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Indice del forumForum BMWBMW - Consigli pre-acquisto e confronti

   

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ragazzi..aiutatemi!1200gs...usato
7407153
7407153 Inviato: 19 Apr 2009 0:34
Oggetto: ragazzi..aiutatemi!1200gs...usato
 

ciao ragazzi, sono nuovo del forum e volevo un vostro consiglio;
premessa: ho 26 anni...e mi sn innamorato del gs.
in passato ho avuto un majesty 125, una pegaso 620 ie, una hornet 600 e un silver wing 600 (venduto dopo sei mesi).
considerando che ho a disposizione un budget che va dai 9.000 ai 12.000, volevo qualche consiglio da voi...e il chiarimento di qualche dubbio.
per ora ho trovato:
versioni 2004 da 8.000 in su..
versioni 2005 da 9.000 in su..
del 2006 da 10.000
e del 2007 da 12.000 in poi.

mi piacerebbe trovare magari un 2006 intorno ai 10.500 almeno con il top case...pero mi alletta molto anche il 2007 a 12.000 ..mi tirerei un po il collo..ma sicuramente è roba piu fresca in tutto!
considerando che con la hornet ho avuto un kilometraggio a dir poco ridicolo...(8000km in 3anni)...volevo da voi quslche consiglio sul modello da cercare...sul kilometraggio...e sul prezzo...(zona novara).
volevo inoltre chiedervi i consumi di questo moto nell'uso quotidiano e nell uso turistico....e non ultimo, il costo di manutenzone e gli intervalli.

ringrazio anticipatamente tutti coloro che mi aiuteranno.....

p.s...l'utilizzerei per andare al lavoro....e qualche gita da 4/500 km nel week end....!!!!tnksss...e lamp! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

p.p.s.....nuova mi è stata proposta con il pack touring 1 a 13.500 in pronta consegna..come vi sembra?
 
7410603
7410603 Inviato: 19 Apr 2009 16:51
 

Non considerare i km un fattore primario, sono importanti, ma per questo tipo di moto (i boxer) sono assolutamente meno importanti che sulle altre. Un boxer a 20k km è ancora in rodaggio....
Guarda allo stato generale, all'allestimento (gli accessori Bmw si pagano carucci), ai problemi che la versione di quel tot anno aveva o poteva avere e se sono stati risolti. Anche l'anno di per sé non è fondamentale, se ti fa risparmiare qualche migliaio di euro che ti puoi investire in altro, o in una bella vacanza in moto...
Qualcuno cercherebbe l'ultima serie dei 1150GS, quelli che vogliono il "ferro" e non la "plastica" dei moderni 1200, ma alla fine è tutta questione di feeling...

saluti, Dino
 
7410777
7410777 Inviato: 19 Apr 2009 17:20
 

ciao..prima di tutto ti ringrazio...e volevo chiederti alcune valutazioni in base alla tua esperienza.
ho trovato un 2007 a 12.300 euro con 10.300km...con manopoi riscaldate..ind.dir bianchi e garanzia di 1 anno.
poi c'è un 2006 rosso a 11.000 con praticamente gli stessi accessori.
a questo punto mi chiedevo se è il caso con quei 1000 euro accessoriarla un po...oppure se è il caso di prendere un 2007 perche piu fresco..con meno km...e rivendibile piu facilmente tra 3 anni!!
la mia intenzione era di accessoriarla con il nuovi givi maxia 55 e con il top case o laerali simili.
sentiro i consigli anche del conce...anche se preferisco i vostri perche meno di parte!!!!

grazie.. 0509_doppio_ok.gif

p.s....13500 con pack touring 1 è un buon prezzo sul nuovo?
 
7415671
7415671 Inviato: 20 Apr 2009 12:20
 

La mia esperienza è limitata al GS1100 di mio fratello... Non saprei, anche perchè per consigliare sensatamente vanno visti (e provati). In linea di massima io prendere il 2006 e risparmierei 1300 euro, SE la dotazione è la stessa, è in buone condizioni, gommato, e i km sono paragonabili. Se viene da un concessionario ha anche un anno di Stilnovo.
Non prendere una moto con l'idea di preoccuparti già della futura vendita: pensa all'uso che devi farne tu, il resto ha troppe variabili.

