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art 186 alcool test [c'é il sequestro del veicolo?]
9089732
9089732 Inviato: 2 Gen 2010 19:03
Oggetto: art 186 alcool test [c'é il sequestro del veicolo?]
 



ciao a tutti , e' ormai dal 15 marzo che nn guido piu' il mio ducati,mi hanno ritirato il libretto causa alcool test subito dopo pranzo ,il mio tasso era inferiore a 1,5 . qualcuno sa dirmi se il fermo amministrativo si trasformera' in confisca opp mi ridaranno il mio libretto ?? sono passati ormai 9 mesi e ho superato tutte le varie commissioni patenti con buon esito ,ora dovro' pagare anche il bollo ma tutt'ora nn so se la mia moto mi rimarra' o no ....ce' qualcuno che mi sa dare notizie ,magari anche positive , l avvocato x ora nn sa dirmi nulla di certo ...ciao grazie
 
9089896
9089896 Inviato: 2 Gen 2010 19:36
 

Fino a 1,49 non c'e la confisca, da 1,50 compreso in su c'e il sequestro ai fini della confisca ma SOLO se il mezzo condotto dal trasgressore è di sua proprietà !
 
9089907
9089907 Inviato: 2 Gen 2010 19:38
 

MODIFICA DEL 03/06/2008:

Dato che l’argomento ha riscosso moltissimo successo voglio introdurre queste nuove precisazioni:

– nel caso in cui sia stato accertato un valore corrispondente ad un tasso alcolemico compreso tra lo 0,5 e lo 0,8 grammi per litro (g/l): ammenda da 500 a 2.000 euro. La sanzione accessoria e’ la sospensione della patente da tre a sei mesi, con restituzione condizionata all’esito di una visita medica;
- nel caso in cui sia stato accertato un valore corrispondente ad un tasso alcolemico compreso tra lo 0,8 ed 1,5 grammi per litro (g/l): ammenda da 800 a 3.200 euro ed arresto fino a sei mesi (prima era fino a tre mesi, vedi nota*). La sanzione accessoria e’ la sospensione della patente da sei mesi ad un anno, con restituzione condizionata all’esito di una visita medica;
- nel caso in cui sia stato accertato un valore corrispondente ad un tasso alcolemico superiore a 1,5 grammi per litro (g/l): ammenda da 1.500 a 6.000 euro ed arresto da tre mesi ad un anno (prima era fino a sei mesi, vedi nota*). La sanzione accessoria e’ la sospensione della patente da uno a due anni, con restituzione condizionata dall’esito di una visita medica. In caso di recidiva in un biennio o se il reato e’ commesso da un conducente di autobus o di un veicolo di massa complessiva a pieno carico superiore a 3,5 t, scatta la revoca della patente.

Dal 27/5/08 in quest’ultimo caso (tasso alcolemico superiore a 1,5 g/l), con la sentenza di condanna o di applicazione della pena viene dispostala anche la confisca del veicolo (*), salvo il caso in cui lo stesso appartenga a persona estranea al reato. La confisca, effettuata in conformita’ all’art.240 del codice penale, si applica anche nel caso di patteggiamento o di sospensione condizionale della pena e puo’ riguardare anche un motoveicolo o un ciclomotore. Ricordiamo, riguardo ai motoveicoli e ai ciclomotori, che il c.d.s. (art.213 comma 2 sexies) prevede sempre la confisca nel caso in cui il mezzo sia utilizzato per compiere un reato (indipendentemente dall’eta’ del conducente). Quindi la disposizione scatta anche se il tasso alcolemico rilevato e’ inferiore ai 1,5 g/l.
Precisiamo, in ultimo, che la confisca scatta al momento della condanna ma all’accertamento puo’ essere effettuato il sequestro preventivo da parte della polizia giudiziaria, con affidamento del veicolo alla cusodia di un soggetto autorizzato (persona idonea presente al momento dell’accertamento, autorimessa, etc.) e spese a carico del trasgressore. In un momento successivo, in ottemperanza alla norma, il veicolo puo’ essere affidato alla custodia del trasgressore che abbia nel frattempo cessato di essere sotto l’effetto dell’alcol.

