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Candele ngk iridium / laser iridium [Differenze]
10762232
10762232 Inviato: 13 Ott 2010 20:36
Oggetto: Candele ngk iridium / laser iridium [Differenze]
 

salve a tuttti magari qualcuno lo sà internet è poco chiaro !!!

qualcuno sa che differenza c'è tra il modello ngk iridium e ngj laser iridium ?

io ho un cbr 600 f4i 01'
kashalost
Senza Benza
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Ranking: 58

 
10764454
10764454 Inviato: 14 Ott 2010 8:14
 

Ciao,
secondo me sono la stessa cosa, comunque chiedi al tuo conce di fiducia o ad un autoricambi.

comunque se le devi comprare basta che cerchi il modello che ti serve.
Blackline83
Ginocchio a Terra
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Ranking: 259

 
10786677
10786677 Inviato: 18 Ott 2010 10:25
 

Anche secondo me è la stessa cosa, solo con una dicitura più completa.
Comunque se vai qui Link a pagina di Ngkntk.it trovi quelle giuste per il tuo modello, devi solo controllare il numero di motore.

0509_up.gif
soffoco
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Ranking: 1446

 
10791291
10791291 Inviato: 18 Ott 2010 21:23
 

Non credo sia la stessa cosa! ho comprato pochi giorni fa una ngk laser iridium e ha la scatola grigia e l'ho pagata 24€ 0509_lucarelli.gif la iridium e basta costa meno..
Virtualdevil
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Ranking: 2467

 
10792599
10792599 Inviato: 19 Ott 2010 0:39
 

Sospetto anche io siano la stessa cosa...
in ogni caso sul manuale (che ora nn ho sotto mano) c'è il codice preciso, compra quello e vai tranquillo. Se cerchi su ebay, per esempio in Inghilterra, le trovi a mooolto meno di 24 euro! Soprattutto se smezzi le spese con qualche amico. Io le ho cambiate l'anno scorso e mi pare di averle pagate 12 o 13 euro...
hackjack82
Senza Freni
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Ranking: 108

 
10792683
10792683 Inviato: 19 Ott 2010 4:56
 

Non sono la stessa cosa:
Link a pagina di Ngksparkplugs.com
Leggendo sulla pagina e traducendo

per le laser iridium:
Punta all'iridio saldata a Laser che assicura una distanza precisa nel corso della vita della candela
Superiore caratteristica anti-fouling (foul vuol dire sbaglio errore difetto)
Miglior candela all'iridio disponibile nell'allestimento di serie

Mentre per le iridium IX:
La punta fine all'iridio assicura una lunga durata
Costruita per gli odierni motori ad alte prestazioni
design tecnologia e prestazioni all'avanguardia



doppio_lamp.gif
togia79
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Ranking: 3382

 
10792734
10792734 Inviato: 19 Ott 2010 8:15
 

Hai ragione, la differenza esiste!
Comunque per l'amico Kashalost, segui il link che ti ho postato e vedrai che non sbagli tipo di candela per la tua moto, se è questo il tuo dubbio.

0510_saluto.gif
soffoco
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Ranking: 1446

 
10797003
10797003 Inviato: 19 Ott 2010 20:51
 

Si credo anche io. Cerca il codice preciso della candela e vai tranquillo! 0509_doppio_ok.gif
Poi se l'hanno segata a mano o con una spada laser... icon_mrgreen.gif
hackjack82
Senza Freni
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Ranking: 108

 
10944542
10944542 Inviato: 15 Nov 2010 15:33
 

Ragazzi, guardate bene in giro. Io, le Iridium per la mia belva, l'ho prese negli USA. Costo 4$ cadauna 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif

Ho speso 40$ (ne ho prese 8 perchè pensavo ad una fregatura), le ho montate e sono una bomba.

Identiche alle originali 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
The_Smart
Ginocchio a Terra
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Ranking: 273

 
10944546
10944546 Inviato: 15 Nov 2010 15:34
 

ebay?

link?
hfish
Super Sport
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Ranking: 680

 
10945539
10945539 Inviato: 15 Nov 2010 18:45
 

The_Smart ha scritto:
Ragazzi, guardate bene in giro. Io, le Iridium per la mia belva, l'ho prese negli USA. Costo 4$ cadauna 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif

Ho speso 40$ (ne ho prese 8 perchè pensavo ad una fregatura), le ho montate e sono una bomba.

