca 0509_down.gif 0509_down.gif
In sintesi posso anche guardare estasiata un piegatore estremo ma di sicuro non lo posso giustificare. E' liberissimo di mettere a repentaglio la propria vita in qualsiasi momento, quello che ovviamente non giustifico sono i rischi eccessivi ai quali sottopone quelli che oltre a lui sono in strada in quel momento. Un errore di valutazione potrebbe portare all'irreparabile.
L'ultimo spavento l'ho preso sul passo san marco dove il solito motociclista della domenica ha compiuto un errore di valutazione (probabilmente sopravvalutandosi icon_twisted.gif ) e ha fatto un dritto in curva: per non finire addosso a noi che arrivavamo si è sdraiato. E, ovviamente, l'amico che gli stava dietro che non teneva alcun margine di sicurezza si è sdraiato dietro di lui.
Per fortuna non si è fatto male nessuno.
Il piegatore estremo ha il suo senso ed il suo perchè in pista, o - al limite - su strade con curve ad ampia visibilità che mettano in grado non solo lui, ma anche chi arriva nel senso opposto, di porre rimedio ad un eventuale "errore".

Ho anche evidenziato alcune frasi dell'intervento di Mac71 perchè le condivido in pieno. Uscire, correre come dei pazzi per cercare di tenere un ritmo che palesemente non è il nostro non ha senso, mette in una condizione di pericolo per tutto il giro. E, come ha scritto lui, alla fine del giro non ti sei nemmeno divertito, non sai nemmeno che strade hai fatto, non ti sei goduto nulla di quello che ti circondava.
doppio_lamp.gif
 
12336928
12336928 Inviato: 30 Ago 2011 12:27
 

Elena hai centrato il punto della questione. E' vero che vedere gente che fa delle belle pieghe è bello ma la domanda è a che prezzo??? Io come tanti altri quando esco cerco di divertirmi ma il mio scopo è quello di tornare a casa tutto intero. Troppe volte veniamo a conoscenza di fratelli motocicliti che ci hanno lasciato. E' vero che molte volte tali disgrazie sono dovute a fattori esterni come per esempio automobilisti indisciplinati, guasti meccanici, asfalto ed altro ancora ma tante altre siamo proprio noi che ce le andiamo a cercare. In Internet si trovano milioni di video di gente che va troppo spericolata per le strade e se ne trovano altrattanti di motociclisti che sono incorsi in un incidente piu o meno grave (ne ho trovato uno nel quale un motociclista non riesce a chiudere una curva e finisce con fare un frontale con un'altra moto che veniva dall'altro senzo di marcia). Per fare le pieghe in sicurezza c'è la pista la strada invece secondo me serve per andare in giro con gli amici, per godersi i paesaggi e per divertirsi si ma in sicurezza.
 
12337954
12337954 Inviato: 30 Ago 2011 14:40
 

mac71 ha scritto:
Elena hai centrato il punto della questione. E' vero che vedere gente che fa delle belle pieghe è bello ma la domanda è a che prezzo??? Io come tanti altri quando esco cerco di divertirmi ma il mio scopo è quello di tornare a casa tutto intero. Troppe volte veniamo a conoscenza di fratelli motocicliti che ci hanno lasciato. E' vero che molte volte tali disgrazie sono dovute a fattori esterni come per esempio automobilisti indisciplinati, guasti meccanici, asfalto ed altro ancora ma tante altre siamo proprio noi che ce le andiamo a cercare. In Internet si trovano milioni di video di gente che va troppo spericolata per le strade e se ne trovano altrattanti di motociclisti che sono incorsi in un incidente piu o meno grave (ne ho trovato uno nel quale un motociclista non riesce a chiudere una curva e finisce con fare un frontale con un'altra moto che veniva dall'altro senzo di marcia). Per fare le pieghe in sicurezza c'è la pista la strada invece secondo me serve per andare in giro con gli amici, per godersi i paesaggi e per divertirsi si ma in sicurezza.



0509_up.gif quoto in tutto icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

a me piace viaggiare......sopratutto GUIDARE la moto 0509_doppio_ok.gif

mi piace piegare quel tanto per divertirmi e sentire la moto che scende e poi risale
mi piace scorrere quel tanto per gioire del senso di libertà tornando a casa
serena e intera 0509_campione.gif

icon_wink.gif
 
12338629
12338629 Inviato: 30 Ago 2011 16:52
 

mi capita spesso di appoggiare il ginocchio in terra per strada, ma capita spesso di farlo anche entro le velocità da codice, e la gomma non è ancora chiusa del tutto! dipende molto anche da come si guida, mi butto fuori molto con il corpo e quindi far arrivare la saponetta all'asfalto è facile, ma non perchè metto il ginocchio a terra vuol dire che sono piu "pericoloso" in quella curva di uno che non lo mette.
Osare in strada è pericoloso e lo si sa benissimo, ma a volte si corre il rischio in cambio delle sensazioni che la moto di restituisce.
Su strade che conosco bene spesso vado oltre quello che è consentito, però conosco la strada, conosco l'asfalto, conosco i punti rovinati, conosco le traiettorie...ovviamente questo non impedisce ad una macchina di farsi trovare ferma dietro una curva per qualunque motivo..
Poi invece sto attentissimo a non invadere mai la corsia opposta, perchè anche stando nella propria di corsia si riesce a spingere fin troppo, come appena arrivo in zona abitata il gas lo mollo: se passo giu da un burrone in mezzo ad un passo nei boschi me la sono cercata, se un bambino attraversa la strada in paese e viene preso da me, lui non se la stava assolutamente cercando!
 