Se il conducente in stato di ebbrezza provoca un incidente stradale le pene di cui sopra sono raddoppiate e puo’ essere disposto un fermo amministrativo del veicolo per 90 giorni, salvo che il veicolo appartenga a persona estranea al reato. Nel caso di omicidio colposo e’ prevista la reclusione da due a sei anni, nonche’ la sospensione della patente fino a quattro anni. A fronte di lesioni gravi e’ prevista invece la reclusione da tre mesi ad un anno o la multa da 500 a 2.000 euro, mentre per llesioni gravissime e’ prevista reclusione da uno a tre anni, con sospensione della patente fino a due anni (in ambedue i casi). In caso di morte o lesioni a piu’ persone la pena detentiva massima e’ di 15 anni (art.589 e 590 c.p., art.222 c.d.s.)(*).

Particolari pene sono previste nel caso in cui al soggetto che provoca l’incidente sia stato accertato un tasso alcolemico superiore a 1,5 g/l:
- anziche’ il fermo scatta la confisca del mezzo (*).
- in caso di omicidio colposo la reclusione varia da tre a dieci anni, con revoca della patente. (art.589 c.p, e art.222 c.d.s.)(*)
- la reclusione varia da sei mesi a due anni in caso di incidente con lesioni colpose gravi, da un anno e sei mesi a quattro anni in caso di lesioni colpose gravissime (art.590 c.p)(*). Rimane applicabile la sospensione della patente fino a due anni.

(*) Nota: pene e sanzioni modificate dal d.l. 92/08 entrato in vigore il 27/5/08 ed in attesa di essere convertito
Ti do un consiglio prova a sentire un altro avvocato se quello che dici tu è vero stai solo perdendo tempo .
Ciao ed in bocca al lupo 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
9089963
9089963 Inviato: 2 Gen 2010 19:48
Oggetto: grazie ragazzi
 

grazie x le informazioni ,criminale e' stato molto utile e dettagliato e credo che sia proprio cosi' ,forse me la confiscano , spero di no ,sono ancora in attesa di notizie ma nn mi faccio illusioni .. grazie a tutti x le risposte ...
 
9098208
9098208 Inviato: 4 Gen 2010 15:10
 

Confermo: il CdS prevede la confisca dei ciclomotori e dei motoveicoli, in caso di guida sotto l'influenza dell'alcool, indipendentemente dal livello alcolemico.
 
9119003
9119003 Inviato: 8 Gen 2010 9:35
 

<b>Nota automatica aggiunta dal sistema</b>: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generata dalla fusione di due topic.
______________

Ne abbiamo parlato recentemente qui (in una discussione aperta da te) Che cosa non era chiaro lì? Se qualcosa non era chiaro, perché non proseguire lì? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Comunque riepilogo:
- l'art. 186 (comma 2, lettera c) del CdS prevede la confisca del veicolo in caso d guida con tasso alcolemico superiore a 1,5 g/l, a meno che il veicolo non appartenga a persona estranea al reato (in questo caso non c'è la confisca, ma la durata della sospensione della patente è raddoppiata)
- l'art. 213 (comma 2-sexies) prevede la confisca di ciclomotori e motoveicoli in tuti i casi in cui vengano utilizzati per commettere un reato (e la guida con tasso alcolemico superiore a 0,5 g/l è un reato, ai sensi dell'art. 186)

Quindi:
- i ciclomotori e i motoveicoli vengono confiscati in caso di guida con tasso alcolemico superiore a 0,5 g/l
- gli altri veicoli vengono confiscati in caso di guida con tasso alcolemico superiore a 1,5 g/l
 
9119214
9119214 Inviato: 8 Gen 2010 10:52
 

vi chiedo una delucidazione:

