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Discussione OT - Tra una piega e un dritto RSsisti
15526233
15526233 Inviato: 3 Gen 2016 17:02
 

 
15526338
15526338 Inviato: 3 Gen 2016 21:12
 

MATTEOBUGIARDO ha scritto:
Vai tranquillo non spenderò 1.000€ per un kit frizione, sono povero! 0509_up.gif 0509_up.gif

E poi lo vedi che mette le foto della nuovissima frizione in oro massiccio.
Ho già fatto partire il conto alla rovescia, scommetto che domani ci sarà la foto icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
15526395
15526395 Inviato: 3 Gen 2016 22:18
 

Rakom ha scritto:
MATTEOBUGIARDO ha scritto:
Vai tranquillo non spenderò 1.000€ per un kit frizione, sono povero! 0509_up.gif 0509_up.gif

E poi lo vedi che mette le foto della nuovissima frizione in oro massiccio.
Ho già fatto partire il conto alla rovescia, scommetto che domani ci sarà la foto icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Ahahahahha magariiiii sul serio non penso spenderò 1000 euro per la frizione a seccooooo
 
15526896
15526896 Inviato: 4 Gen 2016 16:27
 

Stavo pensando una cosa, il grosso problema del realizzare buoni pezzi in carbonio è lo stampo, più è alta la qualità dello stampo più sarà alta la qualità del pezzo, secondo voi sarebbe possibile realizzare gli stampi con una stampante 3d ovviamente scannerizzando i pezzi con lo stampo 3d
 
15527017
15527017 Inviato: 4 Gen 2016 19:22
 

matteo392 ha scritto:
Stavo pensando una cosa, il grosso problema del realizzare buoni pezzi in carbonio è lo stampo, più è alta la qualità dello stampo più sarà alta la qualità del pezzo, secondo voi sarebbe possibile realizzare gli stampi con una stampante 3d ovviamente scannerizzando i pezzi con lo stampo 3d

L'unico problema che vedo (a parte il costo, che dipende molto da chi e come te lo fai fare, ma non pensare che sia economico come uno stampo in gesso, ma credo che sia più economico di uno stampo in silicone) è che se un pezzo è molto grande, dovrai spezzare lo stampo in più "sezioni" che poi dovrai assemblare.
Inoltre, la plastica è "porosa" quindi devi assolutamente passarci sopra una mano di resina per "impermeabilizzarla" altrimenti quando ci metti dentro il carbonio, anche con il distaccante, col casso che lo stacchi icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Non sono sicuro se basti trattarla con un solvente, l'ABS per esempio si "scioglie" quando lo bagni con l'acetone, e da una finitura superficiale migliore, stessa cosa con il PLA ma invece dell'acetone serve l'acetone senza acetone, che non mi ricordo cosa diavolo sia icon_lol.gif

Parlando di finitura superficiale, ancora una volta dipende da chi te lo fa. Per esempio la mia stampante può avere rugosità fino a 0.2mm (in media è sullo 0.1, lo senti un po' passando con la mano ma non si vede), ma questo problema non è un vero problema perché comunque devi mettere o uno strato di resina o trattarlo con il solvente, e questo appiana le irregolarità icon_asd.gif

Infine la robustezza.
La plastica è flessibile. Il PLA è duro, ma sopra a circa 50 gradi comincia ad ammosciarsi e perde forma se lo sforzi, l'ABS sarebbe meno indicato perché è più flessibile del PLA, anche se regge molto meglio la temperatura.
Se lo vuoi poi formare sotto vuoto, lo stampo deve essere fatto in maniera tale da poter sopportare la spinta, che non è la stessa cosa di "adesso scannerizzo lo stampo originale e bon, fatta!".
E quando lo vai a togliere, se per caso il pezzo si è attaccato troppo in qualche parte rischi di rompere lo stampo. Questo dipende molto da che tecnologia usi, ognuna ha le sue limitazioni.
Per fare uno stampo decente e che ti duri nel tempo, ci vuole tempo e pazienza icon_asd.gif icon_asd.gif

PS. Tutto questo vale sia per stampi positivi che negativi. Se hai qualche scansione di un pezzo posso dargli un occhiata e dirti se si può fare. Le scansioni puoi farle anche col telefonino (più o meno).


