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Proponiamo una legge in parlamento?

Risultati del sondaggio

SI
84% [ 16 ]
NO
15% [ 3 ]

Voti Totali : 19

7890469
7890469 Inviato: 19 Giu 2009 23:03
Oggetto: Proponiamo una legge in parlamento?
 

La nostra Costituzione permette l’esercizio di alcune forme di democrazia diretta, come la possibilità per i cittadini di proporre leggi in Parlamento direttamente, raccogliendo 50 mila firme (art. 71 Cost.).

l’art. 50 della Costituzione afferma: «Tutti i cittadini possono rivolgere petizioni alle Camere per chiedere provvedimenti legislativi o esporre comuni necessità.»

Gli artt. 48 e 49 della legge n° 352/1970 stabiliscono più approfonditamente i modi di presentazione del progetto di legge. La Camera alla quale quest’ultimo è presentato deve verificare la legittimità delle firme e della richiesta. I firmatari devono godere dei diritti civili, cioé non devono aver subito interdizioni da pubblici uffici, condanne o fallimenti. Deve essere presentata, correlata al progetto, una relazione che illustri le finalità perseguite.

Entro 6 mesi devono essere raccolte tutte le firme dato che «non sono validi i fogli che siano vidimati oltre sei mesi prima della presentazione della proposta» (art. 49 comma 2).




Cosa ne dite? Proponiamo una legge sulla sicurezza stradale?
Non voglio più sentire casi di assassini che sotto l'effetto dell'alcol ammazzano delle persone e se la cavano con 5 anni... è una vergogna... 0509_vergognati.gif

Vorrei punizioni più severe...

Bisogna buttarla giù in modo formale, parlarne, ragionarci... Cosa ne dite? Io sono serio, non ho paura di impegnarmi in prima persona...

Sul Tinga siamo 98152 persone leggo qui a sinistra... ci saranno due tre avvocati che possono farci consulenza...
 
7890489
7890489 Inviato: 19 Giu 2009 23:07
 

io sono totalmente favorevole per questo tipo di leggi,bravo eusa_clap.gif
 
7890670
7890670 Inviato: 19 Giu 2009 23:32
 

ti dirò: la volonta si apprezza sempre, il problema è che dei 98153 utenti, 20000 sono inattivi, e almeno 50000 sono ragazzini che chiedono come elaborare lo scooter, e a cui la sicurezza stradale non interessa almeno al 80% di loro(purtroppo...) icon_neutral.gif
 
7890814
7890814 Inviato: 19 Giu 2009 23:49
 

beh non era un discorso solo tingavertiano...

certo iniziare già con anche solo 1000 firme dal tinga, che poi si espande a parenti e amici ecc.. si fa presto a raggiungere dei bei numeri...

ma questo è il passo finale, bisognerebbe parlarne, scriverla... e per fare questo ci vogliono le competenze...
 
7891440
7891440 Inviato: 20 Giu 2009 1:13
 

E come le raccogli le firme? Passi a casa di ognuno tipo venditore porta a porta oppure mandi una mail che il 99.9% della gente cestina pensando che sia mero spam?

I miei più sinceri complimenti comunque per la buona volontà e l'iniziativa.
 
7893409
7893409 Inviato: 20 Giu 2009 12:51
 

si scende in piazza, con un tavolo, si coinvolge la stampa, anche solo locale... si compra mezza pagina su alcuni quotidiani...
 
7894824
7894824 Inviato: 20 Giu 2009 16:15
 

Ripeto: ammiro la tua iniziativa, ma mi fido poco degli italiani. Molte chiacchiere, molto interesse per cose futili, poca concretezza verso problemi seri.
 