Un consiglio vero te lo darei invece: un Maxia sul GS è un po' bruttoccio, prendi un top case più adatto alla moto, ci sono ottimi (e costosi) top in metallo.

saluti, Dino
 
7416012
7416012 Inviato: 20 Apr 2009 13:05
 

io so che i difetti di gioventù del 1200, parlo dei problemi di elettronica, li han risolti dal 2006compreso in poi...quindi vedi te però se posso consigliarti cercane uno con le valigie laterali, anche con 30.000km tanto son pochi e non ti preoccupar della rivendta un domani icon_biggrin.gif
lampsssss
 
7418158
7418158 Inviato: 20 Apr 2009 16:47
 

grazie ragazzi...che top case in metallo consigliate?'mi serve un baueletto per almeno due caschi...cosa c'è di simile al maxia che non stona??

comunque..mi sto orientando sul 2006 con 19.000km...a11.000!!magari strappo qualche accessessorio perche sono senza usato!
 
7418947
7418947 Inviato: 20 Apr 2009 18:10
 

topin1983 ha scritto:
grazie ragazzi...che top case in metallo consigliate?'mi serve un baueletto per almeno due caschi...cosa c'è di simile al maxia che non stona??

comunque..mi sto orientando sul 2006 con 19.000km...a11.000!!magari strappo qualche accessessorio perche sono senza usato!


se utilizzi la funzione "cerca" troverai diversi topic sui top case in metallo per il gs, comunque, che a mi risulti, nessuno ospita 2 caschi eusa_think.gif
 
7435484
7435484 Inviato: 22 Apr 2009 20:25
 
 
7435821
7435821 Inviato: 22 Apr 2009 22:30
 

10.000, se pur trattabili, per un GS del 2005, sono soldi buttati via...pensaci bene icon_wink.gif

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7435899
7435899 Inviato: 22 Apr 2009 22:37
 

in base a cosa affermi questo?verrebbe via a 9000 ed è full optional..come mai?
 
7436337
7436337 Inviato: 22 Apr 2009 23:30
 

Lascia perdere i 2005...troppi "peccati di gioventù" presenti...dal 2006 in poi le cose sono andate decisamente meglio...riviste alcune parti meccaniche importanti (frizione, cambio, cardano) ed elettroniche (ABS, codifica chiave di accensione), che sui precedenti modelli avevano dato problemi.

Se poi il privato che la vende ha ottenuto tutti i "correttivi" nei due anni della garanzia (e te lo può dimostrare), allora forse un pensierino ce lo puoi fare.

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7450654
7450654 Inviato: 25 Apr 2009 0:04
 

ragazzi....i consumi come sono?con la hornet stavo nell uso tranquillo sui 18/20..abbassabili a 14/15 tirando.....con la muccona?
 
7451521
7451521 Inviato: 25 Apr 2009 10:28
 

topin1983 ha scritto:
ragazzi....i consumi come sono?con la hornet stavo nell uso tranquillo sui 18/20..abbassabili a 14/15 tirando.....con la muccona?


come tanti qui sanno, ho posseduto un 2007 e devo dire che come consumi era molto meglio di quello che ho ora... ad andatura normale i 18km/l a volte li facevo, ma se cominciavo ad usare tanto il cambio e ad avere un'andatura allegra, soprattutto in montagna, i consumi si abbassavano... in autostrada, fino ai 130, ero sull'ordine dei 15/16km/l (ed ero all'incirca su 4000 giri/m) ma se passavo quella soglia i consumi si abbassavano... anche perchè il GS non è che abbia un'aerodinamica fatta per correre, anzi...
su quello che ho ora i 18 i rapporti sono più corti, il motore va molto meglio (mio onesto parere) il che porta ad avere consumi un pò più elevati... i 18 sono un miraggio anche andando piano 0509_si_picchiano.gif

come ti ha consigliato lukino, resta sull'annata 2006 in poi e non ti spaventare dei chilometri, anzi... sinceramente, se ne ha pochi un pò di sospetti me li farei perchè può essere che abbia dei problemi.... il mio l'ho venduto con quasi 35000km fatti in circa 15 mesi.... se avesse avuto problemi sicuramente sarebbero venuti fuori... chi l'ha comprata (e so anche dove abita perchè l'ho visto) ha fatto un affarone....

bauletti che portano due caschi non ce ne sono (sugli originali difficilmente ce ne sta uno)... l'unico bauletto che tiene due caschi comodi più qualche cianfrusaglia è il maxia della givi... brutto da vedere, magari, ma molto funzionale.... io l'ho montanto anche sua quella che ho ora (lo so, è un delitto mettere i givi sullAdventure, ma avevo finito i soldi per prendere quelli metallici originali ed in più la zav non li voleva manco a morire, e visto che paga anche lei le rate.... icon_redface.gif ) e mi ci trovo molto bene...


