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Ancora penalizzati! [incentivi rottamazione 2009]
6902011
6902011 Inviato: 4 Feb 2009 18:38
Oggetto: Ancora penalizzati! [incentivi rottamazione 2009]
 



Citazione:
- AUTO: Sarebbe previsto incentivo da 1.000 euro per l'acquisto di una vettura euro 4 o euro 5 a basso impatto ambientale e la rottamazione di una vecchia vettura euro 0, euro 1 e euro 2 di almeno 10 anni, purche' immatricolata cioe' entro il 31 dicembre '99. Esenzione del bollo auto per 3 anni.
- MOTO: Arriverebbe un incentivo da 300 euro per l'acquisto di un motociclo o un ciclomotore Euro 3 con la rottamazione di un Euro 0 o Euro 1. Esenzione del bollo per un anno.

Questo quanto detto dal governo poche ore fa, adesso passi il bonus inferiore (300€ contro i 1000€ delle macchine), perchè comunque una moto costa meno, anche se mi pare un tantino sproporzionato verso il basso rispetto a quello delle macchine.
Ma cosa vuol dire che alle auto nuove non fanno pagare il bollo per tre anni e alle moto solo per uno, perchè????????????? Ora come ora non riesco a trovare un motivo plausibile per questo che reputo come un altro affronto alla nostra categoria. Non bastava pagare bolli sproporzionati (quasi come le auto) per un oggetto che ingombra 1/4 e pesa anche 1/10, non bastano le assicurazioni che ci vessano..... ma che ci hanno preso come delle banconote vaggianti.... icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
dite cosa ne pensate...
lamps
 
6902984
6902984 Inviato: 4 Feb 2009 20:20
 

dico che hai perfetamente ragione 0509_up.gif

poi le moto costano quasi quanto un'auto, potevano sforzarsi un pelino di più con questi incentivi....
 
6903132
6903132 Inviato: 4 Feb 2009 20:38
 

E' che la moto, rispetto all'auto, viene vista come un oggetto "di piacere" anzichè di necessità... icon_confused.gif
 
6903359
6903359 Inviato: 4 Feb 2009 20:57
 

NitroCento ha scritto:
E' che la moto, rispetto all'auto, viene vista come un oggetto "di piacere" anzichè di necessità... icon_confused.gif


beh a parte i ragazzi che usano lo scooter,è vero ,la moto è per divertirsi,mica una necessità
 
6903929
6903929 Inviato: 4 Feb 2009 21:47
Oggetto: Re: ancora penalizzati!!!!
 

mancio1988 ha scritto:

... ma che ci hanno preso come delle banconote vaggianti.... icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
dite cosa ne pensate...
lamps


Esatto..... icon_confused.gif

Purtroppo nessuno dei governi che si sono succeduti in questi anni ha pensato alle due ruote come forse l'unica valida alternativa alla congestionata mobilita' urbana ma come un oggetto guidato generalmente da pazzi furiosi che mangiano pistoni,bevono benzina e fornicano selvaggiamente sulle loro Motociclette sputafuoco.... icon_evil.gif

Eppure gli Italiani che usano Moto e Scooter quotidianamente sono circa 8.000.000,ormai sarebbe ora di trarne le conclusioni.... icon_rolleyes.gif
 
6904181
6904181 Inviato: 4 Feb 2009 22:14
Oggetto: Re: ancora penalizzati!!!!
 

motomatto ha scritto:


Esatto..... icon_confused.gif

Purtroppo nessuno dei governi che si sono succeduti in questi anni ha pensato alle due ruote come forse l'unica valida alternativa alla congestionata mobilita' urbana ma come un oggetto guidato generalmente da pazzi furiosi che mangiano pistoni,bevono benzina e fornicano selvaggiamente sulle loro Motociclette sputafuoco.... icon_evil.gif

Eppure gli Italiani che usano Moto e Scooter quotidianamente sono circa 8.000.000,ormai sarebbe ora di trarne le conclusioni.... icon_rolleyes.gif