- il sequestro prevede una scadenza e una riconsegna al proprietario, giusto ?
- e la confisca ? il proprietario riavrà il mezzo ? o lo tengono e lo mettono all'asta ?
è possibile attaccare così la proprietà privata in un paese Libero e Democratico ?
un conto è la sospensione della patente, e il divieto di circolare, un altro togliermi quello che ho comprato con miei sforzi ! il diritto di proprietà andrabbe Tutelato ! icon_evil.gif
 
9119232
9119232 Inviato: 8 Gen 2010 10:56
 

sarebbe possibile riunire questo topic a quello segnalato da Lance ?
altrimenti non sò quale seguire.

grazie.
 
9119241
9119241 Inviato: 8 Gen 2010 10:58
 

Lance ha scritto:


Comunque riepilogo:
- l'art. 186 (comma 2, lettera c) del CdS prevede la confisca del veicolo in caso d guida con tasso alcolemico superiore a 1,5 g/l, a meno che il veicolo non appartenga a persona estranea al reato (in questo caso non c'è la confisca, ma la durata della sospensione della patente è raddoppiata)
- l'art. 213 (comma 2-sexies) prevede la confisca di ciclomotori e motoveicoli in tuti i casi in cui vengano utilizzati per commettere un reato (e la guida con tasso alcolemico superiore a 0,5 g/l è un reato, ai sensi dell'art. 186)

Quindi:
- i ciclomotori e i motoveicoli vengono confiscati in caso di guida con tasso alcolemico superiore a 0,5 g/l
- gli altri veicoli vengono confiscati in caso di guida con tasso alcolemico superiore a 1,5 g/l


Ciao, ho una curiosità.
La mia moto è cointestata a me e a mia moglie.
Se il reato lo commetto io tie.gif secondo te, il veicolo viene confiscato comunque?
Non possono confiscarne mezzo e se lo confiscano fanno un danno ad una persona estranea al reato.
 
9119327
9119327 Inviato: 8 Gen 2010 11:18
 

IO mi chiedevo il perchè di questa differenza:


Citazione:
- i ciclomotori e i motoveicoli vengono confiscati in caso di guida con tasso alcolemico superiore a 0,5 g/l
- gli altri veicoli vengono confiscati in caso di guida con tasso alcolemico superiore a 1,5 g/l


Con che criterio hanno scelto il limite per le auto e il limite per le 2 ruote?
 
9119441
9119441 Inviato: 8 Gen 2010 11:46
 

Tarlap, hai letto tutto il mio messaggio o solo le ultime due righe?
Non ci sono limiti diversi, ma il comma 2-sexies dell'art. 213 si applica solo a ciclomotori e motoveicoli. Le conseguenze derivanti dall'art. 186 sono le stesse per tutti i veicoli, ma per i ciclomotori e i motoveicoli, oltre a quello, bisogna tenere presente l'art. 213, comma 2-sexies, che dispone la confisca in tutti i casi in cui un ciclomotore o un motoveicolo venga usato per commettere un reato.
Per capirci, se qualcuno fa una rapina in banca con la sua automobile subisce la condanna penale per il reato, ma l'auto non viene confiscata, se lo fa con la sua moto, oltre alla condanna penale, subisce la confisca della moto (in base all'art. 213). Lo stesso vale per la guida in stato di ebrezza (che è un reato): se si guida un'auto con un tasso alcolemico pari, ad esempio, a 0,7 g/l si subiscono le conseguenze previste dall'art. 186 del CdS, se lo si fa con una moto, oltre a quello, c'è la confisca.



gio25 ha scritto:
Ciao, ho una curiosità.
La mia moto è cointestata a me e a mia moglie.
Se il reato lo commetto io tie.gif secondo te, il veicolo viene confiscato comunque?
Non possono confiscarne mezzo e se lo confiscano fanno un danno ad una persona estranea al reato.

