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Caschi omologati ma difettosi - sequestro GdF
7429824
7429824 Inviato: 21 Apr 2009 23:03
Oggetto: sio
 

ciao

1-io non sono arrabbiato con nessuno men che meno con altro consumo
2 -la mia era solo una precisazione visto che il girnale in questione si ritiene difensore dei consumatori
3- quando ho comprato MDS quasi 2 annifa l'ho fatto perche siccome era del gruppo AGV lo ritenevo comunque un prodotto valido
4-l'ho pagato 50 euro ma di listino ne vale 90 all'epoca c'era una promozione
5-per quello che l'ho pagato io lo ritengo un buon casco ovvero lo trovo comodo ,la visiera si appanna poco e si graffia poco -la verniciatura non si e' ancora opacizzata -gli iterni sono comunque ben imbottiti
6-se altro consumo non lo avrebbe testato sinceramente dubbi sul casco non ne avrei avuti
7-nella lista di altro consumo vi sono comunque caschi di valore simile che comunque ottengono risultati simili agli arai per cui per il fatto sicurezza tutti i caschi indipebndentemente dal prezzo devono garantirla con ampio margine
8 se hanno usato un accellerometro che simula la testa ,di quanto i 4 caschi non hanno superato la prova?? ecco quello che devono mettere non mi basta un pessimo -accettabile ecc eec
 
7433880
7433880 Inviato: 22 Apr 2009 16:29
 

Le informazioni dettagliate che tu chiedi vengono date solo ai produttori, questo anche nei test ufficiali di omologazione. Alla fine del resto le possibilità per un casco sono solo due: OK oppure KO!

Anche i dettagli dei test governativi Sharp vengono comunicati solo ai produttori (che peraltro credo abbiano un loro tecnico presente durante i test), al pubblico comunicano solo il numero di stelle. Nel sito Sharp si dice anche che in base ad analisi scientifiche se tutti usassero caschi a 5 stelle solo nel Regno Unito ci sarebbero fino a 50 morti in meno all'anno ... eusa_doh.gif

"Motorcyclists are the most vulnerable group of road users - making up just 1% of traffic in the UK but accounting for 19% of all deaths. Scientific analysis has shown that if all riders wore the safest helmets available up to 50 lives could be saved each year. All helmets must meet minimum legal safety standards but the SHARP scheme uses a wider range of tests to provide riders with more information on how much protection a helmet can provide in a crash. This objective advice will help riders to chose the safest helmet suitable for them. Differences in safety performance do not necessarily follow price trends.
There is no comparative rating system available for motorcycle helmets anywhere in the world!"
 
7434849
7434849 Inviato: 22 Apr 2009 18:51
 

ciao

si ma allora perche indipendentemente dal prezzo non fanno subito caschi da 5 stelle ??
visto che comunque il casco come forma indipendentemente dalla marca son tutti quasi uguali
per cui si decide una linea di max che garantisce una determinata protezione e poi lo si fa di plastica o carbonio o fibre composite
non e' come una auto dove puo essere piccol o grande per cui e' impensabile che una panda abbia la resistenza di una mercedes classe s anche se poi nella sua categoria prende 5 stelle
il casco oltre una certa taglia e sotto una certa taglia non va per cui e' soo questione di mm
invece capita che caschi della medesima marca e con prezzi diversi abbiano risulatti magari opposti
io posso capire che un casco da 100 euro non sia finito come uno da 500 pero almeno alla prova della resstenza devono essere uguali
poi fammi gli interni in velluto cucito con fili d'oro benissimo me lo fai pagare pero..............
 
