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perchè siamo in par condicio?
11644304
11644304 Inviato: 10 Apr 2011 15:23
Oggetto: perchè siamo in par condicio?
 

sarò rimbambito ma non ho capito per cosa si dovrà votare(ne quando) icon_redface.gif
mi illuminate?
0510_saluto.gif
 
11644311
11644311 Inviato: 10 Apr 2011 15:24
 

perchè c'è da votare qualcosa? icon_eek.gif
 
11644319
11644319 Inviato: 10 Apr 2011 15:27
 

è questo il problema... non lo dicono nemmeno eusa_wall.gif

12-13 giugno triplo referendum:

-nucleare
-privatizzazione dell'acqua
-legittimo impedimento

la cosa simpatica è che per dire "NO" devi votare "SI" eusa_wall.gif

quindi unendo il "non facciamo sapere che c'è un referendum così non si raggiunge il quorum" e "confondiamo l'elettore invertendo il sì/no" ecco che sarà tutto inutile e potranno fare quello che vogliono fregandosene della sovranità popolare eusa_wall.gif

e non mi si dica che certe cose non van dette perchè purtroppo è vero eusa_wall.gif
non ne parlano alla tele nè sui giornali. almeno cerchiamo di informare più gente possibile di persona o con internet.

perchè, favorevoli o contrari, è giusto sapere per cosa si vota, cosa bisogna votare se si vuole X o Y e BISOGNA andare a votare.
 
11644324
11644324 Inviato: 10 Apr 2011 15:28
 

manalb ha scritto:
perchè c'è da votare qualcosa? icon_eek.gif



eccone un altro eusa_wall.gif

non ti sto dando dell'idiota 0509_up.gif ben lungi da me 0509_up.gif

sono però tutte prove a favore del "lo stanno tacendo perchè così potranno fottersene della volontà popolare".

adesso non abbiamo nemmeno più i referendum come arma. buonanotte democrazia 0510_saluto.gif
 
11644331
11644331 Inviato: 10 Apr 2011 15:31
 

e chiedo come favore personale ai mod di non calncellare questi messaggi. non per altro ma a prescindere dal pensiero politico qui siamo di fronte a qualcosa di davvero scandaloso ed antidemocratico e quindi l'informazione è l'unica cosa che potrà salvarci.

vi chiedo quindi, purchè nessuno rovini il topic iniziando a sparare a zero (e a caso), di non cancellare nulla in favore di qualcosa di più grande ed importante di un punto del regolamento.

stiamo sprofondando nel baratro e sarebbe bene aiutarci tutti come cittadini ancor prima che come utenti del forum 0510_saluto.gif
 
11644337
11644337 Inviato: 10 Apr 2011 15:35
 

ma quindi sto referendum c'è davvero..io pensavo fosse una proposta e che i vari bimbiminchia di facebook ne avessero approfittato per farci link su link icon_rolleyes.gif

che schifo..


p.s. dema(o chiunque voglia) non è che hai un link con il testo del referendum?graaassie icon_mrgreen.gif
 
11644366
11644366 Inviato: 10 Apr 2011 15:49
 

DemaDev ha scritto:



eccone un altro eusa_wall.gif

non ti sto dando dell'idiota 0509_up.gif ben lungi da me 0509_up.gif

sono però tutte prove a favore del "lo stanno tacendo perchè così potranno fottersene della volontà popolare".

adesso non abbiamo nemmeno più i referendum come arma. buonanotte democrazia 0510_saluto.gif


ohh non so cosa dirti, la tv non la guardo più. leggo ogni giorno il quotidiano della mia regione e il corriere su internet ma le cose che riguardano la politica mi hanno talmente stancato perciò vado oltre e leggo altro.

comunque nucleare no, privatizzazione no e la terza sarebbe eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_doh.gif
 
11644382
11644382 Inviato: 10 Apr 2011 15:57
 

la terza sarebbe per levare il legittimo impedimento.

ossia se ti chiamano a giudizio tu non puoi rinviare all'inverosimile portando come scuse gli impegni di governo ma ti devi presentare in tribunale come chiunque altro.
 
11644417
11644417 Inviato: 10 Apr 2011 16:16
 

Cerchiam di non fare come con le staminali, i ripetitori telefonici e la legge sui licenziamenti nelle piccole imprese...
Tutti al mare e nessuno a votare...morale, referendum nulli
Che poi...ripetitori e piccole imprese passi....ma le staminali, LE STAMINALIIIIIIIIIIIIII!!