Sia l'art. 213 che il 186 escludono la confisca nel caso in cui il veicolo sia intestato a persone estranee alla violazione o al reato, nel caso dell'art. 186 la questione è penale e, pertanto, c'è un processo ed è il Giudice a decidere caso per caso; se durante il processo il Giudice stabilisce che il cointestatario non è estraneo ai fatti (ad esempio, tua moglie sapeva che avevi bevuto troppo e ti ha permesso ugualmente di metterti alla guida), secondo me dispone la confisca, in caso contrario non lo fa.
 
9119447
9119447 Inviato: 8 Gen 2010 11:48
 

Lance ha scritto:
Tarlap, hai letto tutto il mio messaggio o solo le ultime due righe?
Non ci sono limiti diversi, ma il comma 2-sexies dell'art. 213 si applica solo a ciclomotori e motoveicoli. Le conseguenze derivanti dall'art. 186 sono le stesse per tutti i veicoli, ma per i ciclomotori e i motoveicoli, oltre a quello, bisogna tenere presente l'art. 213, comma 2-sexies, che dispone la confisca in tutti i casi in cui un ciclomotore o un motoveicolo venga usato per commettere un reato.
Per capirci, se qualcuno fa una rapina in banca con la sua automobile subisce la condanna penale per il reato, ma l'auto non viene confiscata, se lo fa con la sua moto, oltre alla condanna penale, subisce la confisca della moto (in base all'art. 213). Lo stesso vale per la guida in stato di ebrezza (che è un reato): se si guida un'auto con un tasso alcolemico pari, ad esempio, a 0,7 g/l si subiscono le conseguenze previste dall'art. 186 del CdS, se lo si fa con una moto, oltre a quello, c'è la confisca


0509_up.gif
 
9119467
9119467 Inviato: 8 Gen 2010 11:52
 

vi chiedo una delucidazione:

- il sequestro prevede una scadenza e una riconsegna al proprietario, giusto ?
- e la confisca ? il proprietario riavrà il mezzo ? o lo tengono e lo mettono all'asta ?
è possibile attaccare così la proprietà privata in un paese Libero e Democratico ?
un conto è la sospensione della patente, e il divieto di circolare, un altro togliermi quello che ho comprato con miei sforzi ! il diritto di proprietà andrabbe Tutelato ! icon_evil.gif
 
9119484
9119484 Inviato: 8 Gen 2010 11:58
 

Il, sequestro è una misura cautelare, nell'attesa della conclusione della procedura. Ad esempio (ma i casi possibili sono tanti), nel caso in cui per guida in stato di ebrezza sia prevista la confisca, il veicolo viene sequestrato, in attesa del processo e delle decisioni del Giudice.
La confisca implica la perdita di possesso: il veicolo viene venduto all'asta o rottamato.
 
9119493
9119493 Inviato: 8 Gen 2010 12:01
 

Vabbé che hai scritto sopra che non sai quale dei due topic seguire (e anch'io vedrei bene la loro unione)... ma perché postare la stessa domanda in entrambi?
 
9119529
9119529 Inviato: 8 Gen 2010 12:10
 

perchè l'altro mi è sembrato morto, e ho ritenuto di aver fatto la domanda nel topic sbagliato o meglio abbandonato
 
9119552
9119552 Inviato: 8 Gen 2010 12:15
 

quindi solo dopo il processo ci sarà la possibilità di essere espropriati del bene, per il momento si perde solo il possesso e non la proprietà ?

ma questo per tutelare eventuali risarcimenti a carico dell'imputato o per quale altra motivazione ?
e il ricavato del maltolto (se non ci sono vittime da risarcire) a chi va ?
 
9119557
9119557 Inviato: 8 Gen 2010 12:17
 

rigiro la domanda di tarlap:

perchè se commetto un reato con un'auto non viene confiscata, e se lo commetto con la moto viene confiscata?

praticamente, non ci vedo differenza!
 