EDIT NOOOOOO MI HAI FATTO SCRIVERE ROBE SENSATEEE 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif
 
15527097
15527097 Inviato: 4 Gen 2016 20:54
 

Rakom ha scritto:
matteo392 ha scritto:
Stavo pensando una cosa, il grosso problema del realizzare buoni pezzi in carbonio è lo stampo, più è alta la qualità dello stampo più sarà alta la qualità del pezzo, secondo voi sarebbe possibile realizzare gli stampi con una stampante 3d ovviamente scannerizzando i pezzi con lo stampo 3d

L'unico problema che vedo (a parte il costo, che dipende molto da chi e come te lo fai fare, ma non pensare che sia economico come uno stampo in gesso, ma credo che sia più economico di uno stampo in silicone) è che se un pezzo è molto grande, dovrai spezzare lo stampo in più "sezioni" che poi dovrai assemblare.
Inoltre, la plastica è "porosa" quindi devi assolutamente passarci sopra una mano di resina per "impermeabilizzarla" altrimenti quando ci metti dentro il carbonio, anche con il distaccante, col casso che lo stacchi icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Non sono sicuro se basti trattarla con un solvente, l'ABS per esempio si "scioglie" quando lo bagni con l'acetone, e da una finitura superficiale migliore, stessa cosa con il PLA ma invece dell'acetone serve l'acetone senza acetone, che non mi ricordo cosa diavolo sia icon_lol.gif

Parlando di finitura superficiale, ancora una volta dipende da chi te lo fa. Per esempio la mia stampante può avere rugosità fino a 0.2mm (in media è sullo 0.1, lo senti un po' passando con la mano ma non si vede), ma questo problema non è un vero problema perché comunque devi mettere o uno strato di resina o trattarlo con il solvente, e questo appiana le irregolarità icon_asd.gif

Infine la robustezza.
La plastica è flessibile. Il PLA è duro, ma sopra a circa 50 gradi comincia ad ammosciarsi e perde forma se lo sforzi, l'ABS sarebbe meno indicato perché è più flessibile del PLA, anche se regge molto meglio la temperatura.
Se lo vuoi poi formare sotto vuoto, lo stampo deve essere fatto in maniera tale da poter sopportare la spinta, che non è la stessa cosa di "adesso scannerizzo lo stampo originale e bon, fatta!".
E quando lo vai a togliere, se per caso il pezzo si è attaccato troppo in qualche parte rischi di rompere lo stampo. Questo dipende molto da che tecnologia usi, ognuna ha le sue limitazioni.
Per fare uno stampo decente e che ti duri nel tempo, ci vuole tempo e pazienza icon_asd.gif icon_asd.gif

PS. Tutto questo vale sia per stampi positivi che negativi. Se hai qualche scansione di un pezzo posso dargli un occhiata e dirti se si può fare. Le scansioni puoi farle anche col telefonino (più o meno).


EDIT NOOOOOO MI HAI FATTO SCRIVERE ROBE SENSATEEE 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif


Io proprio te aspettavo ahahahaha realizzarlo in gelcoat e vtr certo non costa moltissimo è vero sarebbe da fare 2 calcoli

Eh no purtroppo non ho scansioni però ci si può sempre adattare e provare
 
15527162
15527162 Inviato: 4 Gen 2016 21:46
 

matteo392 ha scritto:
Io proprio te aspettavo ahahahaha realizzarlo in gelcoat e vtr certo non costa moltissimo è vero sarebbe da fare 2 calcoli

Eh no purtroppo non ho scansioni però ci si può sempre adattare e provare

scarica Link a pagina di 123dapp.com sul telefonino, impara ad usarlo e mandami un pezzo icon_asd.gif icon_asd.gif
non dimenticarti di includere un cubetto di 1cm x 1cm x 1cm per poter poi dare le dimensioni reali al pezzo. Non serve che sia necessariamente 1cm, ma deve essere una misura nota e precisa.


