come regolare lo "squish"....? URGENTISSIMO - Scooter

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come regolare lo "squish"....? URGENTISSIMO

5144922

5144922 Inviato: 18 Lug 2008 13:41

dai ragzzi calmi se non volete essere bannati...
e comunque per dopo averlo calcolato e modificato cosa si ottiene??

albytrev

MotoGp

Ranking: 1228

5145279

5145279 Inviato: 18 Lug 2008 14:07

jaco93 ha scritto:

guarda che sonio a detto la stessa cosa che ho detto io prima

allora guarda il mio mess iniziale è la stessa cosa con parole diverse

andrei

Senza Freni

Ranking: 157

5145289

5145289 Inviato: 18 Lug 2008 14:08

albytrev ha scritto:

dai ragzzi calmi se non volete essere bannati...
e comunque per dopo averlo calcolato e modificato cosa si ottiene??

dipende se vuoi un motore da ripresa lo abbassi lo squis se lo vuoi da velocita lo alzi si ottiene miglioramenti

andrei

Senza Freni

Ranking: 157

8200776

8200776 Inviato: 28 Lug 2009 16:10

ragazzi a me interessa sto discorso da fare su un gt originale con ela soft molto completa...

se metto le guarnizioni piu grosse lo squish aumenta e si ottiene maggiore velocita...

se metto le guarnizioni piu fine lo squish dimunuisce e si ottiene maggiore ripresa... giusto?

la mia domanda era se intanto e fattibile su un gt originale e se io aumento lo squish per favorire l'allungo, l'accelerazione e la ripresa diminuiscono o rimangono inalterate?

bobus

Foglio Rosa

Ranking: 0

8202228

8202228 Inviato: 28 Lug 2009 19:47

allora.....io sul mio tpr avevo lo squish "originale" a 1,2......poi è stato abbassato a 0,7 con delle guarnizioni di base + sottili......ho notato grandi miglioramenti sia in ripresa che in allungo.....vi garantisco il gt cambia faccia

......ma secondo me non ha senso se non si ha almeno un intermedio.....

p.s. grego lascia stare.....a me lo ha fatto sup dopo varie prove.....non è standard......e questo significa togliere il cilindro ogni volta......vai a vedere sul sito della malossi o se hai il libretto del trofeo e fai quello consigliato.....o meglio ancora vai nel forum moto e scrivi tutto quello che monti.....vedrai che qualche esperto lo trovi

......

Puffo93

Impennata

Ranking: 312

8202843

8202843 Inviato: 28 Lug 2009 21:10

ma come nn ha senso regolare lo squish su un 50?

e tutta la gente che ribassa la testa del cilindro?

comunque i miglioramenti dovrebbero essere evidenti lo stesso... cerco il meglio x il 50

bobus

Foglio Rosa

Ranking: 0

8209912

8209912 Inviato: 29 Lug 2009 19:19

bobus ha scritto:

ma come nn ha senso regolare lo squish su un 50?

e tutta la gente che ribassa la testa del cilindro?

comunque i miglioramenti dovrebbero essere evidenti lo stesso... cerco il meglio x il 50

ma prenditi un base

.....invece di perdere tempo col 50.....il gt originale ti deve portare in giro senza rompersi.....e se i tuoi non vogliono lasciarti rompigli le scatole e convincili (come ho fatto io

.....che dal "deve restare così com'è" sono passato al semitrofeo.....e ora sto per farlo lc

).....e se proprio non vogliono....secondo me ti conviene lasciar perdere

......parere personale poi fai quello che vuoi........

Puffo93

Impennata

Ranking: 312

8210163

8210163 Inviato: 29 Lug 2009 19:48

puffo ke c***o vuoi

lo sai te se i miei si fan persuadere? pretendo di conoscerli un po piu di te

bobus

Foglio Rosa

Ranking: 0

8210212

8210212 Inviato: 29 Lug 2009 19:56

bobus ha scritto:

puffo ke c***o vuoi

lo sai te se i miei si fan persuadere? pretendo di conoscerli un po piu di te

stai calmo... ti ha dato solo un consiglio... che tra l altro è anche il mio

BoSs_Ng

Super Sport

Ranking: 746

8210218

8210218 Inviato: 29 Lug 2009 19:57

bobus ha scritto:

puffo ke c***o vuoi

lo sai te se i miei si fan persuadere? pretendo di conoscerli un po piu di te

o bello abbassa i toni!.....io non ti ho offeso, ho parlato solo per esperienza personale....se poi i tuoi non ti lasciano cavoli tuoi......ma io non c'entro sai......