7898361
7898361 Inviato: 21 Giu 2009 10:05
 

SI
Facile icon_exclaim.gif
Basta firmare al momento dell'iscrizione ai vari RADUNI.
Specialmente in questo periodo.......
0510_saluto.gif
 
7898466
7898466 Inviato: 21 Giu 2009 10:34
 

fry56k7 ha scritto:
SI
Facile icon_exclaim.gif
Basta firmare al momento dell'iscrizione ai vari RADUNI.
Specialmente in questo periodo.......
0510_saluto.gif


esatto!! vedete che si può fare... 50000 persone non sono poi così tante...
 
7900562
7900562 Inviato: 21 Giu 2009 16:49
 

fpolle ha scritto:


esatto!! vedete che si può fare... 50000 persone non sono poi così tante...

il problema è che il parlamento puo benissimo non prendere in considerazione queste proposte,per cui a parte beppe grillo,non credo ci sia altra gente che butti via il suo tempo e denaro per raccogliere firme che poi possono essere cestiante in due minuti e non ci arriverebbero neanche in parlamento...voi vi chiederete,e perche beppe grillo allora raccoglie le firme?...le raccoglie solo per dimostrare l'inefficienza della struttura parlamentare
fonti: ho 9 in diritto 0509_campione.gif
 
7907973
7907973 Inviato: 22 Giu 2009 15:23
 

Aerox93cc ha scritto:

il problema è che il parlamento puo benissimo non prendere in considerazione queste proposte,per cui a parte beppe grillo,non credo ci sia altra gente che butti via il suo tempo e denaro per raccogliere firme che poi possono essere cestiante in due minuti e non ci arriverebbero neanche in parlamento...voi vi chiederete,e perche beppe grillo allora raccoglie le firme?...le raccoglie solo per dimostrare l'inefficienza della struttura parlamentare
fonti: ho 9 in diritto 0509_campione.gif

Facile icon_exclaim.gif
Basta dirlo a BEPPE GRILLO icon_exclaim.gif
0510_saluto.gif
 
7912712
7912712 Inviato: 22 Giu 2009 23:15
 

il senato della repubblica è più predisposto (da regolamento interno) ad accogliere questo tipo di iniziative...

alla camera dei deputati è difficile la prendano in considerazione...
 
7925059
7925059 Inviato: 24 Giu 2009 10:02
 

secondo me è possibile......se per esempio riesci a piazzare uno stand x la raccolta firme nel circuito di Misano nel periodo del MotoGp vuoi che nessun motociclista firmi!!! icon_lol.gif icon_lol.gif
 
7927043
7927043 Inviato: 24 Giu 2009 12:56
 

guarda io ora sono super occupato con gli esami dell'università...

però piano piano farò qualcosa icon_smile.gif

sono stufo di sentire gente che guida sbronza e ammazza qualcuno, che esso sia pedone, automobilista, motociclista o ciclista, e viene incriminato per omicidio colposo con una pena da ridere...
la mia idea è omicidio volontario con una pena minima assicurata...

in poche parole... guidi ubriaco/drogato e ammazzi qualcuno? ne paghi pesantemente le conseguenze.
 
7927842
7927842 Inviato: 24 Giu 2009 14:12
 

fpolle ha scritto:
in poche parole... guidi ubriaco/drogato e ammazzi qualcuno? ne paghi pesantemente le conseguenze.

straquoto eusa_clap.gif
 
7931727
7931727 Inviato: 24 Giu 2009 20:42
 

fpolle ha scritto:
guarda io ora sono super occupato con gli esami dell'università...

però piano piano farò qualcosa icon_smile.gif

sono stufo di sentire gente che guida sbronza e ammazza qualcuno, che esso sia pedone, automobilista, motociclista o ciclista, e viene incriminato per omicidio colposo con una pena da ridere...
la mia idea è omicidio volontario con una pena minima assicurata...

in poche parole... guidi ubriaco/drogato e ammazzi qualcuno? ne paghi pesantemente le conseguenze.