Fantastica....uhauhahahuha 0510_inchino.gif
 
6904539
6904539 Inviato: 4 Feb 2009 22:47
 

NitroCento ha scritto:
E' che la moto, rispetto all'auto, viene vista come un oggetto "di piacere" anzichè di necessità... icon_confused.gif



come non quotarti.. e ti posso gaarntire che questo punto di vista si riperquote a 360 ° sul mondo delle due ruote in generale... eusa_wall.gif
 
6905015
6905015 Inviato: 5 Feb 2009 0:00
 

drcrysto ha scritto:


beh a parte i ragazzi che usano lo scooter,è vero ,la moto è per divertirsi,mica una necessità


ma non dir cazzate! lo scooter e + comodo ok!!!!ma la moto e molto meglio vuoi mettere l'ampiezza di sterzo di un motard a confronto di uno scooter???!!!! e molto meglio il motard nel traffico!
 
6905038
6905038 Inviato: 5 Feb 2009 0:04
 

josh90 ha scritto:


ma non dir cazzate! lo scooter e + comodo ok!!!!ma la moto e molto meglio vuoi mettere l'ampiezza di sterzo di un motard a confronto di uno scooter???!!!! e molto meglio il motard nel traffico!


sì josh, ma non c'entra nulla con il discorso di dcrysto... icon_lol.gif
 
6905055
6905055 Inviato: 5 Feb 2009 0:08
 

0509_up.gif ragionissima 0509_up.gif
 
6905112
6905112 Inviato: 5 Feb 2009 0:24
 

lui nn intendeva che le moto sono SOLO per divertirsi??? 0509_si_picchiano.gif
 
6905228
6905228 Inviato: 5 Feb 2009 1:06
 

Il motivo è che con la crisi odierna, si è puntato tutto sull'auto e per non far fallire per l'ennesima volta la Fiat, hanno deciso di aumentare gli incentivi per le 4 ruote.

Purtroppo si stanno facendo molti discorsi sul salvare le aziende automobilistiche cercando di aumentare la vendita, e il risultato è vedere città piede di auto anche sui tavoli del McDonald's fino alle 4 del mattino, per poi rivedere il traffico intasato dopo due ore( dalle 6 del mattino ).

Il discorso, ormai, non è più quello di avere auto ecologiche( per carità, devono arrivare sul mercato il prima possibile, devono ) ma è quello di avere MENO AUTO.

Si ridurrebbe

- il traffico
- gli incidenti
- l'inquinamento( usura pneumatici, lampadine ecc... )
- il tempo di stare inchiodati in una latta con 4 ruote per andare a comprare il pane

Aumenterebbe

- Posti auto
- parcheggi
- felicità nel muoversi
 
6905630
6905630 Inviato: 5 Feb 2009 9:17
 

Kimera84 ha scritto:
Il motivo è che con la crisi odierna, si è puntato tutto sull'auto e per non far fallire per l'ennesima volta la Fiat, hanno deciso di aumentare gli incentivi per le 4 ruote.

Purtroppo si stanno facendo molti discorsi sul salvare le aziende automobilistiche cercando di aumentare la vendita, e il risultato è vedere città piede di auto anche sui tavoli del McDonald's fino alle 4 del mattino, per poi rivedere il traffico intasato dopo due ore( dalle 6 del mattino ).

Il discorso, ormai, non è più quello di avere auto ecologiche( per carità, devono arrivare sul mercato il prima possibile, devono ) ma è quello di avere MENO AUTO.

Si ridurrebbe

- il traffico
- gli incidenti
- l'inquinamento( usura pneumatici, lampadine ecc... )
- il tempo di stare inchiodati in una latta con 4 ruote per andare a comprare il pane

Aumenterebbe

- Posti auto
- parcheggi
- felicità nel muoversi

Hai ricopiato la pubblicita della c1????? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
lamps
 
6905822
6905822 Inviato: 5 Feb 2009 9:52
 

NitroCento ha scritto:
E' che la moto, rispetto all'auto, viene vista come un oggetto "di piacere" anzichè di necessità... icon_confused.gif

Vero, ma qui sbagliano, molti come me la usano perche' in centro citta' e' impossibile trovare parcheggio in auto. Se abiti in citta' per andare al lavoro in citta' basta uno scooterino, ma se abiti lontano dalla citta' e devi recarti a lavorare in citta' la moto e' indispensabile (o come minimo uno scooterone, anche se io preferisco un cilindro per ogni tempo del mio motore icon_asd.gif ).... Nel mio caso l'auto e' quasi inutile 0510_confused.gif (mi marcirebbe in garage icon_asd.gif ), diciamo che se ne approfittano...
 