Quando la gente preferisce un giorno di ferie piuttosto che andare a votare per una cosa che nel resto del mondo sta dando un grandissimo contributo al progresso scientifico ma qui in italia procede a velocità da bradipo c'è solo una cosa da fare:

Link a pagina di Youtube.com
 
11646456
11646456 Inviato: 10 Apr 2011 22:19
 

un pò di serietà ragazzi ........ognuno faccia il proprio dovere da buon cittadino
poi è facile lamentarsi da casa quando si è i primi a non alzare le chiappe per andare a votare .....
passo e chiudo icon_cool.gif
 
11646497
11646497 Inviato: 10 Apr 2011 22:25
 

motociclet10hp ha scritto:
un pò di serietà ragazzi ........ognuno faccia il proprio dovere da buon cittadino
poi è facile lamentarsi da casa quando si è i primi a non alzare le chiappe per andare a votare .....
passo e chiudo icon_cool.gif

la serietà sarebbe bello vederla da chi dovrebbe informare..e in primis da chi governa..su quest'ultimi ho perso le speranze icon_rolleyes.gif sui primi bo icon_neutral.gif

di sicuro andrò a votare(come ho sempre fatto in questi 2 anni di maggiore età icon_smile.gif ) e informerò più persone che posso (per dirti..l'ho già detto a 3 amici e sono rimasti tutti così icon_eek.gif ) di buttare nel cesso i diritti che ho, non ne ho la minima intenzione icon_biggrin.gif
 
11646614
11646614 Inviato: 10 Apr 2011 22:58
Oggetto: Re: perchè siamo in par condicio?
 

gabriele696 ha scritto:
sarò rimbambito ma non ho capito per cosa si dovrà votare(ne quando) icon_redface.gif
mi illuminate?
0510_saluto.gif


15/16 maggio amministrative (tra le grandi citta': Milano, Torino, Napoli, Bologna...)
12/13 giugno referendum
 
11666297
11666297 Inviato: 14 Apr 2011 14:30
 

Oltre al fatto che le modalità del voto sono ben lontane dall' essere chiare... (come verrà posto il quesito? che succede con il si o viceversa con il no??)
c'è anche la bazzecola della data: da una breve ricerca pare che le tornate elettorali che non siano capitate in aprile/giugno siano state rare, peraltro con una certa concentrazione nel mese di giugno. In altre parole si vuole forse che noi non si vada a votare ????????
 
11666346
11666346 Inviato: 14 Apr 2011 14:39
 

quartapiena ha scritto:
Oltre al fatto che le modalità del voto sono ben lontane dall' essere chiare... (come verrà posto il quesito? che succede con il si o viceversa con il no??)
c'è anche la bazzecola della data: da una breve ricerca pare che le tornate elettorali che non siano capitate in aprile/giugno siano state rare, peraltro con una certa concentrazione nel mese di giugno. In altre parole si vuole forse che noi non si vada a votare ????????



purtroppo qualcuno sarebbe moooolto contento di non raggiungere il quorum, (scusate se per caso non si scrive così).
è per questo che l'informazione sull'evento è molto scarsa, e tutti sappiamo chi dirige le varie emittenti........
 
11666752
11666752 Inviato: 14 Apr 2011 15:52
 

La par condicio attuale si riferisce alla amministrative del 15/16 maggio e non certo al referendum.
L'unico che ha risposto alla domanda posta all'inizio del topic è stato 42.
Tutti i commenti sul referendum mi sembrano O.T. ma visto che in questo topic è permesso andarci volevo solo fare una considerazione relativa a

Citazione:
la cosa simpatica è che per dire "NO" devi votare "SI"


Il motivo è che in italia sono permessi solo referendum abrogativi e non propositivi, di conseguenza la domanda che viene posta può essere solo "volete abrogare la legge pinco palino".
Per cui di volta in volta bisogna vedere se per essere a favore a una cosa bisogna abrogare o meno una legge.

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11666760
11666760 Inviato: 14 Apr 2011 15:55
 

biondob ha scritto:

Il motivo è che in italia sono permessi solo referendum abrogativi e non propositivi, di conseguenza la domanda che viene posta può essere solo "volete abrogare la legge pinco palino".
Per cui di volta in volta bisogna vedere se per essere a favore a una cosa bisogna abrogare o meno una legge.