Identiche alle originali 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif



Quanto hai pagato di tasse doganali?
Blackline83
Ginocchio a Terra
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Ranking: 259

 
10946601
10946601 Inviato: 15 Nov 2010 21:01
 

io le comprate dai una pagate circa 10$ l'una !!

più una 15$ di spedizione


e 13 € alla dogana sti pezzi de me**a !!! 7€ di iva e 6€ di spese varie
kashalost
Senza Benza
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Ranking: 58

 
11001906
11001906 Inviato: 26 Nov 2010 17:36
 

A chi puo interessare, oggi ho trovato questo link Link a pagina di Cgi.ebay.it

Stavo cercando le candele per la mia, allora il libretto indica modello NGK IMR9A-9H, ma sul catalogo NGK ho trovato soltanto IMR9C-9H. In una discussione sul Cbrforum.com leggo questo:

Here's what the Technical Support Representative said about using these plugs:

Hello,

Thank you for contacting NGK spark plugs USA. Fortunately the IMR9A-9H can be substituted for the IMR9C-9H without any issues. The only difference is the IMR9C-9H has a taper cut ground electrode which helps to concentrate the spark more than on the IMR9A-9H. I would recommend you continue using the IMR9A-9H, but when replacing the plugs again you may want to get the correct IMR9C-9H because they may give slightly better performance. Hope this helps, thank you.

Regards,

BrandonPeeler
Technical Support Representative
Aftermarket Division
NGK Spark Plugs (U.S.A.), INC.
46929 Magellan Dr.
Wixom, MI 48393

Quindi, possiamo tranquillamente montare entrambe le candele
oikumena
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 22

 
11096591
11096591 Inviato: 17 Dic 2010 9:44
 

Blackline83 ha scritto:



Quanto hai pagato di tasse doganali?


Scusate il ritardo della risposta.

Le candele le ho pagate 4$ l'una (e ne ho prese 8 icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif ) così ho anche la scorta eventuale. La spedizione è costata 10$ e di tasse doganali ho pagato 10$ circa 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
The_Smart
Ginocchio a Terra
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Ranking: 273

 
11135846
11135846 Inviato: 26 Dic 2010 23:29
 

scusa per il ritardo


7 euro era l'iva che ho dovuto pagare in base al prezzo e 6 euro di spese varie credo sia una cosa fissa in caso di controllo doganale

doppio_lamp.gif
kashalost
Senza Benza
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Ranking: 58

 
14176217
14176217 Inviato: 6 Mar 2013 15:46
 

Riesumo il topic perchè ho appena acquistato le candele per la mia bimba. Su ebay avevo trovato le iridium ad un prezzo molto buono (meno di 10€ l'una), così le ho ordinate (pensando fossero le ix, ma mi ricordavo male). Sono arrivate oggi le laser iridium premium! Ho cercato informazioni su internet e ho scoperto che mi hanno dato un prodotto nettamente superiore. Ho trovato un pdf della ngk che spiega la differenza: in sostanza questa è unicamente nel kilometraggio:
le iridium ix sono stimate per una durata di 64000km
le laser iridium per una durata di 128000km
Al di là dell'effettivo kilometraggio, significa che le laser hanno una durata doppia!!!
davidsnow
Moderatore
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Ranking: 4545

 
14176295
14176295 Inviato: 6 Mar 2013 16:08
 

Davide,
però che sigla hanno? Vanno bene sulla tua?
soffoco
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Ranking: 1446

 
14176533
14176533 Inviato: 6 Mar 2013 17:25
 

La sigla è la medesima (imr9c-9h, controllata sul libretto di uso e manutenzione). Sono perfettamente compatibili.
Sia della imr9a 9h che della imr9c 9h dovrebbero esistere le versioni laser iridium premium e iridium ix, la cui unica differenza sta nella durata (e nel prezzo: di listino la ix è intorno ai 26€, la laser a 33€)
davidsnow
Moderatore
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14176593
14176593 Inviato: 6 Mar 2013 17:45
 

Oppalà, allora vanno benissimo!