12339155
12339155 Inviato: 30 Ago 2011 18:39
Oggetto: Re: "Piegatori", a me!
 

giaciodicorea ha scritto:


Visto che si vuol precisare, assolutamente il contrario di quello che hai detto tu!!! icon_wink.gif




beh , allora spiegaci il perchè ..... se dici "è così" senza giustificare tecnicamente le tue teorie è inutile che lo scrivi ...continuerò a sbagliare convinto della mia di teoria


a moto dritta ok più è sgonfia e maggiore è l'impronta a terra , ma quando pieghi il pneumatico si sposta fino a tendere a stallonare e non arriverai mai alla fine.
Con l'R6 non l'ho mai verificato perchè ho sempre tenuto le pressioni consigliate senza mai variarle (1.9-2.1) ma quando giravo con un aprilia 125 ho provato a scendere fino a 1.5 ed ho notato che rimaneva più spazio "non chiuso" sulla gomma

ovviamente sto parlando sempre e solo di pista.

Se sto sbagliando sarò felice di imparare una cosa nuova , ma vorrei anche capire il perchè.

Tu hai verificato in pista quello che affermi?
 
12339224
12339224 Inviato: 30 Ago 2011 18:56
Oggetto: Re: "Piegatori", a me!
 

bikesurfer ha scritto:




beh , allora spiegaci il perchè ..... se dici "è così" senza giustificare tecnicamente le tue teorie è inutile che lo scrivi ...continuerò a sbagliare convinto della mia di teoria


a moto dritta ok più è sgonfia e maggiore è l'impronta a terra , ma quando pieghi il pneumatico si sposta fino a tendere a stallonare e non arriverai mai alla fine.
Con l'R6 non l'ho mai verificato perchè ho sempre tenuto le pressioni consigliate senza mai variarle (1.9-2.1) ma quando giravo con un aprilia 125 ho provato a scendere fino a 1.5 ed ho notato che rimaneva più spazio "non chiuso" sulla gomma

ovviamente sto parlando sempre e solo di pista.

Se sto sbagliando sarò felice di imparare una cosa nuova , ma vorrei anche capire il perchè.

Tu hai verificato in pista quello che affermi?



guarda che non è che la devi sgonfiare fino alla morte... la ruota si sgonfia di pochi bar...
aumenta l'impronta a terra in curva e chiude il disegno della gomma pur avendo ancora margine di piega...

In pista lo puoi notare tranquillamente come, senza piegare troppo, le gomme si chiudono con facilità...

Per la pressione da usare poi dipende dal tipo di guida, dal tipo di moto, da come ti ci trovi..

1.5 è troppo sgonfia secondo me... poi dipende se intendi 1.5 a caldo o freddo...

la pressione che uso io in pista è 1.8 dietro e 2.0 - 2.1 davanti

una volta che capisci questa cosa, guardi pure male chi ti guarda la gomma per capire se pieghi o no icon_rolleyes.gif
 
12340895
12340895 Inviato: 31 Ago 2011 7:20
Oggetto: Re: "Piegatori", a me!
 

Teo86x ha scritto:



guarda che non è che la devi sgonfiare fino alla morte... la ruota si sgonfia di pochi bar...
aumenta l'impronta a terra in curva e chiude il disegno della gomma pur avendo ancora margine di piega...

In pista lo puoi notare tranquillamente come, senza piegare troppo, le gomme si chiudono con facilità...

Per la pressione da usare poi dipende dal tipo di guida, dal tipo di moto, da come ti ci trovi..

1.5 è troppo sgonfia secondo me... poi dipende se intendi 1.5 a caldo o freddo...

la pressione che uso io in pista è 1.8 dietro e 2.0 - 2.1 davanti

una volta che capisci questa cosa, guardi pure male chi ti guarda la gomma per capire se pieghi o no icon_rolleyes.gif



pressione 1.5 a freddo ma solo sull'aprilia 125 e la sentivo molto ma molto meglio.
per il peso di un 600 o di un 1000 anche io penso che sia troppo sgonfia.....

non insisto perchè a questo punto mi viene il dubbio di ricordare male quello che succedeva quando giravo con il 125 , ma a me sembra di ricordare che la gomma si chiudeva maggiormente quando provavo a metterle a 1.8........boooooooh......
 
12346568
12346568 Inviato: 1 Set 2011 0:20
Oggetto: Re: "Piegatori", a me!
 

bikesurfer ha scritto:



pressione 1.5 a freddo ma solo sull'aprilia 125 e la sentivo molto ma molto meglio.
per il peso di un 600 o di un 1000 anche io penso che sia troppo sgonfia.....

non insisto perchè a questo punto mi viene il dubbio di ricordare male quello che succedeva quando giravo con il 125 , ma a me sembra di ricordare che la gomma si chiudeva maggiormente quando provavo a metterle a 1.8........boooooooh......



l'rs125 ce l'avevo pure io... ma non so chi ti abbia detto di mettere la gomma a 1.5... l'rs monta comunque la 160dietro e la pressione in genere, poi dipende da come ti trovi... ma si tiene 1.7 ant e 1.8 al posteriore...

Mi sorge comunque il dubbio che a quella pressione, finchè non si scalda e l'aria e si espande, tu possa aver creato delle vulcanizzazioni sulla gomma e sicuramente non ha lavorato a dovere... Mi sembra poi ancora strano il problema di cui parli, perchè anche gonfiando 1.5 a freddo, scaldandosi avrebbe portato la gomma a una pressione decente... che tu l'abbia gonfiata a caldo?
 
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