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uh questo non lo sapevo icon_biggrin.gif

grazie icon_biggrin.gif
 
11666811
11666811 Inviato: 14 Apr 2011 16:04
 

c'è sempre da imparare, grazie biondobob.
premetto di non essere molto affermato in materia, ma se è come dici tu, la legge per fare centrali nucleari a questo punto esiste già, altrimenti cosa abrogo??? (se si dice così)

di conseguenza anche quella della privatizzazione dell'acqua.....

mi sfugge qualcosa.....
 
11666936
11666936 Inviato: 14 Apr 2011 16:27
 

La legge sulla privatizzazione dell'acqua c'è, visto che nella mia città è già privata da mò.
Per il nucleare non ti sò dire, ma mi pare di ricordare che si andò ad un referendum per il nucleare, mi sembra negli stessi anni di quello sul divorzio o sull'aborto, ma non vorrei dire cavolate.
Poi a volte le cose sono più complicate, nel senso che se voglio fare pinco palino, ma c'è una legge che dice che pinco palino non si può fare, per poter fare pinco palino devo prima abrogare la legge che c'è (quella che vieta di farlo).
Poi quando quella legge sarà abrogata potro fare pinco palino.
Quindi quando faccio il referendum e lo publicizzo, ti dico che faccio un referendum per chiederti se sei a favore di pinco palino o no, ma invece ti chiedo se sei favorevole ad abrogare la legge che impedisce di fare pinco palino. Praticamente è la stessa cosa, ma tecnicamente è diverso.

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11667036
11667036 Inviato: 14 Apr 2011 16:44
 

tutta colpa di questo pinco pallino.... se lo becco in giro....... 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
 
11668522
11668522 Inviato: 14 Apr 2011 20:21
 

pazuto ha scritto:
c'è sempre da imparare, grazie biondobob.
premetto di non essere molto affermato in materia, ma se è come dici tu, la legge per fare centrali nucleari a questo punto esiste già, altrimenti cosa abrogo??? (se si dice così)

di conseguenza anche quella della privatizzazione dell'acqua.....

mi sfugge qualcosa.....


La legge sulla privatizzazione dell'acqua esisteva già (ora non ricordo il numero, non vorrei dire una castroneria, ma se ti interessa è facilmente reperibile su internet); recentemente (sarà intorno a fine 2009/inizio 2010) è stata fatta un'altra legge (decreto legge Ronchi sui pubblici servizi) che praticamente va a integrare e modificare quella esistente. La grande differenza è che se prima era facoltà del comune scegliere di cercare per il proprio ATO un socio privato ora diventerebbe obbligatorio (e minimo al 40%), ma solo per la gestione industriale del servizio (dala raccolta e depurazione al servizio di distribuzione e depurazione acque nere) mentre la proprietà della rete rimarrebbe al comune (bella fregatura...). Naturalmente una legge così non è ancora applicata perchè va recepita e vanno fatti bandi (europei), ricerca soci, burocrazia ecc. ecc. Dove l'acqua è già in mano ai privati la bolletta è moooolto piu' salata che dov'è in mano al pubblico.
Sul nucleare la legge è già stata fatta (legge 133 del 2008)
Sul legittimo impedimento idem; non ricordo il numero, ma la cosa ganza è che è un provvedimento di natura temporanea, che varrà massimo 18 mesi in attesa che il parlamento regolamenti il modo in cui il presidente del consiglio e i ministri possano essere processati rispettando i loro impegni politici. Infatti un giorno si e l'altro pure si sente parlare di riforma della giustizia; chissà come mai è stata fatta questa norma temporanea... chissà come mai tutta questa fretta........
Mi sembrano 3 affari talmente grossi... che è logico che chi è al potere non ne voglia parlare...
2 sono su mega appalti da miliardi e miliardi e miliardi di euro;
l'altro... ognuno lo giudichi un pò come gli pare; io la vedo che se uno non ha niente di cui preoccuparsi non dovrebbe aver nessun problema ad andare in un aula di tribunale, anzi.
 
11668929
11668929 Inviato: 14 Apr 2011 21:09
 

ma comunque se non si raggiunge il quorum tutto rimane come è adesso....quindi chissene! icon_asd.gif icon_asd.gif
 
11668998
11668998 Inviato: 14 Apr 2011 21:22
 

Sul raggiungimento del quorum prima di Fukushima ero molto scettico, ora insomma...
 