7442587
7442587 Inviato: 23 Apr 2009 20:46
 

Già, perchè non fanno tutti caschi a 5 stelle? Non sono un tecnico ma ho due risposte:

- finora i costruttori si preoccupavano di superare un'omologazione ufficiale e basta. Il merito dei test Sharp (che il governo inglese afferma con orgoglio essere l'unico sistema di test comparativi al mondo, dove per sistema si intende una organizzazione permanente) è quello di spingere a un aumento degli standard. Quindi i costruttori progetteranno i loro caschi in modo da prendere 5 stelle: per Arai, ad esempio, è inammissibile prendere solo 2-3 stelle in alcuni caschi, come è successo, del resto già oggi alcuni marchi (vedi Marushin) si vantano nel proprio sito di avere solo caschi a 5 stelle;

- tuttavia, nonostante quanto sopra, potrà sempre accadere che qualche casco non superi i test ECE, Sharp, Dot, ecc., in quanto la grande produzione di serie non sempre riesce a mantenere lo stesso standard qualitativo, quindi i test sui caschi presi dai negozi possono scoprire delle magagne. Negli USA ogni tanto viene aggiornato l'elenco ufficiale dei caschi che non hanno superato i controlli DOT, pur essendo stati dichiarati conformi dal produttore. In Europa nessuno controlla caschi presi dai negozi tranne appunto Sharp e ogni tanto le associazioni dei consumatori.
 
7444085
7444085 Inviato: 23 Apr 2009 23:18
 

Phaso ha scritto:
Già, perchè non fanno tutti caschi a 5 stelle? Non sono un tecnico ma ho due risposte:

- finora i costruttori si preoccupavano di superare un'omologazione ufficiale e basta. Il merito dei test Sharp (che il governo inglese afferma con orgoglio essere l'unico sistema di test comparativi al mondo, dove per sistema si intende una organizzazione permanente) è quello di spingere a un aumento degli standard. Quindi i costruttori progetteranno i loro caschi in modo da prendere 5 stelle: per Arai, ad esempio, è inammissibile prendere solo 2-3 stelle in alcuni caschi, come è successo, del resto già oggi alcuni marchi (vedi Marushin) si vantano nel proprio sito di avere solo caschi a 5 stelle;

- tuttavia, nonostante quanto sopra, potrà sempre accadere che qualche casco non superi i test ECE, Sharp, Dot, ecc., in quanto la grande produzione di serie non sempre riesce a mantenere lo stesso standard qualitativo, quindi i test sui caschi presi dai negozi possono scoprire delle magagne. Negli USA ogni tanto viene aggiornato l'elenco ufficiale dei caschi che non hanno superato i controlli DOT, pur essendo stati dichiarati conformi dal produttore. In Europa nessuno controlla caschi presi dai negozi tranne appunto Sharp e ogni tanto le associazioni dei consumatori.



Bravo!

Finalmente qualcuno che ha capito bene la questione. 0509_up.gif
 
7488515
7488515 Inviato: 30 Apr 2009 22:49
 

Contrariamente a quanto ho fino ad ora predicato, oggi ho comprato un ARAI CONDOR, 2 stelle SHARP!!! Ora, l'ho pagato solamente 278 euro, perchè??? Forse perchè si è sparsa la voce e il panico??? Onestamente a quella cifra mi sono lasciato tentare, visto che è l'unico castc che mi calza alla perfezione. Non mi rimangio quanto ho detto in precedenza, vorrà dire che lo usero solo in città icon_asd.gif Visto che abbiamo tanto criticato il rapporto qualità prezzo, a quella cifra che avreste fatto???
 
7488655
7488655 Inviato: 30 Apr 2009 23:11
 

Benny73 ha scritto:
Visto che abbiamo tanto criticato il rapporto qualità prezzo, a quella cifra che avreste fatto???


Io con quella cifra mi compravo un caberg v2x carbon icon_biggrin.gif

Comunque se sei contento ci mancherebbe! icon_wink.gif
 
7489507
7489507 Inviato: 1 Mag 2009 8:12
 

AZZ!!!! Ma io il caberg V2 Carbon l'ho trovato a 390!!!!
 
7489574
7489574 Inviato: 1 Mag 2009 8:43
 

Benny73 ha scritto:
AZZ!!!! Ma io il caberg V2 Carbon l'ho trovato a 390!!!!


Et voilà my friend! icon_biggrin.gif


Link a pagina di Bikergear.co.uk

256 + metti 15-20 di spedizione

Io ho ordinato il V2R lì e l'ho pagato 123 euro + spese.. è un sito fantastico per i prezzi che fa.

Però sono due settimane e non mi è arrivato ancora nulla, di solito ce ne mettono 3.