A dire il vero mi sa che lo scarico e lo provo anche io, non l'ho mai fatto in verità icon_lol.gif

ps. Il programma è gratuito ma l'utilizzo a fini commerciali non lo è, in caso ti interessasse icon_asd.gif
 
15527177
15527177 Inviato: 4 Gen 2016 21:56
 

Rakom ha scritto:
matteo392 ha scritto:
Io proprio te aspettavo ahahahaha realizzarlo in gelcoat e vtr certo non costa moltissimo è vero sarebbe da fare 2 calcoli

Eh no purtroppo non ho scansioni però ci si può sempre adattare e provare

scarica Link a pagina di 123dapp.com sul telefonino, impara ad usarlo e mandami un pezzo icon_asd.gif icon_asd.gif
non dimenticarti di includere un cubetto di 1cm x 1cm x 1cm per poter poi dare le dimensioni reali al pezzo. Non serve che sia necessariamente 1cm, ma deve essere una misura nota e precisa.


A dire il vero mi sa che lo scarico e lo provo anche io, non l'ho mai fatto in verità icon_lol.gif

ps. Il programma è gratuito ma l'utilizzo a fini commerciali non lo è, in caso ti interessasse icon_asd.gif


Ottimo

Qui non vedo fini commerciali è solo.uno scambio di idee tra amici
 
15527192
15527192 Inviato: 4 Gen 2016 22:07
 

matteo392 ha scritto:
Ottimo

Qui non vedo fini commerciali è solo.uno scambio di idee tra amici

Ma poi magari metterai su uno studio di copiaincolla carene e Autodesk ti viene a bussare alla porta con una fattura di 1500000000000000 di euro icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
In verità puoi usare le scansioni che condividi sul loro sito anche a fini commerciali icon_eek.gif
 
15527196
15527196 Inviato: 4 Gen 2016 22:12
 

Rakom ha scritto:
matteo392 ha scritto:
Ottimo

Qui non vedo fini commerciali è solo.uno scambio di idee tra amici

Ma poi magari metterai su uno studio di copiaincolla carene e Autodesk ti viene a bussare alla porta con una fattura di 1500000000000000 di euro icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
In verità puoi usare le scansioni che condividi sul loro sito anche a fini commerciali icon_eek.gif


Dipende dalla tua stampante Ahahahhaha

Eeeeee allora
 
15527205
15527205 Inviato: 4 Gen 2016 22:20
 

Rakom ma potresti fare la lista COMPLETA dei materiali necessari per realizzare una stampante come la tua??
 
15527246
15527246 Inviato: 4 Gen 2016 23:13
 

matteo392 ha scritto:
Rakom ma potresti fare la lista COMPLETA dei materiali necessari per realizzare una stampante come la tua??

Eh, non è così semplice a dire il vero, sono un sacco di pezzi icon_lol.gif

Prima cosa:
La dimensione del piatto di stampa è 20x20cmx10cm. Scordati di fare una carena o qualsiasi pezzo di moto in un solo colpo.


Escludendo i pezzi stampati, servono:

-mi sembra 6 barre filettate M8 da un metro

-2 barre lisce inox o cromate 8mm da 1m

-5 cuscinetti 608zz

-almeno 10 LM8EU o equivalente, potrebbero servirne 12 a seconda di che pezzi stampati hai e potrebbero avere la sigla finale diversa (e le dimensioni sono leggermente diverse quindi bisogna che li prendi giusti).