11670003
11670003 Inviato: 15 Apr 2011 8:41
 

il mio consiglio è di andare a votare, qualsiasi sia la vostra scelta.
a questo punto spero che quel week end piova, almeno la gente non fa scampagnate varie, ormai siamo ridotti a questo.
 
11672132
11672132 Inviato: 15 Apr 2011 15:55
 

pazuto ha scritto:
tutta colpa di questo pinco pallino.... se lo becco in giro....... 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif


ahahahah icon_asd.gif

forse è meglio che ti rileggi il messaggio di biondob icon_asd.gif
p.s:l'avevo capito che scherzavi icon_asd.gif
 
11672525
11672525 Inviato: 15 Apr 2011 17:27
 

oettam ha scritto:


Mi sembrano 3 affari talmente grossi... che è logico che chi è al potere non ne voglia parlare...



A me invece sembra che ci sia una legge che regolamente le varie campagne elettorali, e mi sembra che tali campagne non possano cominciare prima di un mese dalle votazione e si debbano concludere 24 ore prima del primo giorno di votazioni.
Che sia questo il motivo per cui ancora non si parla di referendum, aspettate il momento opportuno e vedrete che se ne parlerà (pure troppo)
Per chi come me abita in una città in cui si svolgeranno le amministative, avrà sicuramente notato che i famosi cartelloni su cui vengono attaccati i vari manifesti elettorali sono rimasti fino a oggi completamente vuoti.
Che sia perchè si possono attaccare solo da oggi???


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11672717
11672717 Inviato: 15 Apr 2011 18:01
 

biondob ha scritto:



A me invece sembra che ci sia una legge che regolamente le varie campagne elettorali, e mi sembra che tali campagne non possano cominciare prima di un mese dalle votazione e si debbano concludere 24 ore prima del primo giorno di votazioni.
Che sia questo il motivo per cui ancora non si parla di referendum, aspettate il momento opportuno e vedrete che se ne parlerà (pure troppo)
Per chi come me abita in una città in cui si svolgeranno le amministative, avrà sicuramente notato che i famosi cartelloni su cui vengono attaccati i vari manifesti elettorali sono rimasti fino a oggi completamente vuoti.
Che sia perchè si possono attaccare solo da oggi???


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permettimi il tono provocatorio, ma tra tutte le leggi violentate ed i diritti calpestati quella che regola una campagna elettorale può essere davvero il meno agli occhi di qualcuno icon_asd.gif

poi chiariamoci, non dico che dici cazzate icon_biggrin.gif non stai parlando a vanvera e mi sto fidando delle tue parole che credo sarebbero tutte confermate da una veloce ricerca di 2 minuti icon_biggrin.gif

però diciamocelo: gli interessi ci sono tutti e da che mondo e mondo fino al mese prima non vedi i cartelloni appesi in giro ma senti la gente parlarne, vedi materiale girare etc etc etc 0509_up.gif
 
11673138
11673138 Inviato: 15 Apr 2011 19:04
 

DemaDev ha scritto:


permettimi il tono provocatorio, ma tra tutte le leggi violentate ed i diritti calpestati quella che regola una campagna elettorale può essere davvero il meno agli occhi di qualcuno icon_asd.gif


Giustissimo, può essere davvero il meno agli occhi di qualcuno, quindi anche se non viene rispettata fa lo stesso......ho capito.

Io ho solo voluto dire che se ancora non vedi trasmissioni televisive sui vari referendum, se non leggi niente al riguardo sui giornali, se non senti i vari politici parlarne ci sarà un motivo.

Poi scusa tu il tono provocatorio, ma dici che chi è al potere non vuole parlarne, va bene, però allora spiegami come mai non ne parla nemmeno chi non è al potere????

Sta a vedere che è proprio per la legge che ho citato io.....


Non sto qui a sindacare se siano giusti o meno i referendum e se sia giusto o meno andare alle urne per raggiungere il quorum, anche perchè mi sembra inutile ed improduttivo farlo proprio qui, mi danno solo tanto fastidio le persone che si lamentano solo per il gusto di farlo.
Se tra un mese non si sentirà parlare dei referendum, se non se ne leggerà sui giornali, allora avrai ragione a lamentarti, ma farlo adesso mi sembra del tutto sterile e sopratutto sembra fatto solo per il gusto di lamentarsi.

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11673636
11673636 Inviato: 15 Apr 2011 20:07
 

biondob ha scritto:


Io ho solo voluto dire che se ancora non vedi trasmissioni televisive sui vari referendum, se non leggi niente al riguardo sui giornali, se non senti i vari politici parlarne ci sarà un motivo.