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7451538
7451538 Inviato: 25 Apr 2009 10:32
 

sei stata gentilissimo ed esauriente!!grazieeeeeeeeeeee
 
7453346
7453346 Inviato: 25 Apr 2009 18:40
Oggetto: Re: ragazzi..aiutatemi!1200gs...usato
 

topin1983 ha scritto:
ciao ragazzi, sono nuovo del forum e volevo un vostro consiglio;
premessa: ho 26 anni...e mi sn innamorato del gs.
in passato ho avuto un majesty 125, una pegaso 620 ie, una hornet 600 e un silver wing 600 (venduto dopo sei mesi).
considerando che ho a disposizione un budget che va dai 9.000 ai 12.000, volevo qualche consiglio da voi...e il chiarimento di qualche dubbio.
per ora ho trovato:
versioni 2004 da 8.000 in su..
versioni 2005 da 9.000 in su..
del 2006 da 10.000
e del 2007 da 12.000 in poi.

mi piacerebbe trovare magari un 2006 intorno ai 10.500 almeno con il top case...pero mi alletta molto anche il 2007 a 12.000 ..mi tirerei un po il collo..ma sicuramente è roba piu fresca in tutto!
considerando che con la hornet ho avuto un kilometraggio a dir poco ridicolo...(8000km in 3anni)...volevo da voi quslche consiglio sul modello da cercare...sul kilometraggio...e sul prezzo...(zona novara).
volevo inoltre chiedervi i consumi di questo moto nell'uso quotidiano e nell uso turistico....e non ultimo, il costo di manutenzone e gli intervalli.

ringrazio anticipatamente tutti coloro che mi aiuteranno.....

p.s...l'utilizzerei per andare al lavoro....e qualche gita da 4/500 km nel week end....!!!!tnksss...e lamp! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

p.p.s.....nuova mi è stata proposta con il pack touring 1 a 13.500 in pronta consegna..come vi sembra?





Prendila nuova,oppure la serie 2007 è in assoluto la migliore in quanto,come ha già detto il buon lukino,le serie precedenti hanno dato peccati di gioventù da non sottovalutare poco (ci sono passato e parlo per cognizione di causa eusa_wall.gif ).

Prendere un usato comunque non so se ti conviene visto l'offerta del nuovo,in proporzione e visto i pochi km che macini all'anno a questo punto proporrei per il nuovo,non solo,ma hai anche la possibilità di dilazionare la super rata finale alla fine del finanziamento (cosa da non sottovalutare) la serie 2009 eredita i miglioramenti tecnici - elettronici delle serie precedenti per cui dovresti (dico dovresti occhio) avere una moto che soddisfa e non presenta rogne.

Sui consumi il boxer impersona molto il polso di chi guida,cè chi riesce a far fare a questi motori i 21.5km/lt (io personalmente) e chi invece arrivare a 18 fa fatica (confermo patata ma lui ha una petroliera più pesante icon_asd.gif ).

Gli intervalli sono ogni 10.000km ma è consigliabile fare un tagliando/anno anche se non si raggiungono i km indicati (il boxer stressa molto l'olio per cui un cambio prematuro non può fargli che bene).

I costi,per tua fortuna abiti in Piemonte per cui qualcosina in meno riesci a spuntarla,qui in Lombardia i costi sono più alti,ma qui ti rimando a questo topic:

Costi tagliandi, classifica concess., gradimento assist.

Da cui puoi farti una certa idea di come i costi siano un poco "soggettivi" e non propriamente rigidi come dovrebbero essere.

Occhio alle provincie e vedrai icon_wink.gif

Una cosa che ti consiglio è di acquistare in un unico pacchetto anche qualche accessorio utile ad un maggior usufruimento del mezzo,tipo bauletti od affini,protezioni aggiuntive (vedi barra para - motore e o paracilindri).