Ancora non capisco perchè un venditore online inglese riesca a praticare senza alcuno sconto particolare dei prezzi su caschi italiani così bassi. Poi vai in negozio e ti chiedono 390 euro... anche a me avevano chiesto quella cifra, è di listino.

Non ho chiesto quanto potevo spuntare sui 390 ma credo che massimo saremmo arrivati a 350.. e come dice maccio capatonda... sooo soooooooooldi!!!! icon_wink.gif
 
7492010
7492010 Inviato: 1 Mag 2009 19:24
Oggetto: oiuyoit4
 

ma ............io 278 euro per un casco comunque base di arai sono troppi
 
7492074
7492074 Inviato: 1 Mag 2009 19:33
Oggetto: Re: oiuyoit4
 

goosecat ha scritto:
ma ............io 278 euro per un casco comunque base di arai sono troppi


In effetti sono tanti, io a 270 ho preso l'hjc in carbonio e 5 stelle (e i problemi a bassa temperatura)... ma ognuno fa le sue scelte.
 
7493364
7493364 Inviato: 1 Mag 2009 22:35
 

Beh, rimane sempre da giudicare cosa intendete per casco base.....la colororazione??? Non mi sebra che ci sia una grandissima differenza tra un base un CHASER!!!

L'HJC in carbonio sono riuscito a trovarlo solamente a 370 euro scontatissimo, magari lo avessi trovato a quella cifra!!!
 
7493406
7493406 Inviato: 1 Mag 2009 22:40
 

Comunque, badate che non è assolutamente polemica, con 278 euro quale casco top di gamma si prende? Non mi sebra ce ne siano, se ci sono datemi qualche dritta che li consiglio ad amici!

Ultima modifica di Benny73 il 1 Mag 2009 22:41, modificato 1 volta in totale
 
7493408
7493408 Inviato: 1 Mag 2009 22:41
 

Benny73 ha scritto:
Beh, rimane sempre da giudicare cosa intendete per casco base.....la colororazione??? Non mi sebra che ci sia una grandissima differenza tra un base un CHASER!!!

L'HJC in carbonio sono riuscito a trovarlo solamente a 370 euro scontatissimo, magari lo avessi trovato a quella cifra!!!


Sui prezzi dipende sempre dal negozio... ci sono quelli che vogliono vendere e si accontentano di prendere meno ma vendere tanto, e quelli che quando trovano un cliente cercano di fare il più possibile.
 
7493421
7493421 Inviato: 1 Mag 2009 22:43
 

Sono d'accordo con te, ma caspita, 100 euro di meno sono veramente tante!!
 
7493469
7493469 Inviato: 1 Mag 2009 22:51
 

Benny73 ha scritto:
Comunque, badate che non è assolutamente polemica, con 278 euro quale casco top di gamma si prende? Non mi sebra ce ne siano, se ci sono datemi qualche dritta che li consiglio ad amici!


Sui 300 si trova... ovviamente non Arai nè Shoei. Nè Shubert. Ma tutti gli altri marchi con 300 ti danno caschi premium. Poi bisogna trovarli, avere un venditore che fa numeri e quindi sconti, eccetera.

L'hq-1, che non so se ricomprerei anche se è un casco di una leggerezza stupenda in movimento, esiste in versione lordship e in versione replica... con i 100 euri di differenza. Tutto qui.
 
7493472
7493472 Inviato: 1 Mag 2009 22:52
 

Coniglione ha scritto:


Sui prezzi dipende sempre dal negozio... ci sono quelli che vogliono vendere e si accontentano di prendere meno ma vendere tanto, e quelli che quando trovano un cliente cercano di fare il più possibile.