Sbagliato.
La campagna referendaria (in radio e TV) prende il via dal momento in cui la data del referendum stesso (è dal 4 aprile...) viene fissata. A questo link puoi trovare una lettera firmata anche da un membro della commissione parlamentare di vigilanza e inviata al presidente della stessa, dove viene evidenziato il fatto che già si è perso del tempo per informare i cittadini su quesiti molto importanti.

Link a pagina di Radicali.it

Il discorso che fai te dei 30 giorni è valido solo per i manifesti e i cosiddetti "santini".

Forse la minoranza piu' che non parlarne in TV è che non riesce a parlarne, visto che la RAI è (ed è sempre stata) una banderuola che asseconda le volontà della maggioranza di turno?
A livello di partiti politici la campagna referendaria l'hanno già aperta da quel pò. Fai un giretto in rete e vedrai......
E' la RAI che è in ritardo...(chissà perchè)

Tanto per spiegarti un pò come funziona: dalla data in cui viene fissato quando ci sarà il referendum in poi la RAI (parlo di RAI perchè è un servizio pubblico e a queste cose serve il servizio pubblico...) può fare tribune politiche, spazi autogestiti a pagamento e non ecc. ecc. Ma la legge sula par condicio stabilisce che prima che venga dato il via alla campagna televisiva la commissione di vigilanza (giustamente) deve fare un regolamento dove indica spazi, modalità ecc. ecc. nel rispetto del pluralismo e per garantire uguali tempi e spazi a tutti. Chissà come mai i rappresentanti in commissione di vigilanza di una certa parte politica continuano a rinviare l'approvazione del regolamento (e di fatto impedire l'accesso al servizio) arrivando a minacciare l'abbandono dei lavori in vigilanza, per questo gli altri membri della commissione di vigilanza (la minoranza) sta facendo pressioni su presidente della repubblica e presidenti delle camere, perchè non è proprio una roba normale.........
L'effetto di questa situazione è che una legge fatta per garantire di far parlare tutti, si sta strumentalizzando per non far parlare nessuno col mezzo di comunicazione di massa per eccellenza.... e finire col ridurre gli spazi, che SICURAMENTE anzichè dei confronti verranno fuori delle gazzarre, almeno chi ascolta non ci capirà una mazza e non ci sarà altro tempo per spiegare bene le cose...

E la cosa ganza è che la notizia di questa situazione che c'è in vigilanza sulla regolamentazione della campagna referendaria, se non la vai a cercare su internet, in TV se lo sognano di dirlo......... così alla fine uno si convince che c'è una legge che impedisce di fare tribune politiche sul referendum in questo periodo.................................
 
11683149
11683149 Inviato: 18 Apr 2011 8:02
 

Ti ringrazio per l'informazione, quindi la minoranza non riesce a parlarne perchè non esiste nessun mezzo di informazione (tv nazionale e locali e giornali) che non sia asservito alla maggioranza.
Se sei convinto che sia così.........


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11685054
11685054 Inviato: 18 Apr 2011 14:23
 

biondob ha scritto:
Ti ringrazio per l'informazione, quindi la minoranza non riesce a parlarne perchè non esiste nessun mezzo di informazione (tv nazionale e locali e giornali) che non sia asservito alla maggioranza.
Se sei convinto che sia così.........


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Ma secondo te perchè in uno stato è importante che ci sia una TV che svolge il servizio pubblico e in mano a pubblica?
Ag. com. il regolamento l'ha già fatto da un pò, ma spazi su reti Mediaset neanche l'ombra, come mai?
Come mai su Ag. Com. non sono state fatte pressioni e ha svolto il suo lavoro tranquillamente e invece in Commissione Vigilanza ci sono forti pressioni? Come mai?
Secondo te per informare gli elettori con tribune politiche, discussioni tra pro e contro, messaggi autogestiti bisogna affidarsi a tv locali e private?
Come mai nei precedenti post dicevi che era la legge che stabilisce che non si può parlare dei quesiti referendari e che io mi lamentavo per il gusto di lamentarmi e ora (che sai cosa dice la legge...) giri la frittata e la butti sulle mie convinzioni?
Se la legge è dalla parte di quello che sostieni te allora W la legge, se la legge viene forzata e va contro quello che dici te allora la legge non conta e sono mie convinzioni...
Classico tifo da stadio...
 
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