6905858
6905858 Inviato: 5 Feb 2009 9:58
 

io sono contrario agli incentivi, penso che siano solo un modo per drogare il mercato del nuovo sul breve periodo e siano controproducenti nel medio e lungo termine. detto questo trovo una logica nelle cifre stabilite, obiettivamente gli incentivi son solo verso le auto utilitarie dai bassi conumi. giustamente i nostri soldi vanno a beneficio di chi non può o non vuole comprarsi un macchinone, se spostiamo il discorso sulle 2 route non trovo corretto affermare che le moto costino come le auto perchè paragonare una moto da 10-14000 con una vettura significa confrontare una moto di media-alta gamma con una vettura che è invece il modello più economico di una casa.
cioè i 1000 euro per una ford ka si devono paragonare ai 300 per una cbf, er6, xj6 ad essere buoni perchè, per essere corretti, bisognerebbe considerare i 1500-2500€ di uno scooter.
senza considerare che sui motocicli non ci sono limiti per i consumi e anche le limitazioni antiinquinamento in città sono più blande.
già penso che siano stati buoni così visto che mi pare che abbiano diritto agli incentivi anche coloro che comprano una moto da 15-20000€.
 
6905899
6905899 Inviato: 5 Feb 2009 10:05
 

Forse hai ragione, se pensate alla fine gli incentivi li paghiamo noi in seguito con le tasse, nulla si crea e nulla si distrugge, se escono soldi da qualche parte devono entrare icon_asd.gif
 
6905900
6905900 Inviato: 5 Feb 2009 10:05
 

wyoming ha scritto:
io sono contrario agli incentivi, penso che siano solo un modo per drogare il mercato del nuovo sul breve periodo e siano controproducenti nel medio e lungo termine. detto questo trovo una logica nelle cifre stabilite, obiettivamente gli incentivi son solo verso le auto utilitarie dai bassi conumi. giustamente i nostri soldi vanno a beneficio di chi non può o non vuole comprarsi un macchinone, se spostiamo il discorso sulle 2 route non trovo corretto affermare che le moto costino come le auto perchè paragonare una moto da 10-14000 con una vettura significa confrontare una moto di media-alta gamma con una vettura che è invece il modello più economico di una casa.
cioè i 1000 euro per una ford ka si devono paragonare ai 300 per una cbf, er6, xj6 ad essere buoni perchè, per essere corretti, bisognerebbe considerare i 1500-2500€ di uno scooter.
senza considerare che sui motocicli non ci sono limiti per i consumi e anche le limitazioni antiinquinamento in città sono più blande.
già penso che siano stati buoni così visto che mi pare che abbiano diritto agli incentivi anche coloro che comprano una moto da 15-20000€.

eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif e ti dico subito perchè... per dare gli incentivi non si guarda quanto è grande o meno una macchina si guarda quale normativa euro rispetta quella macchina, e tutti i suv, tutte le jeep, i ferrari, i lamborghini etc. etc. insomma proprio tutti ormai rispettano questa normativa, seconda cosa io nel post iniziale avevo messo l'accento sul discorso del bollo che saà pagato per tre anni dallo stato per le macchine e solo per un anno nelle moto (questa mi pare una iscriminazione bella e buona),e non sull'incentivo di 300 euro che avevo detto solamente che non mi pareva ben proporzionato.
lamps
 
6905925
6905925 Inviato: 5 Feb 2009 10:09
 

father_torque ha scritto:
Forse hai ragione, se pensate alla fine gli incentivi li paghiamo noi in seguito con le tasse, nulla si crea e nulla si distrugge, se escono soldi da qualche parte devono entrare icon_asd.gif

appunto i miei soldi preferisco darli a chi si compra una moto piuttosto che un pericolossissimo, ingombrante, sfasciastrade e inquinante SUV icon_evil.gif icon_evil.gif
lamps
 
6905944
6905944 Inviato: 5 Feb 2009 10:13
 

Si anche questo e' un modo di pensarla che condivido icon_asd.gif comunque potevano regalare almeno il bollo per 3 anni cazzolina..... e' vero....
Ma sapete fino a quanto dura l'incentivo? Per curiosita'....
 