-dadi e rondelle M8, mi sembra ne servano una cinquantina

-dadi viti e rondelle m3

-un po' di legno MDF (non ho idea di quanto ne serva, mi sembra uno è 7x14cm e l'altro 30x30)

-molle per il piatto di stampa, queste vanno bene qualunque dimensione le trovi, io uso viti m4 o m5 mi sembra, basta che le viti che userai entrino nelle molle e sei a posto icon_asd.gif

-2 accoppiatori 5-8mm

-2 molle da 8 interno, adesso non ricordo lo spessore e la lunghezza ad essere onesto ma dovrei averlo scritto da qualche parte.

-2 cinghie dentate + relative pulegge, possibilmente cinghie GT2 su pulegge a 16T

-piatto di vetro, magari 2 o 3 mm, ma anche quello delle fotografie è accettabile per cominciare.

Questo era il telaio, se non ho scordato niente.

Poi ti serve:
-estrusore, hot end (questo si compra tutto completo, non prendere i pezzi separati perchè non va).
-una vite M8 da trasformare in una "ruota dentata" (non mi viene un nome migliore, cerca "hobbed bolt" e capisci subito cosa intendo) per tirare il filo
-2 viti M4 molto lunghe, se trovi una barra filettata forse è meglio
-2 molle interno 4 e due rondelle
-1 dado autobloccante m8

Questo era l'estrusore, la parte che spara il filo, nella configurazione più semplice possibile, ovvero il direct feed.


infine l'elettronica, che è la parte più complicata:
-alimentatore 12V, almeno 20A
-arduino mega 2560
-scheda Ramps o equivalente
-schermo + lettore SD card (è tutto un pezzo)
-4 controllori stepper pololu o equivalenti
-5 stepper nema 17 almeno 44N/cm,
-3 interruttori finecorsa
-un paio di termistori (una decina è il numero giusto, anche se te ne servono solo due)
-una o due ventole da 40 o 50 mm o più grandi


dovrebbe essere quasi tutto. Ma sicuramente ti scorderai qualche pezzo, è veramente complicato assemblarne una da zero almeno per me, perchè faccio pena a fare le liste icon_lol.gif


O magari ti compri un kit prefatto per 300-400 euro e passa la paura, seriamente se devi chiedere a me come fare, per farla funzionare e vaporizzerai talmente tanti calendari di padre pio che non ne vale la pena, ci sono da imparare un casino di cose e io già ne sapevo un po' (programmazione arduino, configurare i firmware e roba del genere).
Già STAMPARE è difficile, assemblare la stampante è peggio icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

PS. La mia è una prusa I2, se ne prendi una preassemblata sarà sicuramente una i3, sono leggermente diverse ma il concetto è lo stesso.


L'unica cosa importantissima è di prenderne una con la scheda SD. E se vuoi fare stampe lunghe, meglio considerare anche un piccolo gruppo di continuità perchè se ti salta la corrente butti via la stampa che hai fatto fino a quel momento.
 
15527252
15527252 Inviato: 4 Gen 2016 23:16
 

e lo rispecifico nel caso ti sfuggisse:

QUESTA STAMPA SOLO 20x20x10.

Se ne vuoi una più grande, devi probabilmente fartela da solo (la teoria è la stessa, utilizzi solo un telaio più grande e resistente, motori più potenti per l'asse Y e forse serviranno barre guida lisce maggiorate, da 10 invece che 8, ma poi devi sperare che qualcuno abbia fatto pezzi che accettino i cuscinetti da 10 sennò devi disegnarti anche quelli).
 
15527295
15527295 Inviato: 5 Gen 2016 0:00
 

ecco, questo sarebbe quello che fa al caso tuo Bigrep.com
È probabilmente la più grande stampante a filamento sul mercato.
Ovviamente però comprarla costa un occhio quasi sicuramente icon_asd.gif icon_asd.gif
Ma visto che l'elettronica di controllo è la stessa delle stampanti piccole, e che l'unica differenza è nei motori / stepper driver e nel telaio, non è che sia estremamente più difficile da costruire rispetto ad una stampante normale.
Il volume di stampa di quella linkata è 1 metro cubo. Il prezzo è... beh non c'è scritto, ma se dovessi tirare a caso direi una cifra tra 2 e 5.