è proprio questo il problema icon_confused.gif
misà che è un tantino difficile considerare un incidente come omicidio volontario..a meno che tu non riesca a provare che il soggetto si era volontariamente e preordinatamente messo nello stato di alterazione psicofisica al fine di compiere il delitto
purtroppo per far passare un incidente come omicidio volontario dovremmo rivedere tutto il sistema penalistico e mandare a quel paese parecchi quintali di dottrina eusa_think.gif
detto questo comunque è da apprezzare la tua idea e la voglia di fare qualcosa per gli utenti della strada
io proporrei di:
1) portare il tasso alcolico tollerato alla guida a 0,magari di revocare la patente in caso di reiterazione del comportamento vietato e comunque in caso di incidente con vittime
2)rivedere il sistema delle scuole guida, orientando i corsi per il conseguimento delle patenti più sulla sicurezza stradale(magari anche con prove pratiche in pista)..ma qualcosa si sta più o meno muovendo a livello europeo
3)rendere obbligatorio sui motoclicli(alla stregua di ciò che avviene sulle auto) l'abs: chi vuole andare in pista lo disinserisce

comunque insisterei soprattutto sul secondo punto: quello di cui abbiamo bisogno è prevenzione, dobbiamo educare gli utenti della strada a circolare e soprattutto a convivere;ritengo inoltre molto più utile insistere sull'approccio pragmatico con i veicoli: esercitazioni in pista,insegnamento ad avere padronanza del veicolo(non nello slalom o nell'8 ma in condizioni più"quotidiane" o comunque impegnative)..
tanto le scuole guida già si fanno pagare profumatamente: il resto potrebbe essere preso dai soldi che dovrebbero essere risparmiati nel settore sanitario
 
7933086
7933086 Inviato: 24 Giu 2009 23:08
 

StreetBikers ha scritto:

è proprio questo il problema icon_confused.gif
misà che è un tantino difficile considerare un incidente come omicidio volontario..a meno che tu non riesca a provare che il soggetto si era volontariamente e preordinatamente messo nello stato di alterazione psicofisica al fine di compiere il delitto
purtroppo per far passare un incidente come omicidio volontario dovremmo rivedere tutto il sistema penalistico e mandare a quel paese parecchi quintali di dottrina eusa_think.gif
detto questo comunque è da apprezzare la tua idea e la voglia di fare qualcosa per gli utenti della strada
io proporrei di:
1) portare il tasso alcolico tollerato alla guida a 0,magari di revocare la patente in caso di reiterazione del comportamento vietato e comunque in caso di incidente con vittime
2)rivedere il sistema delle scuole guida, orientando i corsi per il conseguimento delle patenti più sulla sicurezza stradale(magari anche con prove pratiche in pista)..ma qualcosa si sta più o meno muovendo a livello europeo
3)rendere obbligatorio sui motoclicli(alla stregua di ciò che avviene sulle auto) l'abs: chi vuole andare in pista lo disinserisce

comunque insisterei soprattutto sul secondo punto: quello di cui abbiamo bisogno è prevenzione, dobbiamo educare gli utenti della strada a circolare e soprattutto a convivere;ritengo inoltre molto più utile insistere sull'approccio pragmatico con i veicoli: esercitazioni in pista,insegnamento ad avere padronanza del veicolo(non nello slalom o nell'8 ma in condizioni più"quotidiane" o comunque impegnative)..
tanto le scuole guida già si fanno pagare profumatamente: il resto potrebbe essere preso dai soldi che dovrebbero essere risparmiati nel settore sanitario


interessante il discorso... si potrebbe parlarne... icon_smile.gif

la mia idea era una cosa tipo omicidio volontario, anche se verrà considerato colposo, la cosa che interessa è la pena elevata...
 
7933319
7933319 Inviato: 24 Giu 2009 23:36
 

StreetBikers ha scritto:
....dovremmo rivedere tutto il sistema penalistico e mandare a quel paese parecchi quintali di dottrina eusa_think.gif ....