Visto che te la offrono anche con il pack - touring1 (510€) parecchi soldi li hai già risparmiati,per quello che ti dico di prenderla nuova e non ci pensi più.

Non solo,le bavaresi si svalutano in base ai km macinati (capita spesso e sovente di vedere moto più "vecchie" valere più di quelle più recenti proprio perché han pochi km).

Tornando a bomba sul fatto che macini poco (anche se credo che comincerai a macinare di più icon_asd.gif ) puntare sulla nuova rimane sempre la mia idea di base,non solo,hai 2 anni di garanzia totale più un terzo di "correttezza commerciale" che si estende su alcune parti della moto (non mi chiedere quali ma un conce serio te lo dice senza battere occhio) e visto la spesa iniziale penso sia un ottimo "paracadute".

P.S. Il ragionamento regge se il nuovo è al prezzo che hai indicato ovvio icon_wink.gif ,ciao!!!



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7456818
7456818 Inviato: 26 Apr 2009 19:06
Oggetto: Re: ragazzi..aiutatemi!1200gs...usato
 

ciao caro.... come te sto cercando d prendere una mucchetta e guarda caso ho i tuoi stessi dubbi..... vivo da un po in Inghilterra ed ho dato un occhiata ai motorrad di qui.... Per una Mucca nuova qui si spende 11.150 sterline.... (il prezzo della sterlina e' favorevole per chi lo compra quindi per te) cn opzione 1 le altre due hanno circa una differenza di 500 sterline... e guarda un po le sides case e il top case sn in omaggio.... in Inghilterra nn si comprano tante moto cm in Italia quindi quello delle cases e' un incentivo per chi ha in mente d acquistare una moto.... Ad essere sincero nn sn in grado pero d dirti quanto costa mettere poi su strada una moto dall'Inghilterra all Italia... ti posso dire cn molto piacere che nell'eventualita' saro' disponibile ad aiutarti... Sarebbe di aiuto anche per me avere un approccio in concessionaria qui in England....
topin1983 ha scritto:
ciao ragazzi, sono nuovo del forum e volevo un vostro consiglio;
premessa: ho 26 anni...e mi sn innamorato del gs.
in passato ho avuto un majesty 125, una pegaso 620 ie, una hornet 600 e un silver wing 600 (venduto dopo sei mesi).
considerando che ho a disposizione un budget che va dai 9.000 ai 12.000, volevo qualche consiglio da voi...e il chiarimento di qualche dubbio.
per ora ho trovato:
versioni 2004 da 8.000 in su..
versioni 2005 da 9.000 in su..
del 2006 da 10.000
e del 2007 da 12.000 in poi.

mi piacerebbe trovare magari un 2006 intorno ai 10.500 almeno con il top case...pero mi alletta molto anche il 2007 a 12.000 ..mi tirerei un po il collo..ma sicuramente è roba piu fresca in tutto!
considerando che con la hornet ho avuto un kilometraggio a dir poco ridicolo...(8000km in 3anni)...volevo da voi quslche consiglio sul modello da cercare...sul kilometraggio...e sul prezzo...(zona novara).
volevo inoltre chiedervi i consumi di questo moto nell'uso quotidiano e nell uso turistico....e non ultimo, il costo di manutenzone e gli intervalli.

ringrazio anticipatamente tutti coloro che mi aiuteranno.....

p.s...l'utilizzerei per andare al lavoro....e qualche gita da 4/500 km nel week end....!!!!tnksss...e lamp! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

p.p.s.....nuova mi è stata proposta con il pack touring 1 a 13.500 in pronta consegna..come vi sembra?
 
7462869
7462869 Inviato: 27 Apr 2009 16:17
 

io sto vendendo *********************solo nel mercatino, grazie********************
 
7463942
7463942 Inviato: 27 Apr 2009 17:56
Oggetto: Re: ragazzi..aiutatemi!1200gs...usato
 

Citron1971 ha scritto:
(confermo patata ma lui ha una petroliera più pesante icon_asd.gif ).