Puffo93

Impennata

Ranking: 312

8210392

8210392 Inviato: 29 Lug 2009 20:24

e ki ti offende...

bobus

Foglio Rosa

Ranking: 0

8210442

8210442 Inviato: 29 Lug 2009 20:32

bobus ha scritto:

puffo ke c***o vuoi

lo sai te se i miei si fan persuadere? pretendo di conoscerli un po piu di te

se per te questo è un complimento

......

Puffo93

Impennata

Ranking: 312

8210449

8210449 Inviato: 29 Lug 2009 20:33

se va be adesso da questo a un offesa ne passa di acqua sotto i ponti...

bobus

Foglio Rosa

Ranking: 0

8210454

8210454 Inviato: 29 Lug 2009 20:33

beh effettivamente hai risposto malissimo ha solo fatto una constatazione
comunque vorrei conoscerla tutta queste gente che abbassa la testata del gt originale...

bestf12

Sbk

Ranking: 860

8210464

8210464 Inviato: 29 Lug 2009 20:35

no o la mia di abbassare la testa del gt originale era un idea... ma ke ha di cosi scandaloso? sarebbe perfetta per farci stare tipo una stage 6 proreplica senza svuotare...

bobus

Foglio Rosa

Ranking: 0

8210502

8210502 Inviato: 29 Lug 2009 20:41

non sarà un offesa ma se devi rispondere così a 1 che ti dà la sua opinione.....non sò cosa dirti

........

Puffo93

Impennata

Ranking: 312

8210514

8210514 Inviato: 29 Lug 2009 20:42

ma no dai mi hai frainteso mica mi son incazzato

bobus

Foglio Rosa

Ranking: 0

8210562

8210562 Inviato: 29 Lug 2009 20:47

beh c***o da calmo non si dice a uno che ti da un consiglio, comunque basta risolviamola qui
comunque invece di abbassare la testata, se allarghi i travasi e metti un 17,5 per non far svuotare la pro replica che hai preso in considerazione? se proprio vogliamo ritoccare il gt originale che siano delle azioni sensate

bestf12

Sbk

Ranking: 860

8210597

8210597 Inviato: 29 Lug 2009 20:52

be il 17.5 sullo zip da originale ce x forza.. e meno male! si infatti avevo pensato di dare pure na ritoccatina ai travasi... quanto guadagnerei? e l'affidabilita ne risentirebbe molto?

bobus

Foglio Rosa

Ranking: 0

8210598

8210598 Inviato: 29 Lug 2009 20:52

ok pace

......comunque io adesso giro con:
- shot
- 17,5
- red sponge
- multivar
- fly
- cinghia top

tarato e carburato bene a svuota poco o niente.....metti + o - questi pezzi e sei apposto, senza tirare giù il gt e lavorarlo....alla fine perdi moltissima affidabilità per 1 guadagno di prestazioni minimo

.....

Puffo93

Impennata

Ranking: 312

8210658

8210658 Inviato: 29 Lug 2009 21:00

be piano.. il guadagno non e proprio minimo e l'affidabilita nn cala cosi drasticamente..

bobus

Foglio Rosa

Ranking: 0

8210668

8210668 Inviato: 29 Lug 2009 21:02

fai come vuoi.....io credo che non serva poi tanto...