6905960
6905960 Inviato: 5 Feb 2009 10:17
 

Ragazzi la moto è un lusso ed è giusto che sia penalizzata nei confronti dell'auto. Salvo per pochissimi, che usano la moto per tutto ed in inverno, l'auto è anche un mezzo da lavoro, per la famiglia oltre che per il tempo libero, la moto al contrario è poco più che uno "sfizio" finalizzato al divertimento e quindi da non agevolare.

Scusate ma la scelta del governo la trovo sensata....i giocattoli si pagano.
 
6905976
6905976 Inviato: 5 Feb 2009 10:21
 

Kimera84 ha scritto:
Il motivo è che con la crisi odierna, si è puntato tutto sull'auto e per non far fallire per l'ennesima volta la Fiat, hanno deciso di aumentare gli incentivi per le 4 ruote.

In parte hai ragione, ma a me sembra che tutte queste operazioni hanno lo scopo di far guadagnare le banche, se ci pensate chi ci guadagna bene da una transazione nell'acquisto di un'auto sono banche e finanziarie ad esse collegate.
Pochissime persone vanno a comprare un'auto (o moto) senza fare rate, prestiti, o cose simili.
Meditate gente... meditate... c'e' quasi sempre un mediatore nel mezzo icon_wink.gif
 
6905983
6905983 Inviato: 5 Feb 2009 10:22
 

Cattivone ha scritto:
Ragazzi la moto è un lusso ed è giusto che sia penalizzata nei confronti dell'auto. Salvo per pochissimi, che usano la moto per tutto ed in inverno, l'auto è anche un mezzo da lavoro, per la famiglia oltre che per il tempo libero, la moto al contrario è poco più che uno "sfizio" finalizzato al divertimento e quindi da non agevolare.

Scusate ma la scelta del governo la trovo sensata....i giocattoli si pagano.

Eh ma penalizzi chi la usa per andare al lavoro o all'universita', alcuni usano anche le auto solo come giocattoli non dimentichiamolo, anche se sono meno....

Ultima modifica di father_torque il 5 Feb 2009 10:25, modificato 1 volta in totale
 
6905999
6905999 Inviato: 5 Feb 2009 10:25
 

father_torque ha scritto:
Cattivone ha scritto:
Ragazzi la moto è un lusso ed è giusto che sia penalizzata nei confronti dell'auto. Salvo per pochissimi, che usano la moto per tutto ed in inverno, l'auto è anche un mezzo da lavoro, per la famiglia oltre che per il tempo libero, la moto al contrario è poco più che uno "sfizio" finalizzato al divertimento e quindi da non agevolare.

Scusate ma la scelta del governo la trovo sensata....i giocattoli si pagano.

Eh ma penalizzi chi la usa per andare al lavoro, alcuni usano anche le macchine solo come giocattoli non dimentichiamolo, anche se sono meno....
Bravo pensiamo alle mamme che per andare a prendere i figli a scuola che sta sotto casa prendono i suv, pensiamo ai vecchietti che prendono la macchina solo la domenica per andare in chiesa creando più panico che altro... insomma anche l'auto è usata come giocattolo solo che ormai c'è questo luogo comune che chi si compra una moto è solo colui che ha una barca di soldi e non sa come buttarli... NON è COSI
lamps
 
6906116
6906116 Inviato: 5 Feb 2009 10:47
 

Cattivone ha scritto:
Ragazzi la moto è un lusso ed è giusto che sia penalizzata nei confronti dell'auto. Salvo per pochissimi, che usano la moto per tutto ed in inverno, l'auto è anche un mezzo da lavoro, per la famiglia oltre che per il tempo libero, la moto al contrario è poco più che uno "sfizio" finalizzato al divertimento e quindi da non agevolare.

Scusate ma la scelta del governo la trovo sensata....i giocattoli si pagano.


anche l'auto è un lusso... e chi la prende per andare a lavoro o a scuola la potrebbe lasciare per favorire l'utilizzo dei mezzi pubblici... se proprio la vogliamo mettere in questi termini...

di conseguenza anche l'auto è un giocattolo e va pagata come tale.

assurda è la discriminazione sul bollo...
 
