tony sei un grande davvero, da quando ho cominciato a vederti sul forum mi hai sorpreso sempre di più, sei un gran meccanico

tuttavia non sono in accordo per nulla con l'affermazione che i 4t di pari cilindrata inquina di più del 2t.... ok, ha prestazioni minori, ma può sfruttare meglio l'espansione dei gas e ridurre gli sprechi, inoltre non brucia olio e a parità di giri consuma circa la metà, anche se non è sempre vero, ed è troppo generale affermare una cosa simile, a dire il vero.... comunque non mi trovo in accordo semplicemente con questa cosa, per il resto io sono davvero meravigliato dalla tua maniera di esporre le cose, sei un libro aperto per tutti noi

Ma dai ragazzi chi lo vuole più il 2t ? Inquina, puzza, fa rumore, brucia l'olio etc etc
E' chiaro che nessuno spende più per un motore del genere, anche se le potenzialità questo motore le avrebbe e ed è risaptuo che se dotato di un sistema di iniezione etc etc.. potrebbe rendere di più ed inquinare LEGGERMENTE di meno, ma perchè sbattersi quando c'è il 4t che inquina ed inquinerà sempre e comunque di meno ? Che non puzza, non brucia olio, non è soggetto a grippaggi e fa meno rumore ?
Solo un pazzo in questo preciso momento della storia potrebbe dedicarsi ad un ulteriore sviluppo del 2t, di un motore vecchio e sconveniente, chi ha cervello in questo momento sta sviluppando il motore elettrico, e non tanto il propulsore (che è già sufficientemente sviluppato) quanto il metodo di immagazzinare l'energia necessaria a farlo funzionare.
Poi c'è chi perde tempo con l'idrogeno, fino a qualche tempo fa si pensava che dal motore tradizionale saremmo passati tutti al motore alimentato ad idrogeno, nell'attesa che fosse sviluppato l'elettrico, ma oramai l'idrogeno è una tappa che si può assolutamente saltare, l'elettrico è ormai imminente, l'idrogeno è meglio utilizzarlo per produrre in maniera pulita l'energia che servirà ad alimentare i motori elettrici

allora nico il 4 tempi non è più economico,costa meno di benzina tutto qui,la manutenzione costa molto di più e in caso di problemi ciao,il 4 tempi grippa anche lui vè,il 60%dei casi di grippaggio di un 2 tempi è la mancanza di olio o olio di scarsa qualità,il90%dei casi di grippaggio di 4 tempi è per lo stesso motivo,poi pensa a una cosa,tu mettiamo fra 20 anni,una crisi peggiore di quella di adesso,devi prenderti un mezzo per girare,hai la scelta tra 2 e 4 tempi cosa scegli?la semplicità di un 2 o la presunta affidabilità del 4?
il 4 tempi è affidabile come un 2,se parliamo di motori strettamente di serie e stradali il 2 è migliore come costi di esercizio,costi di manutenzione e costi di fabbricazione...cosa mi dici?tu cosa sceglieresti?
io lavoro i officina e ti assicuro abbiamo molti più casi di problemi su 4 tempi che 2,nonostante abbiamo aprilia e cagiva(motori dei 125 notoriamente fragili)non ne abbiamo mai molte con seri roblemi,abbiamo anche ducati,quelle si invece che si distruggono,kawa uguale,suzuki uguale,il 2 tempi è il futuro,per darvi un informazione è nato prima il 4 tempi o il 2 tempi?
risposta è nato prima il 4 tempiil 4 tempi è più anziano,il 2 è nato solo agli inizzi del 900,ed è solo all'inizio della sua evoluzionenessuno lo ha mai studiato bene perchè considerato un motore per utilitarie e non sportive ecco tutto

allora nico il 4 tempi non è più economico,costa meno di benzina tutto qui,la manutenzione costa molto di più e in caso di problemi ciao,il 4 tempi grippa anche lui vè,il 60%dei casi di grippaggio di un 2 tempi è la mancanza di olio o olio di scarsa qualità,il90%dei casi di grippaggio di 4 tempi è per lo stesso motivo,poi pensa a una cosa,tu mettiamo fra 20 anni,una crisi peggiore di quella di adesso,devi prenderti un mezzo per girare,hai la scelta tra 2 e 4 tempi cosa scegli?la semplicità di un 2 o la presunta affidabilità del 4?
il 4 tempi è affidabile come un 2,se parliamo di motori strettamente di serie e stradali il 2 è migliore come costi di esercizio,costi di manutenzione e costi di fabbricazione...cosa mi dici?tu cosa sceglieresti?
io lavoro i officina e ti assicuro abbiamo molti più casi di problemi su 4 tempi che 2,nonostante abbiamo aprilia e cagiva(motori dei 125 notoriamente fragili)non ne abbiamo mai molte con seri roblemi,abbiamo anche ducati,quelle si invece che si distruggono,kawa uguale,suzuki uguale,il 2 tempi è il futuro,per darvi un informazione è nato prima il 4 tempi o il 2 tempi?
risposta è nato prima il 4 tempiil 4 tempi è più anziano,il 2 è nato solo agli inizzi del 900,ed è solo all'inizio della sua evoluzionenessuno lo ha mai studiato bene perchè considerato un motore per utilitarie e non sportive ecco tutto