Questa è una via di mezzo, al posto di 1 metro di altezza ne fa solo mezzo, quindi in totale il volume di stampa è 0.5m^3
3dplatform.com
Il design è più semplice da copiare perchè non ha un telaio intorno, quindi il costo dei materiali si riduce, ma probabilmente è più lenta a stampare.
Non che sia un gran problema per te visto che stamperai un pezzo ogni morte di papa.

Questa nvece è parecchio più piccola, ma comunque parecchio più grande di una stampante normale, e dovrebbe costare attorno ai 1000€
Gcreate.com

In ogni caso, non sto nemmeno a cercare le stampanti che lavorano con la sabbia (che sarebbero la scelta supermigliore per te perchè sono molto più facili da usare, non c'è deformazione dei pezzi nè variazione in base alla temperatura e robe simili) perché in genere costano tra 3 e 10 volte più delle FDM (quelle con il filo)



oppure risparmia i soldi, compra una stampante piccolina e fai tipo 270 pezzi che si incastrano per andare a formare una carena intera 0509_si_picchiano.gif
(che se devi fare pochi pezzi, alla fine è una delle scelte migliori ad essere onesti)
 
15527346
15527346 Inviato: 5 Gen 2016 1:55
 

Ma... sul cel non riesco a vedere bene la risposta ducati se la frizione multistrada monta... ma da quel che riesco a vedere io lo interpreto come un "sì".
Nel senso che il codice frizione per la Multi è lo stesso per tutte quelle moto...
 
15527354
15527354 Inviato: 5 Gen 2016 3:20
 

AlbertoSSP ha scritto:
Ma... sul cel non riesco a vedere bene la risposta ducati se la frizione multistrada monta... ma da quel che riesco a vedere io lo interpreto come un "sì".
Nel senso che il codice frizione per la Multi è lo stesso per tutte quelle moto...


Vai sul pc e comprati un paio di occhiali (o magari chiedi a davide di ridimensionare solo le immagini troppo larghe e non quelle troppo alte icon_asd.gif ).
Se guardi le motorizzazioni la 848 non c'è, nella famiglia superbike la frizione del mts è compatibile SOLO con la 1098 e 1198.
Perché tutte quante hanno la frizione a secco, e la frizione a secco non va a bagno, e viceversa.


La sua migliore opzione sarebbe quella di una monster 620-800, quelle sono a bagno e hanno anche l'antisaltellamento (alcune 620 e credo tutte le 800), ma non so se montano sulla 848.
edit-invece non è compatibile.

edit. ecco qui ve la fanno più semplice
Link a pagina di Pure-ducati.com
basta che scorrete sotto e vedete i modelli compatibili. Come detto la 848 non c'è.

edit 2. girando un po' per i negozi, sembra che non sia compatibile con il motore 800.
Però è compatibile con Streetfighter 848/S - Gt 1000 - Multistrada 1100/S - Sport 1000/S 07-10 - ST3 05-07
Link a pagina di Motoracingshop.com

edit3 cercando ancora un po' saltano fuori prezzi più bassi
Link a pagina di Ducabike.com

Oppure questa brusi
Link a pagina di Bursievolution.com
Che mi sembra sia per il blocco a bagno, mentre vendono anche il kit per passarla a secco:
Link a pagina di Bursievolution.com

Comunque a quanto pare nessuna di quelle moto monta la frizione antisaltellamento di serie, quindi non c'è possibilità di trovare un ricambio vecchio.
 
15528307
15528307 Inviato: 6 Gen 2016 20:00
 

Ciao a tutti icon_lol.gif
Finito di mangiare sono tornato anche io!!
 