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
cioè, mi stai dicendo che la mia "plasticosa" pesa di più del tuo "massiccio"? se è così, giuro, non lo sapevo.... ok, la mia tiene 33 litri abbondanti (un giorno ne ho cacciati dentro "a tappo" 34.5 icon_lol.gif ) ma la tua non tiene tanto meno, o sbaglio?
eusa_think.gif

per quanto riguarda, invece, l'usato vi voglio raccontare questa (vissuta personalmente):

il papà di una mia cara amica cercava un gs del 2008 con cerchi a raggi... cerca che ti cerca, ne ha trovato immatricolato a marzo 2009 con 150km reali (visti con i miei okki) full opitional compresi i bauletti ma escluso l'esa... la fattura era di 18000 euro e questo lo vendeva a 16500.... bhè, l'ha portato a casa per 15600.... un colpo di culo mai visto... questo lo vendeva perchè ha sempre usato scooter e quando si è separato dalla moglie si è fatto convicere dagli amici (tutti GiEssisti)... uscito dal conce ha fatto pochi km ed è caduto (ha appoggiato la moto a terra) e si è convinto a venderla....

ora io mi domando: ma perchè se non sei convinto di una cosa, vaia spendere 18000 euro per una moto e poi la vendi praticamente il giorno dopo perdendoci quasi 2500 euro? ne hai tanti da buttare?

scusate l'OT, ma questa la volevo raccontare... è talmente assurda come cosa, che ancora non ci credo, pur avendola vista con i miei occhi...
 
7466226
7466226 Inviato: 27 Apr 2009 22:05
 

Anche se OT, vorrei rispondere al Patatoso ADVenturoso icon_wink.gif

Chi ha comprato quella moto ci ha rimesso almeno 600 euro.

Se chi la vendeva l'ha pagata 18.000 €, al momento dell'uscita dalla conce ha già perso l'IVA (in questo caso 3.000 €)...visto che l'ha rivenduta a 15.600, direi che ha fatto un affarone icon_wink.gif

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7467033
7467033 Inviato: 27 Apr 2009 23:59
Oggetto: Re: ragazzi..aiutatemi!1200gs...usato
 

PATATA ha scritto:


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
cioè, mi stai dicendo che la mia "plasticosa" pesa di più del tuo "massiccio"? se è così, giuro, non lo sapevo.... ok, la mia tiene 33 litri abbondanti (un giorno ne ho cacciati dentro "a tappo" 34.5 icon_lol.gif ) ma la tua non tiene tanto meno, o sbaglio?
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per quanto riguarda, invece, l'usato vi voglio raccontare questa (vissuta personalmente):

il papà di una mia cara amica cercava un gs del 2008 con cerchi a raggi... cerca che ti cerca, ne ha trovato immatricolato a marzo 2009 con 150km reali (visti con i miei okki) full opitional compresi i bauletti ma escluso l'esa... la fattura era di 18000 euro e questo lo vendeva a 16500.... bhè, l'ha portato a casa per 15600.... un colpo di culo mai visto... questo lo vendeva perchè ha sempre usato scooter e quando si è separato dalla moglie si è fatto convicere dagli amici (tutti GiEssisti)... uscito dal conce ha fatto pochi km ed è caduto (ha appoggiato la moto a terra) e si è convinto a venderla....

ora io mi domando: ma perchè se non sei convinto di una cosa, vaia spendere 18000 euro per una moto e poi la vendi praticamente il giorno dopo perdendoci quasi 2500 euro? ne hai tanti da buttare?

scusate l'OT, ma questa la volevo raccontare... è talmente assurda come cosa, che ancora non ci credo, pur avendola vista con i miei occhi...




Ciao patata,che io sappia la tua e la mia non differiscono per il peso,il mio serbatoio carica a tappo 31.5lt ed in condizione di marcia il peso effettivo con tutti i liquidi è di 270kg la mia...mica è un "massiccio" per niente icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif .

per la tua so che pur avendo messo più plastica comunque tra barre,serbatoio maggiorato ed altre amenità gira e rivolta arriva a 250kg (non chiedermi come e dove raggiungi questo peso ma ho fonti certe che l'ADV li piglia tutti i 250,prova a vedere sul libretto di uso e manutenzione,dovresti avere le masse indicate icon_mrgreen.gif .