9119584
9119584 Inviato: 8 Gen 2010 12:25
 

Wikipedia dice :

Si parla di sequestro del veicolo quando, oltre al ritirare la carta di circolazione, gli organi competenti provvedono a prendere il veicolo stesso e a condurlo in un apposito luogo di custodia. La maggior parte delle sanzioni che prevedono il sequestro includono anche la confisca, ovvero la vendita obbligatoria del veicolo, i cui ricavi, eccedenti le spese del procedimento, spettano al proprietario del veicolo. Tale sanzione è prevista anche nel caso manchi la carta di circolazione del veicolo. Il semplice sequestro del veicolo avviene in caso di:

circolazione di un veicolo a motore senza l'assicurazione obbligatoria.
Il veicolo si può riottenere con procedura di dissequestro e dimostrazione di pagamento della sanzione pecuniaria e di possesso di un'assicurazione al prefetto.

La confisca del veicolo, preceduta da sequestro, è prevista per:

guida di un taxi in mancanza di licenza;
circolazione di un veicolo per cui non sia stata rilasciata la carta di circolazione;
circolazione di un veicolo con targa non propria o contraffatta;
guida di un autoveicolo o motoveicolo senza aver conseguito la patente di guida o con patente revocata o non rinnovata per mancanza dei requisiti prescritti, e ciò da luogo a sentenza di condanna.
Per i ciclomotori o motoveicoli, il sequestro e la confisca avvengono anche in caso di:

reato durante la guida;
traino di altri utenti o da parte di altri utenti;
circolazione in sovrannumero, sovraccarico o carico mal disposto;
trasporto non idoneo di animali;
circolazione senza casco o con casco non omologato (sia che l'infrazione sia commessa dal guidatore sia dal passeggero).

eusa_think.gif
 
9119659
9119659 Inviato: 8 Gen 2010 12:47
 

desertvulture ha scritto:
rigiro la domanda di tarlap:
perchè se commetto un reato con un'auto non viene confiscata, e se lo commetto con la moto viene confiscata?
praticamente, non ci vedo differenza!

Beh, questa domanda andrebbe fatta al Legislatore... o ai giudici della Corte Costituzionale. icon_wink.gif
 
9119687
9119687 Inviato: 8 Gen 2010 12:54
 

Il ricavato della vendita all'asta va alla pubblica amministrazione.
La confisca non serve per risarcire qualcuno, è un sanzione, cioè la conseguenza giuridica di un illecito... se vogliamo dirlo in altri termini, è una "punizione".
 
9124847
9124847 Inviato: 9 Gen 2010 10:26
 

il fermo dura 30 gg dopodiche' ti ridanno il mezzo in custodia solo se hai un luogo dove nn sia su pubblica circolazione,al processo il giudice decidera' x la confisca o meno ,verra' messo all'asta ,ma x sentito dire ,di solito vengono venduti in blocco insieme a 5 o piu' mezzi che in genere si aggiudicano commercianti o concessionari vari, e tu fai ciao ciao con la manina 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
MAK1 ha scritto:
vi chiedo una delucidazione: ,

- il sequestro prevede una scadenza e una riconsegna al proprietario, giusto ?
- e la confisca ? il proprietario riavrà il mezzo ? o lo tengono e lo mettono all'asta ?
è possibile attaccare così la proprietà privata in un paese Libero e Democratico ?
un conto è la sospensione della patente, e il divieto di circolare, un altro togliermi quello che ho comprato con miei sforzi ! il diritto di proprietà andrabbe Tutelato ! icon_evil.gif
 
9124858
9124858 Inviato: 9 Gen 2010 10:32
 

Lance ha scritto:
Ne abbiamo parlato recentemente qui (in una discussione aperta da te): clicca.
Che cosa non era chiaro lì? Se qualcosa non era chiaro, perché non proseguire lì? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Comunque riepilogo:
- l'art. 186 (comma 2, lettera c) del CdS prevede la confisca del veicolo in caso d guida con tasso alcolemico superiore a 1,5 g/l, a meno che il veicolo non appartenga a persona estranea al reato (in questo caso non c'è la confisca, ma la durata della sospensione della patente è raddoppiata)
- l'art. 213 (comma 2-sexies) prevede la confisca di ciclomotori e motoveicoli in tuti i casi in cui vengano utilizzati per commettere un reato (e la guida con tasso alcolemico superiore a 0,5 g/l è un reato, ai sensi dell'art. 186)