Ciao Coniglione, nel topic riguardante l'articolo di "In Sella" alla pagina 7 oppure 8, credo, ho riportato un articolo che ho trovato nel forum SV-ITALIA pubblicato dalla rivista EUROMOTO.
Visto che in proposito di caschi la pensiamo allo stesso modo (ti faccio presente che ho comprato uno SCORPION che ho trovato fantastico, oltre che all'ARAI tentato dalla calzata comoda per un problema di occhiali), ti chiedo, cortesemente, se puoi leggerlo perchè critica i testi SHARP. Non sono riuscito ad approfondirne il contenuto perchè ho un miliardo di cose da fare e ho poco tempo a disposizione, visto che ti ritengo molto informato nonchè aggiornato, aspetto delle tue conclusioni. 0509_up.gif
Saluti
 
7493526
7493526 Inviato: 1 Mag 2009 23:02
 

Benny73 ha scritto:


Ciao Coniglione, nel topic riguardante l'articolo di "In Sella" alla pagina 7 oppure 8, credo, ho riportato un articolo che ho trovato nel forum SV-ITALIA pubblicato dalla rivista EUROMOTO.
Visto che in proposito di caschi la pensiamo allo stesso modo (ti faccio presente che ho comprato uno SCORPION che ho trovato fantastico, oltre che all'ARAI tentato dalla calzata comoda per un problema di occhiali), ti chiedo, cortesemente, se puoi leggerlo perchè critica i testi SHARP. Non sono riuscito ad approfondirne il contenuto perchè ho un miliardo di cose da fare e ho poco tempo a disposizione, visto che ti ritengo molto informato nonchè aggiornato, aspetto delle tue conclusioni. 0509_up.gif
Saluti


Se ne era già parlato qui e in altri forum... la replica di Euromoto si è rivelata essere una sparata faziosa e ignorante subito sbugiardata... i test Sharp si basano su 22 impatti, inclusi quelli laterali. Ed è basato sulle più recenti statistiche sugli incidenti.

Da una parte c'è il Governo Inglese, e dio salvi la regina, è ancora lì e lo Sharp è riconosciuto e apprezzato da tutto il mondo.

Dall'altra parte c'è Euromoto che è una rivistucola che nessuno si fila, che io nemmeno conoscevo fa te, che è completamente IMBOTTITA di pubblicità... si può sfogliare online: c'è una pagina scritta e una di pubblicità. Quando non una e mezza di pubblicità vs. mezza di redazionale (quindi ancora pubblicità).

Di chi ci dobbiamo fidare?

Dai una sfogliata alla rivista, ti risponderai da solo.

Spero di non ricevere rimbrotti per questi post, ho solo detto la verità che è sotto gli occhi di tutti.
 
7495385
7495385 Inviato: 2 Mag 2009 12:09
Oggetto: Casco
 

Buongiorno a tutti,
io volevo comprare Bieffe Syntek, ma ho letto che rientra tra i caschi con problemi ? cioè? è verò..perchè ho letto che ha preso 4 stelle nell'omologazione britannica,
Chi mi sa dare qualche consiglio?
Grazie.
 
7496177
7496177 Inviato: 2 Mag 2009 14:01
 

spero di riuscire a chiarire questa storia.
bene intenso che i 4 caschi a livello di immagine non ne escono benissimo perchè comunque ottengono una sufficenza risicatissima in sella pubblica sul numero di maggio un piccolo focus sulla prova di altroconsumo.
dunque specificano che per i caschi prelevati dalle reti di vendita(e solo su quelli per ragioni di conservazione e posibile decadimento dei materiali e non su quelli prelevati della fabbriche) è consentitò uno scarto del 10% sui valori dell'omologazione ai quali si aggiunge un 2% di scarto per gli strumenti di misura.
se si considera la tolleranza del 10% il vemar(che però non viene chiamato vsrev ma diamond mi pare) e il suomy rientrano in quel 10%, se si considera il 12% di tolleranza compreso il 2% per gli strumenti di misura anche l'mds risulta a norma
il bieffe non ha avuto problemi con le prove di impatto ma con la visiera che in una prova di impatto si è bucata, dicono che non si debba bucare, quando ho fatto un indicente con il mio agv la visiera è propio saltava via, mi piacerebbe sapere a quale forza dove resistere.
le risposte dei 3 grandi marchi la sappiamo, quella di tecnoplast che produce bieffe è che hanno richiamato 3200 caschi di cui dicono solo 200 già nei punti vendita per il problema alla visiera.
Non voglio difendere i prodotti che comunque si rivelano modesti alla luce di queste prove(a parte tecnoplast, se non fosse stato provato il loro casco avrebbero richiamato 3200 caschi?) però sono in linea con le normative vigenti, se poi vogliamo discutere sul fatto che le norma per l'omologazione dei caschi debbano essere piu' severe sono d'accordo,ma altroconsumo ha alzato un polverone sulla base di niente, non avevo dubbi circa la "scarsa" affidabilità di questa rivista.
avrebbe fatto piu' bella figura a spiegare perchè 4 prodotti siano arrivati ai minimi termini e sconsigliarne l'acquisto, la cosa avrebbe comunque avuto eco invece di dire che 4 prodotti non sono omologabili, quando invece i loro stessi dati dimostrano il contratio, una bella figura da cioccolatai complimenti
 