allora nico il 4 tempi non è più economico,costa meno di benzina tutto qui,la manutenzione costa molto di più e in caso di problemi ciao,il 4 tempi grippa anche lui vè,il 60%dei casi di grippaggio di un 2 tempi è la mancanza di olio o olio di scarsa qualità,il90%dei casi di grippaggio di 4 tempi è per lo stesso motivo,poi pensa a una cosa,tu mettiamo fra 20 anni,una crisi peggiore di quella di adesso,devi prenderti un mezzo per girare,hai la scelta tra 2 e 4 tempi cosa scegli?la semplicità di un 2 o la presunta affidabilità del 4?
il 4 tempi è affidabile come un 2,se parliamo di motori strettamente di serie e stradali il 2 è migliore come costi di esercizio,costi di manutenzione e costi di fabbricazione...cosa mi dici?tu cosa sceglieresti?
io lavoro i officina e ti assicuro abbiamo molti più casi di problemi su 4 tempi che 2,nonostante abbiamo aprilia e cagiva(motori dei 125 notoriamente fragili)non ne abbiamo mai molte con seri roblemi,abbiamo anche ducati,quelle si invece che si distruggono,kawa uguale,suzuki uguale,il 2 tempi è il futuro,per darvi un informazione è nato prima il 4 tempi o il 2 tempi?
risposta è nato prima il 4 tempiil 4 tempi è più anziano,il 2 è nato solo agli inizzi del 900,ed è solo all'inizio della sua evoluzionenessuno lo ha mai studiato bene perchè considerato un motore per utilitarie e non sportive ecco tutto

inizzi a cpaire quello che dico bravo daniele ,il 4 tempi hai i suoi indiscutibili vntaggi ma...non potrà mai avere una resa volumetrica del 100%(neanche teoricamente)cosa fattibile in 2 tempi se solo si evolvesse la tecnologia della iniezione diretta

Questo mi pare un po eccessivo, il 2t di fatto rappresenta il passato, condivido alcuni punti in difesa del 2t, ma non c'è storia col 4t, dai pensa se tutte le auto montassero un propulsore a 2t Vivremmo in una cappa costante di fumo, avremmo già oscurato la luce del sole

cosa centrano le macchine? le macchine devono e saranno sempre 4t non ce dubbio, ma qui si parla solo ed esclusivamente di 50cc

il vostro problema è che voi considerate il 2t soltanto il 50cc

i 50cc sono una piccola isola, ci sono tanti altri due tempi di cilindrate diverse

un 50cc 2t è vero è affidabile consuma poco ecc ecc, ma un 125 2t racing?


poi per non parlare dell'erogazione....ve lo ripeto, voi nelle vostre veduti da "preparatorini ristretti" pensate alle prestazioni a dare gas a dare m***a agli altri, e per farlo si sta a 13mila giri ma non tutto il mondo è pieno di bimbiminkia così che le loro prerogative sono queste


il 125 4t di yuzzo, va piano in allungo rispetto ai 125 2t che tutti abbiamo presente, però è anche vero che in basso è tutta una cosa, diversa, il piacere di guida in basso, ai medi è diversissimo....il freno motore ecc ecc

e chi compra le moto per andare in città, andare al lavoro, e andare in tranquillità, è SCOCCIATO di avere il 2t che devi girare altissimo, puzza, devi preoccuparti dell'olio ecc ecc... personalmente quante volte ho maledetto il mio 2t perchè magari dovevo andare dalla tipa e arrivavo da lei e puzzavo tutto di olio miscela??? cosa c***o me ne frega se nell'arrivare da lei do m***a a una moto 125 4t??? quello non cambia la vita, però arrivare dalla tipa tutto impuzzato, impuzzarle il letto non è bello

tanto più che sua mamma poteva capire facilmente se ero passato da lei

i 4t di oggi (50-125cc) sono affidabili,consumano poco, perchè non sono spinti... se costruissero un 2t come quelli degli anni 70 che non erano molto spinti, giravano più bassi, allora anche questi sarebbero affidabili come un 4t...e anche i consumi sarebbero molto inferiori..
ad esempio, uno scooter 50 4t fa 40-45 km/l , un piaggio ciao fa 55km/l , però ha 4300rpm massimi , non come gli scooter 2t moderni che fanno 9000rpm e 20-25km/l ... il 2t può essere affidabile, ma non deve essere spinto...altrimenti allora si che poi si incorre a grippaggi,consumi alti,manutenzione frequente,rumore, erogazione meno sfruttabile,ma ovviamente alte prestazioni