15528418
15528418 Inviato: 6 Gen 2016 22:04
 

Rakon appena sono al pc leggo tutto eh 0509_banana.gif


Comunque l altro giorno in pista.....

 
15529819
15529819 Inviato: 8 Gen 2016 21:29
 

Saluti a tutti! icon_mrgreen.gif
Ma... stavi finendo per terra? eusa_shifty.gif
 
15529953
15529953 Inviato: 9 Gen 2016 0:50
 

MaVi92 ha scritto:
Saluti a tutti! icon_mrgreen.gif
Ma... stavi finendo per terra? eusa_shifty.gif


Maviiiiii

Esattamente così ahahah
 
15530079
15530079 Inviato: 9 Gen 2016 13:27
 

Mi pareva un po' troppo chiuso quello sterzo icon_lol.gif
Tra tutti i tuoi mezzi avrai sicuramente un motard di scorta 0509_si_picchiano.gif
 
15530173
15530173 Inviato: 9 Gen 2016 16:31
 

MaVi92 ha scritto:
Mi pareva un po' troppo chiuso quello sterzo icon_lol.gif
Tra tutti i tuoi mezzi avrai sicuramente un motard di scorta 0509_si_picchiano.gif


Non è stato neanche possibile recuperare ahahah

Naaaa uno basta dai ahahahah
 
15530286
15530286 Inviato: 9 Gen 2016 20:03
 

E io che pensavo che fosse chissà quale tecnica di guida icon_eek.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Beh però su un motard non c'è tanto da grattare, probabile che risolvi con poco.
(visto che non sei morto assumo che sia una scivolata da poco icon_asd.gif )
 
15530298
15530298 Inviato: 9 Gen 2016 20:16
 

Rakom ha scritto:
E io che pensavo che fosse chissà quale tecnica di guida icon_eek.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Beh però su un motard non c'è tanto da grattare, probabile che risolvi con poco.
(visto che non sei morto assumo che sia una scivolata da poco icon_asd.gif )


Danni pari a zero...fortuna avevo realizzato i tamponi per la forcella ahahahah

(Notare quanto è vicina la moto dietro )
 
15530517
15530517 Inviato: 10 Gen 2016 11:34
 

matteo392 ha scritto:

(Notare quanto è vicina la moto dietro )


Esatto, quella è la cosa più pericolosa!
Comunque non ci freghi, se non hai il secondo motard di scorta allora di sicuro avrai il rolling chassis icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
15530525
15530525 Inviato: 10 Gen 2016 11:46
 

MaVi92 ha scritto:
matteo392 ha scritto:

(Notare quanto è vicina la moto dietro )


Esatto, quella è la cosa più pericolosa!
Comunque non ci freghi, se non hai il secondo motard di scorta allora di sicuro avrai il rolling chassis icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


che poi è un mio amico, mentre cadevo ho pensato.... "cazzzzz ora dove vado" 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
15531087
15531087 Inviato: 11 Gen 2016 3:45
 

19 gradi icon_cool.gif
Niente nebbia icon_cool.gif
...
...
Ammalato icon_evil.gif

Cioè allora dillo mavi che porti sfiga e la chiudiamo qui icon_evil.gif
 
15531238
15531238 Inviato: 11 Gen 2016 11:09
 

Rakom ha scritto:
19 gradi icon_cool.gif
Niente nebbia icon_cool.gif
...
...
Ammalato icon_evil.gif

Cioè allora dillo mavi che porti sfiga e la chiudiamo qui icon_evil.gif


qui sole icon_cool.gif
 
15531249
15531249 Inviato: 11 Gen 2016 11:31
 

Solo a te Rakom icon_cool.gif
Qua 7 gradi, pioggia e buio 0510_sad.gif
 
15531294
15531294 Inviato: 11 Gen 2016 12:31
 

Beato te matteo, io mi trovo nella stessa situazione di Mavi hahahaha c'è anche un po di pioggia giusto per completare la stupenda giornata
 
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