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Clausola anti rivalsa [cerco info]
12029074
12029074 Inviato: 24 Giu 2011 8:14
Oggetto: Clausola anti rivalsa [cerco info]
 



ho letto che delle assicurazioni fanno appena stipuli il contratto delle clausole anti rivalsa. cosi che se anche te fai un incidente con il motorino truccato l'assicurazione non si rivale su di te ed esistono di tutti i tipi anche quella dell'ubriachezza



dovrebbero scriverla cosi:

"La compagnia assicuratrice, in deroga alle Condizioni generali di assicurazione, rinuncia al diritto di rivalsa ai sensi dell'articolo 18 Legge n. 990/1969, applicabile qualora il ciclomotore assicurato presenti caratteristiche diverse da quelle previste dall'articolo 52/b del Codice della strada."
L’inserimento di questo tipo di clausola nel testo del proprio contratto di assicurazione esclude infatti la possibilità di rivalsa dell’assicurazione in caso di modifiche al mezzo.

ma sara vero quali assicurazioni la faranno la reale mutua la fara?
 
12029142
12029142 Inviato: 24 Giu 2011 8:30
 

ogni compagnia ha le sue clausole, c'è la rivalsa parziale e totale ma ovviamente questo fa aumentare il costo dell'RCA.
 
12029148
12029148 Inviato: 24 Giu 2011 8:30
 

teoricamente la rinuncia alla rivalsa vale per guida in stato d ebrezza, sotto effetto di stupefacenti e con patente scaduta.
però parlane specificatamente con la tua assicurazione, la mia per esempio copre i danni anche in caso di revisione scaduta o altri difetti nelle parti omologate, ma non tutte lo fanno.
 
12029159
12029159 Inviato: 24 Giu 2011 8:32
 

ma quindi non è una cosa improbabile che esista
 
12030104
12030104 Inviato: 24 Giu 2011 11:24
 

killermattia ha scritto:
ma quindi non è una cosa improbabile che esista


decisamente improbabile..

a parte che non puoi richeiderla tu ma al massimo è prevista dalla compagnia fra le varie garanzie e comunque la rinuncia alla rivalsa (o più spesso la limitazione a un importo fisso o % del danno pagato) è prevista precisamente in caso in cui il veicolo sia guidato da persona in stato di ebbrezza o o sotto l'influenza di sostanze stupefacenti (186 e 187 cds).


solo in caso di mezzi in uso a terzi (dipendenti ad esempio) può esserci la rinuncia alla rivalsa anche se (oltre al già citato caso di ebbrezza/stupefacenti)

- il conducente non è abilitato alla guida a norma delle disposizioni del cds
- vi sono danni a trasportati in caso in cui il trasporto non sia effettuato in conformità alle disposizioni vigenti o alle indicazioni del libretto

e sempre che la società proprietaria/locataria non ne fosse a conoscenza.. altrimenti la rivalsa si aplpica comunque!


doppio_lamp.gif
 
12030117
12030117 Inviato: 24 Giu 2011 11:25
 

smarmittato ha scritto:
teoricamente la rinuncia alla rivalsa vale per guida in stato d ebrezza, sotto effetto di stupefacenti e con patente scaduta.
però parlane specificatamente con la tua assicurazione, la mia per esempio copre i danni anche in caso di revisione scaduta o altri difetti nelle parti omologate, ma non tutte lo fanno.


esatto, hai detto bene! "difetti" non "elaborazioni"

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12031283
12031283 Inviato: 24 Giu 2011 14:41
 
 
12034997
12034997 Inviato: 25 Giu 2011 12:27
 

Ash71 ha scritto:


esatto, hai detto bene! "difetti" non "elaborazioni"

0509_up.gif

esatto, ma ripeto, sono cose da concordare con le vostre assicurazioni, mai dare niente per scontato 0509_up.gif
in ogni caso fatevi spiegare sempre bene tutte le clausole, togliete ciò che non vi serve, non fatevi alzare i massimali a dismisura e affidatevi il più possibile a compagnie fisiche rinomate
 