Ora devi solo fare 128000 km per vedere se è vero!
soffoco
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14177603
14177603 Inviato: 6 Mar 2013 22:49
 

soffoco ha scritto:
Oppalà, allora vanno benissimo!

Ora devi solo fare 128000 km per vedere se è vero!


icon_asd.gif icon_asd.gif non fa una piega come discorso! 0509_doppio_ok.gif
Virtualdevil
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14178131
14178131 Inviato: 7 Mar 2013 2:00
 

Ciao Davide,allora complimenti per l'ottimo acquisto un pò di fortuna ci vuole sempre...ora però ti faccio una domanda...quanti km hanno fatto le candele che devi cambiare?

Te lo chiedo perchè anche io credo dovrei avere le NGK IMR9C-9H ma non riesco a capire se sono all'iridio o al platino o sono normali....

Soffoco mi diceva che lui le cambia ogni 24000 io ne ho circa 30000 e non le ho mai cambiate...pensavo di arrivare a 32000 e poi fare un bel tagliandino completo fatto in casa di olio motore filtro candele e rialzo codone...

Morale della favola....secondo voi...quanto durano le IMR9C-9H montate dalla casa??

Grazie!
MercurioRm
MotoGp
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Ranking: 1128

 
14178134
14178134 Inviato: 7 Mar 2013 2:07
 

ahh dimenticavo..io non ho mai avuto il libretto d'uso e manutenzione purtroppo...quando l'ho acquistata usata con solo 1300km non era stato consegnato dal proprietario assieme alla moto e il concessionario me ne ha dato uno del cbr 600f del 2000 ....

sui manuali d'officina dovrebbero essere specificate credo però no?

e poi Soffoco...mi dicevi per caso che dovevo verificare sul libretto di circolazione qualche numero per capire quale fosse con esatttezza la candela adeguata...????io non riesco a uscirne fuori e nel frattempo ci sto girando ..finchè non se ne brucerà qualcuna... icon_asd.gif
MercurioRm
MotoGp
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14178256
14178256 Inviato: 7 Mar 2013 9:18
 

Ciao Mercurio,
per il manuale U&M scrivimi in privato icon_wink.gif
Il manuale che ho io riporta 24000 km, ma ho letto che ne dovrebbero fare anche 48000 senza problemi.
Io i 24 li ho raggiunti quando la moto aveva circa 7 anni, per cui le ho cambiate.
Tu hai quasi certamente a bordo le iridio (della Denso originali, se non ricordo male).

Devi sapere il tuo numero di motore, poi andare sul sito NGK e controllare da lì. Se hai difficoltà, trova il numero (guarda sotto alla sospensione dietro) e poi mandamelo, che se riesco ci guardo.

doppio_lamp.gif
soffoco
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Ranking: 1446

 
14178996
14178996 Inviato: 7 Mar 2013 13:48
 

Le originali io le ho cambiate a 48750km. Poi ho 65500 e ora di nuovo a 81000... Io non so che candele ci abbia messo su il meccanico ma qualche sospetto sulla qualità mi viene...
Vi riporto qui il documento che ho trovato online a cura della NGK usa (tradotto).

Differenza tra laser iridium e iridium ix

NGK costruisce due tipi di candele all'iridio: Laser iridium e iridium ix. Ogni candela della serie laser è stato disegnato per una applicazione OEM [Original equipment manufacturer, ovvero come produttore di primo equipaggiamento]. Tutte le candele composte da due metalli preziosi sono progettate per una massima longevità. Per la serie laser i due metalli preziosi sono Iridio sulla punta e platino sull'elettrodo di base. Alcune di queste candele hanno speciali resistori o più elettrodi di base, a seconda delle specifiche dell'equipaggiamento originale.
Le Iridium IX sono candele aftermarket composte da un singolo metallo. Sono un'ottima opzione per motori modificati e - ove indicato - per sostituzione delle candele originali. Le iridium ix sono un eccellente miglioramento rispetto alle tradizionali candele al nickel. Le iridium ix sono offerte per varie specifiche di calore e dimensione, per poter essere così montate sulla maggior parte dei motori per auto/moto e altro.
Queste due candele si comportano in maniera simile per via del loro fine design della punta ma è differiscono per la durata. La serie laser è progettata per durare normalmente tra le 80.000 e le 100.000 miglia [ovvero tra 128.000 e 160.000km], mentre le iridium ix tra 40.000 e 50.000 miglia [ovvero tra 64.000km e 80.000km]
davidsnow
Moderatore
Moderatore