Non sarebbe una cattiva idea: lo dice uno che ha girato parecchio mondo per lavoro e si è stancato di sentire gli altri prendere l'Italia per i fondelli. Siamo la culla della cultura, dell'arte, della scienza, ma facciamo ridere per le nostre priorità (paese col più alto numero di cellulari pro capite al mondo), le nostre assurdità burocratiche, politiche etc. In USA se spari a un ladro dentro casa tua sei nel giusto, in Italia se gli scheggi un'unghia ti prendi una denuncia e sei tu che vai in carcere.

Frasi fatte o retorica da bar, ma sarebbe ora che ognuno si facesse un esamino di coscienza e riflettesse sui veri valori della vita, persi di vista da un pezzo.
 
7940507
7940507 Inviato: 25 Giu 2009 17:40
 

il tuo post mi tocca personalmente, ho 19 anni e oggi ho fatto il primo esame di maturità... ho portato cme argomento di tesina la sicurezza sulle strade e proprio di questo stavo parlando.

guarda, il 23 sera, stavo tornando a casa con un mio amico, erano circa le 2... dopo aver accompaganto a casa la mia ragazza stavo tornando epr la solita strada.... faccio la solita rotonda e vedo qualcosa di strano distante un 60ina di metri... c'era una macchina girata nel senso opposto...

praticamente la macchina arrivando dalla direzione della fraccia ha saltato la rotonda perdendo una gomma posteriore e iniziando a sbandare sbattendo contro i new jersey a centro strada e iniziando a cappottarsi per finire ribaltata sul lato del guidatore con i fari rivolti nella direzione opposta... ha terminato la sua corsa sull'ultima x...

da come parlava e da cosa diceva si capiva benissimo che era non bevuto ma fatto, non solo di una canna... per lo più era anche apiedi nudi, ciò mi fa capire che guidava in ciabatte (in quanto se si fosse tolto le scarpe per uscire le calze le avrebbe avuto lo stesso...)

NON SI E' FATTO NEMMENO UN GRAFFIO STO B******O... scommetto che se fosse capitato a un padre di famiglia che tornava da lavoro dopo una lunga giornata come minimo sarebbe andato all'altro mondo... 0509_down.gif

qualunque iniziativa vanga presa io ci sono...
 
7940730
7940730 Inviato: 25 Giu 2009 18:01
 
 
7944002
7944002 Inviato: 25 Giu 2009 23:56
 

ho votato no al sondaggio perché è una cosa poco possibile, anche se l'iniziativa è lodevole.

Impossibile dal punto di vista delle norme, nessun giurista/avvocato si metterebbe a fare un lavoro del genere. Le leggi italiane sono tantissime e si parlerebbe di modificarne tante.

Secondo punto, ma il più importante, è che le leggi ci sono e non è assolutamente vero che chi commette un reato dopo aver bevuto o aver assunto sostanze stupefacenti è esentato dal dolo (presupposto dell'omicidio non colposo), se non nel caso l'assunzione diventi di carattere morboso o sia del tutto casuale.

Ma dimenticate una cosa: la legge la interpretano e applicano i giudici! Oltre che sempre più spesso i p.m. perseguono i reati che fanno comodo a loro, sono politicizzati e non esitano a non applicare una legge perché fatta da un governo o da un altro. Certo che se i giudici fossero sottoposti a procedimenti disciplinari non vedremmo mafiosi fuori per scadenza dei termini o bevitori assassini agli arresti domiciliari.

Purtroppo quello che si studia nei libri (in questo caso di diritto penale), che non è altro che la dottrina, non sempre corrisponde ai fatti, questo è il problema!
 
7961488
7961488 Inviato: 28 Giu 2009 14:53
 

sono daccordo con te, però ricorda che con queste idee del "non far nulla tanto non si può" non fai sentire la tua voce...

e lasci decidere gli altri al posto tuo...