12036368
12036368 Inviato: 25 Giu 2011 19:48
Oggetto: Assicurazione rinuncia alla rivalsa ! Entrate, chiarimenti.
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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Ciao a tutti, mi hanno parlato di una certa rinuncia alla rivalsa che prevede anche se io ho il motorino non omologato per legge il rimborso dei soldi in qualunque caso ! Questo che mi è stato detto è vero o una cavolata assurda ? Io ho l'assicurazione AURORA, si può fare ? E quanto mi costerebbe in più ? Per favore rispondetemi che voglio chiarimenti. Grazie 1000 in anticipo icon_wink.gif
 
12036477
12036477 Inviato: 25 Giu 2011 20:15
 

da quello che so l'assicurazione copre anche incidenti per colpa tua se il tuo mezzo ha i fermi, oppure anche senza fermi, basta che non abbia pezzi aftermarket.
 
12036482
12036482 Inviato: 25 Giu 2011 20:17
 

Quindi con sotto un 70cc non mi dovrebbe pagare ? Tutti dicono di sì.
 
12036508
12036508 Inviato: 25 Giu 2011 20:24
 

Sposto nella sezione corretta, prego di prestare maggiore attenzione alla sezione nella quale sia aprono le proprie nuove discussioni, grazie e buon proseguimento. 0510_saluto.gif
 
12036515
12036515 Inviato: 25 Giu 2011 20:26
 

Se il perito se ne accorge sono volatili senza saccarosio icon_asd.gif
 
12036555
12036555 Inviato: 25 Giu 2011 20:44
 

HOMEMADER ha scritto:
Se il perito se ne accorge sono volatili senza saccarosio icon_asd.gif

della serie: uccelli senza zucchero 0509_si_picchiano.gif

ma scherzi?? col 70?? paghi tutto tu, anche col 50 se hai la marmitta aftermket,lo scooter per essere pagato in caso di incidente deve essere originale con o senza fermi, tutto quello che ci aggiungi in più, anche un variatore, se fai l'incidente e vedono che il variatore non è originale non ti pagano un bel niente, pur di non pagare fanno di tutto icon_asd.gif

ah col 70 hai ancora più rischi, non hai la patente per guidarlo, furto all'assicurazione perchè paghi il bollo di un 50cc, e moltri altri rischi, se metti sono un pedone, l'assicurazione paga poi si rivale su dite, mangiandoti tutto quello che hai, e per cosa?? per andare 10 km/h in più?? per me il gioco non va la candela, credo si dica così il detto eusa_think.gif
 
12037365
12037365 Inviato: 26 Giu 2011 7:41
 

L'assicurazione R.C. è OBBLIGATA a risarcire la controparte danneggiata in qualunque caso.
Però in caso si rilevino particolari violazioni legate al veicolo o al conducente, può fare RIVALSA sul titolare della polizza e chiedergli una quota che in italia ha un limite (non solo quale ma c'è un limite)

La rinuncia alla rivalsa è una opzione che esclude la rivalsa della compagnia sull'assicurato, può essere per qualunque violazione (sia sul veicolo illegale, sia sul comportamento del conducente..) oppure parziale. Dipende da compagnia a compagnia.

Per favore evitiamo di dare informazioni sbagliate.
 
12037406
12037406 Inviato: 26 Giu 2011 8:32
 

Ho una polizza TORO che prevede la possibilità di rinuncia alla rivalsa della Compagnia in caso di sinistro con guida in stato di ebbrezza con veicolo guidato da persona non abilitata e danni subìti da terzi quando un trasporto avviene in modo irregolare.
Naturalmente questa garanzia ha un prezzo.
 
12038358
12038358 Inviato: 26 Giu 2011 14:23
 

Grazie delle varie informazioni,quindi se io monto l'athena racing e faccio un incidente mostro che pago la rinuncia della rivalsa e l'assicurazione non mi può far pagare i danni ? RISPOSTE CHIARE Sì O NO ?
 