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14180628
14180628 Inviato: 7 Mar 2013 23:42
 

X DAVIDE

Grazie per aver riportato le info sulla differenza tra ix e laser...fin qui c'ero arrivato orientativamente anche io...ma ho ancora dei dubbi...
Mi pare di capire che le candele all'iridio sono quindi superiori di quelli al platino....!?
Vi chiedo questo anche perchè fino a qualche anno fa se non ricordo male io sentivo parlare di quelle al platino che erano superiori a quelle normali...

Quindi in teoria avresti potuto mettere le candele al platino sempre della ngk..ma sarebbero durate meno di quelle all'iridio giusto?

Sempre con la stessa logica avresti potuto mettere quelle normali..anzichè (platino o iridio) ma sarebbero durate ancor meno...e alla fine la spesa per acquistarle sarebbe stata più o meno simile...quindi sconveniente facendone un paragone con la durata...giusto?

Ora 46000km sono un gran bel chilometraggio e non sapevo potessero arrivare a così tanto delle candele per cbr!
Ora però mi chiedo perchè nei 2 cambi successivi le hai cambiate prima di quelle montate dalla casa madre.....??

X ANDREA

Se potessi anche io attenderei molto volentieri una sostituzione oltre i 32000 km che a quanto pare potrebbe essere prematura rispetto alle tempistiche riportate da davide sul suo primo cambio....ma non a quanto dice il libretto di uso e manutenzione....
(confermo che sul libretto del cbr 600 f anno 2000 è riportato anche li il cambio a 24000..ma stiamo parlando di un motore completamente diverso dai nostri...)

Ora oggi mi sono ricordato in garage di prendere il numero stampato sul blocco motore...che come mi hai confermato tu Andrea immaginavo fosse appunto quello che si vede in corrispondenza del mono...

Proprio poco fa sul sito ngk ho confrontato il numero...ma non ci azecca nulla.....

completamente diverso......

riporto qui il numero ....... 2329319



Morale della favola...potete aiutarmi a capire che candele ho montate e capire quanti km posso farci senza dover fare un cambio prematuro che mi dispiacerebbe perchè significa che quelle che ho andrebbero in un certo senso..semi sprecate...?

Andrea..mi pare che mi dicevi che quelle montate dalla Honda sono le Nippon Denso?
E allora perchè tutti andate diretti sulla NGK nel cambio?
Personalmente mi sono sempre trovato benissimo con entrambe le marche e non saprei quale scegliere...forse è un discorso di convenienza economica imposta dal mercato?

Davide...ma quanto le hai pagate tu?e per curiosità da quale venditore?
Te lo chiedo perchè dando una rapida occhiata ho visto che su ebay per le laser ad esempio ci sono dei prezzi variabilissimi...perchè tutto questo divario economico su uno stesso prodotto?

Grazie a tutti....e scusate la mia cavillosità..ma vorrei finalmente avere una volta per tutte le idee chiare su queste benedette candele che non ho mai capito a che chilometraggio devono essere PERENTORIAMENTE sostituite....


P.S. non confondetevi con le vostre...io ho l' f sport...
MercurioRm
MotoGp
MotoGp



Ranking: 1128

 
14180952
14180952 Inviato: 8 Mar 2013 1:36
 

MercurioRm ha scritto:
Mi pare di capire che le candele all'iridio sono quindi superiori di quelli al platino

Ambedue le candele sono all'iridio. Ma la serie laser ha ANCHE platino.

MercurioRm ha scritto:
Ora 46000km sono un gran bel chilometraggio e non sapevo potessero arrivare a così tanto delle candele per cbr!
Ora però mi chiedo perchè nei 2 cambi successivi le hai cambiate prima di quelle montate dalla casa madre.....??

Le candele originali sono progettate per una percorrenza di 48.000km stando al libretto di uso e manutenzione. Sui due cambi successivi è quello che mi chiedo anche io ma, attualmente, non sono in grado di darmi una risposta visto che il lavoro lo ha fatto il meccanico. Ho ipotizzato che ci siano delle candele del cavolo. Quando smonterò vedrò.