Quindi:
- i ciclomotori e i motoveicoli vengono confiscati in caso di guida con tasso alcolemico superiore a 0,5 g/l
- gli altri veicoli vengono confiscati in caso di guida con tasso alcolemico superiore a 1,5 g/l
ok grazie lance ,quindi stando cosi' le cose credo che dovro' mettermi il cuore in pace ....
 
9124865
9124865 Inviato: 9 Gen 2010 10:41
 

MAK1 ha scritto:
vi chiedo una delucidazione:

- il sequestro prevede una scadenza e una riconsegna al proprietario, giusto ?
- e la confisca ? il proprietario riavrà il mezzo ? o lo tengono e lo mettono all'asta ?
è possibile attaccare così la proprietà privata in un paese Libero e Democratico ?
un conto è la sospensione della patente, e il divieto di circolare, un altro togliermi quello che ho comprato con miei sforzi ! il diritto di proprietà andrabbe Tutelato ! icon_evil.gif
sono al 300% d'accordo con te sul fatto che nn trovo giusto che lo stato si impossessi della tua proprieta' comprata con sforzi e sacrifici,senza tralasciare che gia' ti hanno sospeso la patente e in piu' nn dimentichiamo che si avra' una condanna a pagare una multa che penso nn sia indolore, ma tt questo nn basta e ti tolgono anche il mezzo !!! mi sembrano leggi di altri tempi ...
 
9138060
9138060 Inviato: 11 Gen 2010 19:40
 

Lance ha scritto:
Confermo: il CdS prevede la confisca dei ciclomotori e dei motoveicoli, in caso di guida sotto l'influenza dell'alcool, indipendentemente dal livello alcolemico.


scusa Lance ma non ho capito, se guido la moto con un tasso alcoolemico di 0,2 mi confiscano la moto? se invece sono in macchina me ne vado impunito?
 
9141676
9141676 Inviato: 12 Gen 2010 11:24
 

no.

Lance intendeva che, se sei in auto, per incorrere nella confisca devi avere un tasso superiore a 1,5, mentre in moto la confisca scatta a partire dal limite minimo per la sanzione, che resta comunque di 0,5. al di sotto di questo la guida in stato di ebbrezza non si configura.

digo ben?

V
 
9143727
9143727 Inviato: 12 Gen 2010 17:34
 

nordy ha scritto:
MAK1 ha scritto:
vi chiedo una delucidazione:

- il sequestro prevede una scadenza e una riconsegna al proprietario, giusto ?
- e la confisca ? il proprietario riavrà il mezzo ? o lo tengono e lo mettono all'asta ?
è possibile attaccare così la proprietà privata in un paese Libero e Democratico ?
un conto è la sospensione della patente, e il divieto di circolare, un altro togliermi quello che ho comprato con miei sforzi ! il diritto di proprietà andrabbe Tutelato ! icon_evil.gif
sono al 300% d'accordo con te sul fatto che nn trovo giusto che lo stato si impossessi della tua proprieta' comprata con sforzi e sacrifici,senza tralasciare che gia' ti hanno sospeso la patente e in piu' nn dimentichiamo che si avra' una condanna a pagare una multa che penso nn sia indolore, ma tt questo nn basta e ti tolgono anche il mezzo !!! mi sembrano leggi di altri tempi ...