12038444
12038444 Inviato: 26 Giu 2011 15:05
 

Mi dispiace ma questo aspetto della irregolarità non so se si inserisce nella garanzia.
Penso che sia conveniente rivolgersi ad una Agenzia TORO
 
12038630
12038630 Inviato: 26 Giu 2011 16:18
 

matteom ha scritto:
L'assicurazione R.C. è OBBLIGATA a risarcire la controparte danneggiata in qualunque caso.
Però in caso si rilevino particolari violazioni legate al veicolo o al conducente, può fare RIVALSA sul titolare della polizza e chiedergli una quota che in italia ha un limite (non solo quale ma c'è un limite)

La rinuncia alla rivalsa è una opzione che esclude la rivalsa della compagnia sull'assicurato, può essere per qualunque violazione (sia sul veicolo illegale, sia sul comportamento del conducente..) oppure parziale. Dipende da compagnia a compagnia.

Per favore evitiamo di dare informazioni sbagliate.


si paga e poi si rivale su di te, ci rimetti comunque.

la cassazione aveva stabilito che se uno scooter fa un incidente, se ha o non ha i fermi, l'assicurazione paga, se invece ha pezzi non omologati tramite la motorizzazione che scrivono sul libretto del tuo scooter che sono omologati, se fai un incidente non ti pagano,oppure pagano e poi si rivalgono su di te.

vuoi montare un athena??
se fai un incidente,l'assicurazione paga, poi manda il perito, se vedono che hai l'athena sotto si rivalgono su di te.
 
12061478
12061478 Inviato: 30 Giu 2011 16:00
 

La rinuncia rivalsa si ottiene con un piccolo sovrappremio.
Bisogna tenere presente che non vi e' soltanto l'art 144 del Codice delle Assicurazioni
ma vi sono gli art 1892 e 1893 del Codice Civile.

Le polizze RCA base di regola non prevedono :
1) Guida in stato di ebbrezza e sotto l'effetto di sostanse stupefacenti
2) trasporto in difformita' dei trasportati
3) guida con patente scaduta

Per quanto riguarda lo stato di ebbrezza le rinuncia rivalsa piena o parziale sono presenti
nella maggior parte dei fascicoli informativi delle compagnie, lo stesso per quanto riguarda la patente scaduta, anche se nelle varie forme.
Per quanto riguarda il trasporto in difformita' dei trasportati, solo poche compagnie
inseriscono una rinuncia rivalsa simile.
Per quanto riguarda il motorino elaborato, non tanto con il touning ma elaborato in tal modo da alterarne le caratteristiche costruttive di sicurezza, non ci sara' mai alcuna compagnia disposta a rinunciare ad una rivalsa simile, basta solo che in polizza e' dichaiarato es ciclomotore 50 cc che in base al CDS dovrebbe fare X km H ...mentre in realta'
non e' cosi.
 
12302581
12302581 Inviato: 22 Ago 2011 23:39
Oggetto: rinuncia alla rivalsa (vorrei un chiarimento)
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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ciao a tutti.
ho letto fortunatamente su un giornale di macchine che si può rinunciare alla rivalsa pagando un 2 o 3 % in più sull'rca.

il problema è questo.
io ho uno scooter 50 (purtroppo non posso andare oltre visto l'età) e avendo ormai molta esperienza i miei mi farebbero montare anche un 70cc, però erano contrari (giustamente) visto che se causo un incidente dove la colpa è mia, l'assicurazione si rivale, quindi togliendo la rivalsa i miei sarebbero d'accordo.

il problema è questo.
la rinuncia alla rivalsa è basata su questi 3 punti.