Mercurio, per non deviare l'argomento, ti segnalo un topic che dovrebbe fare al caso tuo: Candele cbr f '02 [Quali montare?]
davidsnow
Moderatore
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Ranking: 4545

 
14183956
14183956 Inviato: 9 Mar 2013 14:58
 

Potreste mettere il link del venditore usa dove avete acquistato queste super candele...?
tourz
Impennata
Impennata



Ranking: 302

 
14184696
14184696 Inviato: 9 Mar 2013 21:19
 

tourz ha scritto:
Potreste mettere il link del venditore usa dove avete acquistato queste super candele...?


Si anche io ero comunque curioso di capire qualè questo venditore per potermi fare una buona idea di riferimento e sapere quanto le fa pagare di preciso..

Comunque ho letto un pò tutto ma non ho ancora chiaro questo concetto David...
Le candele al platino sono di una "tecnologia" più datata di quelle all'iridio giusto?

Ho anche controllato il libretto di uso e manutenzione di cui sono in possesso e li la faccenda è diversa...ecco perchè credevo che anche sul mio cbr andassero cambiate a 24000...

Nello schema di manutenzione cè scritto...12000 controllo... 24000 sostituzione....

Ma stiamo parlando del vecchio cbr..quello ancora a carburatori...

Quindi ora sto iniziando ad avere chiarezza su quello che mi avete scritto...nei nostri modelli i tempi sono raddoppiati...e si raddoppiano di nuovo con le candele di ultima generazione che hai preso tu.

Poi quando potrai Andrea con tutta tranquillità comunque.. farmi ricevere quella cosa te ne sarò grato!

Comunque non ho capito se da libretto io posso avere due tipi di candele di marche diverse ma equivalenti montate dalla casa..e l'unico modo per capirlo sarebbe quello di smontarne una...
Mi pare di capire che potrei avere sia le nippon denso che le ngk ma allora perchè sul sito ngk non cè il mio numero motore nell'elenco per individuare quella giusta?

vi ricordo che ho sempre un cbr f sport e non f normale

GRAZIE!! 0509_up.gif
MercurioRm
MotoGp
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Ranking: 1128

 
14188166
14188166 Inviato: 11 Mar 2013 16:33
 

Per la questione del numero motore se ne era parlato qua: Candele cbr f '02 [Quali montare?]
soffoco ha scritto:
In pratica, se il tuo motore ha un numero inferiore a 2242873 devi usare le IMR9A-9H, mentre se il numero è superiore a 2242874 devi usare le IMR9C-9H.
Dato che 2329319 > 2242874 dovresti usare le IMR9C-9H

Tornando in topic, a quanto ne so le candele al platino sono meno recenti di quelle all'iridio. Tuttavia qui si sta parlando di un ibrido... A livello di costi il platino è più caro (circa il 50% più dell'iridio attualmente): circa 1600$/oz contro 1050$/oz (Pt:43€/grammo, Ir:28€/grammo).
davidsnow
Moderatore
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Ranking: 4545

 
14188901
14188901 Inviato: 11 Mar 2013 21:08
 

davidsnow ha scritto:
Per la questione del numero motore se ne era parlato qua: Candele cbr f '02 [Quali montare?]
soffoco ha scritto:
In pratica, se il tuo motore ha un numero inferiore a 2242873 devi usare le IMR9A-9H, mentre se il numero è superiore a 2242874 devi usare le IMR9C-9H.
Dato che 2329319 > 2242874 dovresti usare le IMR9C-9H

Tornando in topic, a quanto ne so le candele al platino sono meno recenti di quelle all'iridio. Tuttavia qui si sta parlando di un ibrido... A livello di costi il platino è più caro (circa il 50% più dell'iridio attualmente): circa 1600$/oz contro 1050$/oz (Pt:43€/grammo, Ir:28€/grammo).


AHHHHH ho capito!!! perfetto!
Insomma non ce lo voi dì icon_wink.gif

comunque perchè ngk e non denso? David le prime che hai trovato sul motore tu quali erano??

GRAZIE! eusa_clap.gif
MercurioRm
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