Mi spiace per la tua disavventura, ma devo dire che mi trovo in totale disaccordo con te e con MAK1.
Ritengo che l'intervento di MAK1 sia "un po' fuori luogo" per non dire del tutto forzato!
Questo tipo di provvedimento non attacca la libera proprietà, anzi!
Nessuno dice che NON puoi comperare e possedere quello che ti pare e piace!
La norma stabilisce una sanzione punto e basta!
E il legislatore ha tutto il diritto di farlo!
Se questo tipo di sanzione sarebbe stato anche solo lontanamente lesivo della proprietà privata la Corte Costituzionale si sarebbe di sicuro pronunciata in merito. Ma così non è!
Inoltre la Legge non ammette l'ignoranza!!!
Sono daccordo che è praticamente impossibile, per un cittadino comune, conoscere a menadito tutte le leggi di questo Paese.
Ma la legge, anche solo in linea di massima la conosci: quando bevo non guido!!!
Io ritengo che la confisca del mezzo sia una sanzione giusta!
In tanti anni sono state fatte tante leggi per evitare che le persone si mettessero alla guida dopo aver bevuto ma non è servito a niente! In questo modo chi viene trovato a guidare dopo aver bevuto ci penserà due volte prima di rifarlo!
Io lo trovo giusto!!!

doppio_lamp_naked.gif
 
9143869
9143869 Inviato: 12 Gen 2010 18:08
 

ilvegliac ha scritto:


......
La norma stabilisce una sanzione punto e basta!
E il legislatore ha tutto il diritto di farlo!
Se questo tipo di sanzione sarebbe stato anche solo lontanamente lesivo della proprietà privata la Corte Costituzionale si sarebbe di sicuro pronunciata in merito. Ma così non è!
......
doppio_lamp_naked.gif


Permettimi di dissentire, almeno per quanto riguarda questa parte.
La Costituzione dice che i cittadini sono tutti uguali e non fa distinzioni fra due e quattro ruote, quindi la pena, a parità di reato (in questo caso quantità di alcool nelle vene) dovrebbe essere uguale per tutti ma così non è.
Quindi il legislatore ha "toppato" e bisognerà attendere qualche ricorso (da chi avrà i soldi per poterlo fare) per sperare che venga raddrizzata una stortura che di fatto discrimina chi va in moto e che evidentemente nessuno ha voluto rilevare (Corte Costituzionale compresa).
 
9145181
9145181 Inviato: 12 Gen 2010 21:29
 

I due topic sono stati uniti.

icon_wink.gif
 
9147621
9147621 Inviato: 13 Gen 2010 10:49
 

ilvegliac ha scritto:


Mi spiace per la tua disavventura, ma devo dire che mi trovo in totale disaccordo con te e con MAK1.
Ritengo che l'intervento di MAK1 sia "un po' fuori luogo" per non dire del tutto forzato!
Questo tipo di provvedimento non attacca la libera proprietà, anzi!
Nessuno dice che NON puoi comperare e possedere quello che ti pare e piace!
La norma stabilisce una sanzione punto e basta!
E il legislatore ha tutto il diritto di farlo!
Se questo tipo di sanzione sarebbe stato anche solo lontanamente lesivo della proprietà privata la Corte Costituzionale si sarebbe di sicuro pronunciata in merito. Ma così non è!
Inoltre la Legge non ammette l'ignoranza!!!
Sono daccordo che è praticamente impossibile, per un cittadino comune, conoscere a menadito tutte le leggi di questo Paese.
Ma la legge, anche solo in linea di massima la conosci: quando bevo non guido!!!
Io ritengo che la confisca del mezzo sia una sanzione giusta!
In tanti anni sono state fatte tante leggi per evitare che le persone si mettessero alla guida dopo aver bevuto ma non è servito a niente! In questo modo chi viene trovato a guidare dopo aver bevuto ci penserà due volte prima di rifarlo!
Io lo trovo giusto!!!

doppio_lamp_naked.gif



io non dico che sia un reato da sottovalutare o da non punire, puoi anche sequestrarmi la moto e ritirami la patente, ma non la confischi e non la vendi perchè è mia e se non posso andarci più la tengo in garage a fare le ragnatele; dato che non ho ucciso nessuno ne arrecato danni.
 
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