1 sotto stupefacenti o alcool o psicofarmaci,
2 tu in quel preciso momento abbia la patente scaduta,
3 succeda qualcosa al passeggero e tu sia minorenne oppure il mezzo da te usato non sia idoneo per trasportare persone.

il mio problema sarebbe, ho lo scooter non omologato, e quindi causo un incidente dove la colpa è mia.
il punto 1 e il punto 2 non c'entrano, ma nel punto 3 dice, se io sono minorenne e se il mio mezzo non è adatto a trasportare persone, ma cosa vuol dire? che non è omologato per andare in 2, quindi anche se non è omologato?

cercando nel forum non ho trovato una risposta precisa a questa domanda, ecco perchè chiedo a voi.

grazie 0510_saluto.gif
 
12302620
12302620 Inviato: 22 Ago 2011 23:53
 

il tuo caso non rientra di sicuro in quei 3 punti, nel tuo caso devi cercare guida di veicolo non omologato e guida senza patente (ti ci vorrebbe l'a1 o in certi casi l'a2)
 
12302792
12302792 Inviato: 23 Ago 2011 3:33
 

zane93 ha scritto:
il tuo caso non rientra di sicuro in quei 3 punti, nel tuo caso devi cercare guida di veicolo non omologato e guida senza patente (ti ci vorrebbe l'a1 o in certi casi l'a2)


l'a1 o l'a2 parli di patenti? eusa_think.gif
 
12303523
12303523 Inviato: 23 Ago 2011 10:28
 

Eh si perchè tu andando a modificare la cilindrata del mezzo (mettendo un 70cc) avresti bisogno della patente A1, senza contare che andresti ad alterare ciò che è scritto sulla carta di circolazione del mezzo.

Cosa significa questo? Che se dovesse succedere qualcosa l'assicurazione paga ma poi fa la rivalsa su di te: in pratica devi ripagare l'assicurazione di tutto quello che lei ha dovuto sborsare alle persone che hanno subito il danno.
La rinuncia alla rivalsa copre solo le condizioni che tu hai elencato (quindi il tasso alcolemico alto oppure la patente scaduta), ma non copre ASSOLUTAMENTE se stai conducendo un mezzo modificato.

Io non voglio fare la paternale a nessuno (e ci mancherebbe, ho 27 anni icon_asd.gif ) ma pensa che se malauguratamente restano coinvolte persone negli incidenti i risarcimenti possono tranquillamente arrivare a cifre di centinaia di migliaia di euro, il che vuol dire mangiarsi tutto (casa in primis) se non hai i soldi per risarcire: ne vale la pena per i 20 km/h che ti può dare la modifica al motorino?
 
12303564
12303564 Inviato: 23 Ago 2011 10:34
 

RunningWild ha scritto:
ne vale la pena per i 20 km/h che ti può dare la modifica al motorino?



no...

0509_up.gif
 
12304395
12304395 Inviato: 23 Ago 2011 12:46
 

RunningWild ha scritto:
Eh si perchè tu andando a modificare la cilindrata del mezzo (mettendo un 70cc) avresti bisogno della patente A1, senza contare che andresti ad alterare ciò che è scritto sulla carta di circolazione del mezzo.

Cosa significa questo? Che se dovesse succedere qualcosa l'assicurazione paga ma poi fa la rivalsa su di te: in pratica devi ripagare l'assicurazione di tutto quello che lei ha dovuto sborsare alle persone che hanno subito il danno.
La rinuncia alla rivalsa copre solo le condizioni che tu hai elencato (quindi il tasso alcolemico alto oppure la patente scaduta), ma non copre ASSOLUTAMENTE se stai conducendo un mezzo modificato.