6906137
6906137 Inviato: 5 Feb 2009 10:51
 

Ma non facciamo i bambini!! I numeri sono dalla parte delle auto. Oggi siete usciti? Io si per andare in ufficio e ho visto solo uno scooter e migliaia di auto, lo stesso ieri e l'altro ieri e lo stesso varrà per i prossimi mesi. Le moto si vedono solo nel We in estate e comunque sempre meno delle auto. Siamo seri, lasciamo perdere gli estremi e sulla massa che si fanno le leggi.
 
6906166
6906166 Inviato: 5 Feb 2009 10:57
 

Cattivone ha scritto:
Ma non facciamo i bambini!! I numeri sono dalla parte delle auto. Oggi siete usciti? Io si per andare in ufficio e ho visto solo uno scooter e migliaia di auto, lo stesso ieri e l'altro ieri e lo stesso varrà per i prossimi mesi. Le moto si vedono solo nel We in estate e comunque sempre meno delle auto. Siamo seri, lasciamo perdere gli estremi e sulla massa che si fanno le leggi.


qui non si fa nessuna bambinata

forse da te le condizioni climatiche non lo permettono... qui ti posso assicurare che oltre alla tante auto - sempre troppe - c'erano tanti scooter e tante moto...
 
6906171
6906171 Inviato: 5 Feb 2009 10:58
 

Cattivone ha scritto:
Ma non facciamo i bambini!! I numeri sono dalla parte delle auto. Oggi siete usciti? Io si per andare in ufficio e ho visto solo uno scooter e migliaia di auto, lo stesso ieri e l'altro ieri e lo stesso varrà per i prossimi mesi. Le moto si vedono solo nel We in estate e comunque sempre meno delle auto. Siamo seri, lasciamo perdere gli estremi e sulla massa che si fanno le leggi.

cattivone vieni qua a roma e vedi che anche sotto la pioggia o con temperature sotto zero la mattina è sempre pieno di moto e scooter di gente che non gli va di alzarsi due ore prima per raggiungere il posto di lavoro la mattina e tra quelli c'è anche il sottoscritto.....
lamps
 
6906211
6906211 Inviato: 5 Feb 2009 11:07
 

Cattivone ha scritto:
Ma non facciamo i bambini!! I numeri sono dalla parte delle auto. Oggi siete usciti? Io si per andare in ufficio e ho visto solo uno scooter e migliaia di auto, lo stesso ieri e l'altro ieri e lo stesso varrà per i prossimi mesi. Le moto si vedono solo nel We in estate e comunque sempre meno delle auto. Siamo seri, lasciamo perdere gli estremi e sulla massa che si fanno le leggi.

Se passi da un'universita' qualunque noterai che scooter e moto sono in numero nettamente superiore alle auto, anche d'inverno, dipende dove vai...
Se viaggiano in maniera piu' scorrevole non vuol dire che non ci sono, i parcheggi per i motorini e moto sono strapieni nei centri delle citta', anche perche' i parcheggi delle auto sono a pagamento...
Da me si vedono pure persone in giacca e cravatta che vanno al lavoro in moto e scooteroni. Sembrano meno perche' occupano meno spazio, ma se contiamo le persone e non le lamiere che si portano appresso (di solito 1 persona per ogni auto, difficilmente piu' d'uno), probabilmente sono piu' le persone su 2 ruote icon_asd.gif (in citta' naturalmente).
 
6906595
6906595 Inviato: 5 Feb 2009 12:19
 

Bah, se avessero voluto colpire i giocattoli la prima cosa da fare era tassare i SUV.

NitroCento ha scritto:
E' che la moto, rispetto all'auto, viene vista come un oggetto "di piacere" anzichè di necessità... icon_confused.gif

No, è che la Fiat non produce moto icon_wink.gif
 
6906620
6906620 Inviato: 5 Feb 2009 12:23
 

Django ha scritto:
Bah, se avessero voluto colpire i giocattoli la prima cosa da fare era tassare i SUV.


Django ha scritto:

No, è che la Fiat non produce moto icon_wink.gif


due frasi... una più vera dell'altra...
 
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