7496676
7496676 Inviato: 2 Mag 2009 15:19
Oggetto: Re: Casco
 

maltra ha scritto:
Buongiorno a tutti,
io volevo comprare Bieffe Syntek, ma ho letto che rientra tra i caschi con problemi ? cioè? è verò..perchè ho letto che ha preso 4 stelle nell'omologazione britannica,
Chi mi sa dare qualche consiglio?
Grazie.

sarò rimbambito, ma io mica lo ho trovato eusa_think.gif
 
7497167
7497167 Inviato: 2 Mag 2009 17:56
 

Ok ,volevo sapere .. sarei un coglione a comprare questo casco giusto? (io l'avevo provato mi sembrava comodo e ad una prma vista resistente-> la vista nn conta niente).

Volevo consigli in merito se .. è acquistabile o se meglio andare su un'altro prodotto?
 
7497649
7497649 Inviato: 2 Mag 2009 19:49
 

dunno.
 
7497861
7497861 Inviato: 2 Mag 2009 20:16
 

please help me icon_smile.gif
 
7498036
7498036 Inviato: 2 Mag 2009 20:46
 

è off topic, comunque lascia stare i crappy helmets e vai sul sito di sharp direct co uk e scegli uno dei casci con 5 stelle dopo averli provati... i bieffe potrebbero non essere male però non ci sono prove...

fai un ulteriore giro per negozi
 
7976299
7976299 Inviato: 30 Giu 2009 10:15
 

ciao a tutti! mi scuso se il primo post è per informazioni piuttosto che per salutare, ma siete spuntati fuori come manna dal cielo googlando di qua e di la.

Dopo aver letto tutta la discussione, che mi interessava in quanto pochi giorni fa ho saputo della prova di altro consumo, mi trovo ancora più confuso.

Per esempio mi chiedo come un sito 5 stelle sharp sia accettabile per altroconsumo. E qui rimando alle scazzottate telematiche di qualche pagina indietro, ma il dubbio mi viene lo stesso. E una domanda lo accompagna. Perche su alcuni caschi non c'è scritto nemmeno di che materiale sono fatti? Il nolan n62 per esempio il sito della sharp lo da per 4 stelle, ma non ne indica il materiale. Come fanno a fare un test senza nemmeno sapere cosa stanno testando?

Sareste cosi gentili da spiegarmi questo punto?

Ormai comunque la mia scelta sembra ricadere su un AGV S-4, 5 stelle sharp, ma parente stretto (sempre googlando) dello stealth ultimo arrivato secondo Altroconsumo.

Spero di non doverlo mai testare!

Ah, la mia moto è una Honda 400 Four del 1975! icon_smile.gif
 
7978990
7978990 Inviato: 30 Giu 2009 14:01
 

Benvenuto 0510_saluto.gif

iltexano ha scritto:
Come fanno a fare un test senza nemmeno sapere cosa stanno testando?

Sareste cosi gentili da spiegarmi questo punto?

I test sono sempre gli stessi e non dipendono dal materiale del casco - in pratica si simula un impatto e si misura l'energia trasmessa a una testa artificiale. Se un casco di cartone trasmette alla testa artificiale meno energia di un casco in adamantium quello in cartone prende più stelle...
(il protocollo è descritto in dettaglio sul sito SHARP, ma il principio è questo)

Che poi ci siano altri fattori da considerare oltre alla sicurezza (peso, comodità, rumorosità. resistenza agli agenti atmosferici etc) è scontato, ma SHARP si occupa solo dei test di impatto e in particolare della trasmissione di energia, quindi i loro dati vanno poi integrati con altre considerazioni - io ad esempio sarei disposto a sacrificare una stella in cambio di grafiche che mi rendano più visibile.