L'aneddoto di cui hai parlato prima è un esempio di quanti pseudo - motociclisti ci sono in giro,non è la prima volta di sentire di GS che hanno pochissimi km o metri ed essere già rivenduti (mi capitò con un 1150 quando andai a cercare la mia ex 1200) era un full optional con tanto di valigie ed altro ancora,me la vendevano a 10.000€ secchi (1000km) però era giallo mandarino e a me quel colore fa un pò schifio icon_mrgreen.gif per cui pur aprezzando l'ottimo affarone non la presi...averlo saputo in cosa incappavo ancora oggi ci mangio le dita eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif .

Se il nostro amico cerca e non molla prima o poi gli capita l'occasionissima,ciao!!!



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7467754
7467754 Inviato: 28 Apr 2009 9:49
 

icon_arrow.gif lukino: avevo fatto pure io (dopo aver scritto) un paio di conti e mi sono venute fuori le tue stesse cifre... diciamo che, comunque, la persona che l'ha comprato c'ha guadagnato lo stesso.... la moto aveva ancora la cera data dal conce sulle gomme....

icon_arrow.gif Citron: i 250kg la mia, secondo me, con il pieno, li supero abbondantemente... diciamo che posso chiamare anche la "massicio" ma "plasticoso" icon_mrgreen.gif

icon_arrow.gif Enricaccio: abbiamo finito con gli OT... scusa... tie.gif
 
7528639
7528639 Inviato: 6 Mag 2009 18:49
 

allora...2006 da 10.500 a 11.500 a seconda della dotazione..
2007 da 11.500 in su....

prezzi corretti??
 
7529653
7529653 Inviato: 6 Mag 2009 20:54
 

topin1983 ha scritto:
allora...2006 da 10.500 a 11.500 a seconda della dotazione..
2007 da 11.500 in su....

prezzi corretti??



Io terrei fede a queste valutazioni:

Link a pagina di Moto.it

Poi,come già detto qualche post prima fa leva molto il chilometraggio e non gli optional,in quanto,questi ultimi stranamente non vengono mai conteggiati ai fini delle migliorie che danno al mezzo stesso,buona caccia.

Aggiungo anche che questo è il periodo peggiore per cercare una moto qualsiasi,infatti i prezzi non scendono e anche per aquistare una moto molto datata si rischia di sborsare qualche centinaio di euri che in inverno sono scalabilissimi senza far storcere il naso al venditore,per cui regolati,ciao!!!



0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
7530507
7530507 Inviato: 6 Mag 2009 22:00
 

Link a pagina di Moto.it

se c'è ancora...è mia!!il colore mi fa.....pero a quel prezz...e del 2007....si chiudono gli occhi!!
 
7533400
7533400 Inviato: 7 Mag 2009 11:37
 

topin1983 ha scritto:
Link a pagina di Moto.it

se c'è ancora...è mia!!il colore mi fa.....pero a quel prezz...e del 2007....si chiudono gli occhi!!




Era quello che intendevo qualche post sopra,bisogna cercare,attenzione però anche alle dotazioni,questa è spoglia e sicuramente l'altra che hanno in vendita,per 11.800€ ha parecchie cose che se si dovessero aggiungere a questa altro che 2000€.

Poi dipende sempre da che uso se ne fa,se così spoglia fa al caso tuo vai e uccidi icon_mrgreen.gif ,ciao!!!



0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
7537329
7537329 Inviato: 7 Mag 2009 18:38
 

ho il pack touring uno...le borse me le procura...oppure le prendo io su ebay!domani vado!
 
7541066
7541066 Inviato: 8 Mag 2009 9:17
 
 
7545308
7545308 Inviato: 8 Mag 2009 18:23
 

porca...tr.......!!!!!venduta oggi pomeriggio e dovevo andare domani mattina per un imprevisto di oggi.non ho parole!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif icon_sad.gif
 
7545311
7545311 Inviato: 8 Mag 2009 18:24
 

Motoretto ha scritto:


3 proprietari in due anni sono tantini..grazie per la segnalazione comunque!!!segnalate pure
 
7548842
7548842 Inviato: 9 Mag 2009 8:48
 

topin1983 ha scritto:


3 proprietari in due anni sono tantini..grazie per la segnalazione comunque!!!segnalate pure


*canc by coil - se proprio devi provare a vendergli la tua, fallo in privato*
 
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