Ultima modifica di fpolle il 28 Giu 2009 16:41, modificato 1 volta in totale
 
7961638
7961638 Inviato: 28 Giu 2009 15:21
 

quoto
 
7963205
7963205 Inviato: 28 Giu 2009 20:44
 

le leggi ci sono,ma credo che il problema sia causato dal fatto che fra buona condotta,messa in prova, semilibertà e tutto il resto la pena detentiva che inizialmente dovrebbe essere cospicua, si riduce di molto,ma questo non riguarda solo gli assassini delle strade..
i controlli poi non sono molti..
si dovrebbe inoltre insegnare alle persone ad essere più responsabili e fargli capire che alcool(e stupefacenti,per il cp sono equiparati)e guida non possono combaciare: il tasso alcolemico dipende da molti fattori(gradazione della bevanda, peso, sesso, abitudine,etc..),ora come faccio a sapere se a me basta una birra per sforare lo 0,5 oppure me ne posso concedere 2?intanto nel dubbio la gente beve..e se non pensano al fatto che possono uccidersi o provocare la morte di amici,parenti o sconosciuti,figuratevi se considerano l'eventualità di farsi 10 anni(in teoria)di carcere!
ma purtroppo la responsabilità si acquisisce solo quando le cose ti sbattono in faccia,sopratutto se non c'è un'educazione di fondo corretta
 
7963920
7963920 Inviato: 28 Giu 2009 22:32
 

Un appaluso al tuo impegno fpolle icon_wink.gif

Il problema a mio avviso è diverso, in Italia manca la CERTEZZA DELLA PENA e non le leggi. Per quanto riguarda la tua proposta di raccogliere delle firme, come altri ti devo scoraggiare, 50mila firme sono davvero tante e non è semplice raccoglierle, senz'altro non impossibile, oltre al tuo impegno in prima persona (il che non basta) devi poter far affidamento su persone che ti supportino.

Parlo per esperienza diretta, a Febbraio 09 ho aperto un Topic per raccogliere firme OnLine contro i guard rail "ghigliottina", questo link è stato fatto girare per tutti i Forum Motociclistici presenti sul web e inviato a centinaia di MotoClub, come puoi vedere sono state raccolte poco più di 4mila firme, e non si può dire che sia un'argomento che non possa interessare i Motociclsiti.

icon_arrow.gif Raccolta firme contro gli attuali guard-rail
 
7964738
7964738 Inviato: 29 Giu 2009 0:33
 

Cento40 ha scritto:
Un appaluso al tuo impegno fpolle icon_wink.gif

Il problema a mio avviso è diverso, in Italia manca la CERTEZZA DELLA PENA e non le leggi. Per quanto riguarda la tua proposta di raccogliere delle firme, come altri ti devo scoraggiare, 50mila firme sono davvero tante e non è semplice raccoglierle, senz'altro non impossibile, oltre al tuo impegno in prima persona (il che non basta) devi poter far affidamento su persone che ti supportino.

Parlo per esperienza diretta, a Febbraio 09 ho aperto un Topic per raccogliere firme OnLine contro i guard rail "ghigliottina", questo link è stato fatto girare per tutti i Forum Motociclistici presenti sul web e inviato a centinaia di MotoClub, come puoi vedere sono state raccolte poco più di 4mila firme, e non si può dire che sia un'argomento che non possa interessare i Motociclsiti.

icon_arrow.gif Raccolta firme contro gli attuali guard-rail


è proprio di questo che parlavo certezza della pena: ammazzi uno perchè sei ubriaco? 20 anni, ciao grazie...
 
7964897
7964897 Inviato: 29 Giu 2009 1:09
 

fpolle ha scritto:
sono daccordo con te, però ricorda che con queste idee del "non far nulla tanto non si può" non fai sentire la tua voce...

e lasci decidere gli altri al posto tuo...


intendevo dire, non mi sono espresso al meglio, che se bisogna agire, bisogna farlo su altre norme: i fondamenti dell'ordinamento giudiziario, che in italia fa acqua icon_wink.gif
 
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