Puffo93

Impennata

Ranking: 312

8210983

8210983 Inviato: 29 Lug 2009 22:02

ma non svuota la pro replicaa se la si tara bene e carbura meglio!!
guarda te lo faccio io il lavoro...

ma lascia stare sto abbassamento della testa...poi magari fai il lavori male e con cosa giri??

ark_tony91

Very Important Tinga

Ranking: 4299

8210995

8210995 Inviato: 29 Lug 2009 22:05

si ok... l'abbassamento della testa lo considero cambiando le guarnizioni! quindi se avro problemi basta che sostituiro le guarnzioni

bobus

Foglio Rosa

Ranking: 0

8211066

8211066 Inviato: 29 Lug 2009 22:20

lo squish oltre alla misura dell'altezza deve essere rapportato:
-Area dello squish
-Regime di rotazione
-Altezza dello scarico
-Tipo di carburante
-Inclinazione del cielo del pistone (testa bombata o piatta)

Ci sono dei precisi rapporti matematici che per non andare incontro ad autoaccensioni o detonazioni.

YamahaAerox91

Very Important Tinga

Ranking: 1801

8218933

8218933 Inviato: 30 Lug 2009 22:03

be le cose le farei fare a un meccanico quindi si arrangera lui...

bobus

Foglio Rosa

Ranking: 0

14453926

14453926 Inviato: 20 Giu 2013 12:12

Sono capitato per sbaglio su questo topic e forse (leggi: sicuramente) nessuno noterà questa risposta. Ci provo ugualmente.

Lo squish è uno dei 3 moti turbolenti della carica fresca (miscela aria-benzina, olio quando applicambile) che entra nel cilindro nella fase di aspirazione. E' generato dall'avvicinamente del cielo del pistone alla camera di combustione, cosa che fa "schizzare" i gas freschi verso il centro della camera di combustione e quindi verso la candela.

Un po' l'effetto di una saponetta bagnata stretta tra due dita: schizza via in direzione ortogonale a quella di compressione.

Lo squish inteso come misura lineare prende il nome dal suddetto moto della carica fresca, in quanto riguarda la distanza minima tra la corona solitamente planare che sta intorno al pistone e la camera di combustione.

Minore è lo squish e minore sarà il volume della camera di combustione, cosa che regala un più alto rapporto di compressione, quindi miglior rendimento di combustione del motore.

Tradotto in parole povere: più potenza a tutti i regimi. Ovviamente in base alle caratteristiche del motore (alesaggio, corsa, diametro delle valvole o dimensioni delle luci nei 2T, etc) si noteranno maggiori benefici ai bassi piuttosto che agli alti regimi o viceversa.

Per determinarlo "basta" serrare il cilindro con il pistone installato e portato al PMS, senza testa, e misurare la distanza minima tra bordo del cilindro e corona circolare esterna del pistone solitamente planare. A questa misura bisogna aggiungere lo spessore della guarnizione compressa dal serraggio dei dadi della testa.

Per i motori 4T di solito non si scende sotto al millimetro per non compromettere l'affidabilità e non far intrecciare valvole e pistoni.

Per modificare lo squish si variano gli spessori delle guarnizioni testa, sotto cilindro o si lavorano testa e/o cilindro per asportazione di truciolo. Consigliati i cambi di guarnizione, reversibili.

Spero di aver chiarito i dubbi, sempre se qualcuno riesumerà questo post.

tom998r

MotoGp

Ranking: 1010

14461522

14461522 Inviato: 23 Giu 2013 22:38

No, più che altro è che a modificare lo SQUISH dopo si rischia una compressione troppo elevata...
E fate come è successo a me, cioè di bruciare l'OR che c'è sulla testa e di mandare tutta l'acqua nel cilindro.

silve426

Foglio Rosa

Ranking: 2

14461810

14461810 Inviato: 24 Giu 2013 2:16

Ovvio, visto che per i motori a benzina, se non si usa combustibile a 100 ottani, salire sopra al 14:1 circa di rapporto di compressione fa andare in detonazione.

Bruciare solo la guarnizione della testa è positivo, nei casi peggiori si frantumano gli spigoli del pistone e le parti a contatto di cilindro e testata.

Perdonami, ma sento di darti un consiglio: la compressione troppo elevata si ottiene modificando lo squish senza misurare.... Ebbene si: il rapporto di compressione, che è inversamente proporzionale all'altezza di squish!

tom998r

MotoGp

Ranking: 1010

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