Citazione:
Ah, la mia moto è una Honda 400 Four del 1975! icon_smile.gif

0509_doppio_ok.gif
 
7979209
7979209 Inviato: 30 Giu 2009 14:20
 

grazie per la risposta! icon_smile.gif
 
7982385
7982385 Inviato: 30 Giu 2009 20:19
 

ciao a tutti, una settimana fa ho acquistato un suomy trek da garda moto a peschiera del garda (VR)...

premetto due cose...
1. il rivenditore mi ha detto che era in fibra e non lo è... appena scoperto e relativa incazzatura... eusa_naughty.gif
2. mi ci sono fidato perchè un amico mi aveva parlato bene di questo negozio... (sono un cojone perché dovevo controllare)

bene... proprio oggi ho scoperto che è "pericoloso" (ho letto tutto il topic.. 7 pagine e l'omologazione è proprio quella... e che ha passato per il rotto della cuffia il test di omologazione europea...

a parte che mi chiedo come faccia suomy ad avere la faccia tosta di mettere in vendita un casco che ha superato l'omologazione per il rotto della cuffia (si capisce anche dalla risposta della suomy), appoggiandosi al 10% di scarto... dovrebbero solo che vergognarsi... il test CE dovrebbe essere largamente superato.. 0509_vergognati.gif

un'azienda seria avrebbe detto "miglioriamolo un pò.."

cosa mi consigliate di fare?
tra l'altro visto le scarse finanze ho aprofittato della promozione agv... se porti il tuo vecchio casco fanno il 25% di sconto su un casco nuovo..

HELP....

1. io sono tentato di telefonare al negozio e chiedere la sostituzione (almeno visto che non è in fibra)... poi loro magari non sapevano del problema dell'omologazione, ma se è legale il casco resta legale e di questo non rispondono loro...

ma so anche che verba volant scripta manent

2. chiedere delucidazioni a suomy... invece di spendere soldi per fare quell'orrenda pubblicità in tv potrebbero rendere i caschi più sicuri...
 
7982469
7982469 Inviato: 30 Giu 2009 20:30
 

fpolle ha scritto:
ciao a tutti, una settimana fa ho acquistato un suomy trek da garda moto a peschiera del garda (VR)...

premetto due cose...
1. il rivenditore mi ha detto che era in fibra e non lo è... appena scoperto e relativa incazzatura... eusa_naughty.gif
2. mi ci sono fidato perchè un amico mi aveva parlato bene di questo negozio... (sono un cojone perché dovevo controllare)

bene... proprio oggi ho scoperto che è "pericoloso" (ho letto tutto il topic.. 7 pagine e l'omologazione è proprio quella... e che ha passato per il rotto della cuffia il test di omologazione europea...

a parte che mi chiedo come faccia suomy ad avere la faccia tosta di mettere in vendita un casco che ha superato l'omologazione per il rotto della cuffia (si capisce anche dalla risposta della suomy), appoggiandosi al 10% di scarto... dovrebbero solo che vergognarsi... il test CE dovrebbe essere largamente superato.. 0509_vergognati.gif

un'azienda seria avrebbe detto "miglioriamolo un pò.."

cosa mi consigliate di fare?
tra l'altro visto le scarse finanze ho aprofittato della promozione agv... se porti il tuo vecchio casco fanno il 25% di sconto su un casco nuovo..

HELP....

1. io sono tentato di telefonare al negozio e chiedere la sostituzione (almeno visto che non è in fibra)... poi loro magari non sapevano del problema dell'omologazione, ma se è legale il casco resta legale e di questo non rispondono loro...

ma so anche che verba volant scripta manent

2. chiedere delucidazioni a suomy... invece di spendere soldi per fare quell'orrenda pubblicità in tv potrebbero rendere i caschi più sicuri...
io ti consiglio di riportarle il casco dove l'hai comprato e fartelo sostituire, chiamando la finanza credo anche che provvedano a levarlo dalla circolazione in modo che il venditore non lo possa vendere ad un cliente successivo doppio_lamp_naked.gif
 
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