Io non voglio fare la paternale a nessuno (e ci mancherebbe, ho 27 anni icon_asd.gif ) ma pensa che se malauguratamente restano coinvolte persone negli incidenti i risarcimenti possono tranquillamente arrivare a cifre di centinaia di migliaia di euro, il che vuol dire mangiarsi tutto (casa in primis) se non hai i soldi per risarcire: ne vale la pena per i 20 km/h che ti può dare la modifica al motorino?

infatti questo lo sapevo già 0509_up.gif
e che avendo sentito di questa rinuncia alla rivalsa, e avendo letto i 3 punti, speravo in un "appiglio" nel punto 3 icon_wink.gif
 
12981899
12981899 Inviato: 8 Feb 2012 11:11
 

io non ho capito bene , risponde in ogni caso o no?
e solo nel civile o anche in caso di penale ...

della serie io ho una moto che non potrei guidare per via della potenza ... se investissi qualcuno e lo ammazzassi l'antirivalsa (che io ho ) farebbe in modo che ripaghi l'assicurazione o devo sborsare i soldi di tasca mia ? ovvio che eventuale carcere o robe varie (nel caso ci fossero ) me li fare io e non l'assicuratore ... icon_asd.gif
 
12991077
12991077 Inviato: 10 Feb 2012 17:41
 

ma controllano anche roba tipo pignone o portatarga per far rivalsa? Sarebbe assurdo
 
12991157
12991157 Inviato: 10 Feb 2012 17:59
 

ziowilly ha scritto:
ma controllano anche roba tipo pignone o portatarga per far rivalsa? Sarebbe assurdo


Se hanno la facolta' di rivalersi, se ne hanno voglia... e dopo perizie...controperizie..riescono a dimostrare che con il cambio del pignone il veicolo ha subito alterazioni prestazionali a livello di stabilita'...etc etc... la rivalsa e' servita!!
Ovvio che ci deve essere un nesso di causalita'....e bisogna essere responsabili del sinistro...
ed ogni sinistro ha una storia a se .....
esempio del portatarga aftermarket ( un dramma anche a livello di CDS) ... se per esempio si dovesse staccare e prendere in pieno un veicolo?
Se invece a veicolo totalmente originale e con il solo portatarga si va ad investire un pedone...non c'e' nesso di causalita' tra il portatarga ( modificato ) ed il sinistro....
ad esempio, le frecce direzionali... piccolissime e non visibili da terzi...dipende dal tipo di sinistro..potrebbero creare non pochi problemi....
 
12992123
12992123 Inviato: 10 Feb 2012 21:38
 

SalvatoreSpeed ha scritto:


Se hanno la facolta' di rivalersi, se ne hanno voglia... e dopo perizie...controperizie..riescono a dimostrare che con il cambio del pignone il veicolo ha subito alterazioni prestazionali a livello di stabilita'...etc etc... la rivalsa e' servita!!
Ovvio che ci deve essere un nesso di causalita'....e bisogna essere responsabili del sinistro...
ed ogni sinistro ha una storia a se .....
esempio del portatarga aftermarket ( un dramma anche a livello di CDS) ... se per esempio si dovesse staccare e prendere in pieno un veicolo?
Se invece a veicolo totalmente originale e con il solo portatarga si va ad investire un pedone...non c'e' nesso di causalita' tra il portatarga ( modificato ) ed il sinistro....
ad esempio, le frecce direzionali... piccolissime e non visibili da terzi...dipende dal tipo di sinistro..potrebbero creare non pochi problemi....


però Salvatore.. io non soche lavoro fai... io sono responsabile di un ufficio di liquidazione sinistri... e ti assicuro che quello di cui tu parli relativamente a perizie controperizie su pignoni prestazioni alterate ecc.. avvengono (e non sempre) solo incaso di sinistri con lesioni gravissime/mortali... se si stacca un portatarga dalla moto e viene danneggiato il veicolo che segue NESSUNO mai farà rivalsa perchè era aftermarket anche perchè NESSUNO ha verificato che lo fosse dato che la perizia verrà fatta sul mezzo danneggiato e non su quello danneggiante... e anche in caso di riscontro (se riesci a vederlo...) dopo il danno puoi sempre rimettere il portatarga originale (per quanto riguarda sempre il tuo esempio eh..)

e comunque se c'è una cai doppia firma con responsabilità impegnata la perizia di riscontro le compagnie se lo sognano di farla....
 
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