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Elaborare o no il 50 [ne vale la pena?]
5020079
5020079 Inviato: 7 Lug 2008 10:22
Oggetto: Elaborare o no il 50 [ne vale la pena?]
 

Ciao a tutti

apro questo topic in motobar per avere i pareri di tutti su questo argomento,dagli sbarbatelli con moto preparate a vecchietti saggi global mod che scorrazzano su vecchie moto stile custom (per questa mi bannano icon_asd.gif )

comunque,la mia situazione è questa: all'inizio dell'anno ho comprato la mia moto,un 50cc. Questa moto la dovrò tenere bene o male fino ai 18 anni e l'uso è piuttosto intenso ; tutti i giorni 15-20 km solo per andare e tornare da scuola pi altri 15-20 per andare dai miei amici,andare in palestra,commissioni varie ecc ecc.
In poche parole non è una moto "da svago", ma una moto che DEVE funzionare.

Io fino a qualche giorno fa ero convinto del mio progetto di elaborarla,però ieri sera ho pensato un attimo a tutti gli svantaggi...

icon_arrow.gif affidabilità che cala drasticamente
icon_arrow.gif consumi piuttosto alti (per quello che vorrei io sono circa 9-10 km/l)
icon_arrow.gif eliminazione di tutte le comodità( se ne vanno avviamente elettrico e miscelatore...ma vabbè,a quello ci si fa l'abitudine)

quindi,come si può vedere,la faccenda si fa alquanto complicata icon_confused.gif ci sono però anche dei vantaggi icon_razz.gif

icon_arrow.gif la potenza sale del 300% icon_asd.gif da 5 cv scarsi a 15
icon_arrow.gif l'emozione di farsi da soli la propria moto,e sapere che quella che stai cavalcando è la TUA
icon_arrow.gif il piacere di guida...molti cilindri lavorati offrono davvero belle sensazioni


quindi gente...che ne dite? c'è qualcuno che ha già passato questa situazione? secondo voi cosa è meglio?


grazie a tutti 0510_saluto.gif
 
5020734
5020734 Inviato: 7 Lug 2008 11:10
 

Dipende con un tipo di elaborazione intermedia non ci sono problemi di affidabilita (di consuimi invece si).
Diciamo che sapere che il proprio mezzo e stato elaborato da se stessi e una soddisfazione che non vorrei toglere a nessuno , e davvero bello !!!

Ti ricordo pero che in caso di elaborazione sei un fuorilegge in quanto guido un mezzo non idoneo al uso su strada ( in poche parole non e piu omologato ne per le forze del ordine ne per l'assicurazione se ti scopre ).

Devi valutare tu se il gioco vale la candela icon_wink.gif

Io a suo tempo scelsi di elaborare e non me ne sono pentito , comunque nulla ti vieta di farti 2-3 mesetti con la moto elaborata per poi riportarla ad originale nel periodo scolastico .

Buona scelta

MasterEh
 
5020984
5020984 Inviato: 7 Lug 2008 11:27
 

lascialo cosi com'è e intanto metti via i soldi per un eventuale 600 usato icon_cool.gif
 
5021173
5021173 Inviato: 7 Lug 2008 11:41
 

mettici una scarico, un cilindro e basta....non buttare soldi su un 50ino, che per quanto può essere elaborato non riuscirà mai a raggiungere le prestazioni di un 125.
 
5021277
5021277 Inviato: 7 Lug 2008 11:49
 

io farei una elaborazione soft, in modo da garantirti un pò più di divertimento senza troppi svantaggi, io quando decisi di elaborare lo scooter lo tenni solo per girarci in pista, però avevo una moto di scorta, nel tuo caso non lo farei icon_wink.gif
 
5021519
5021519 Inviato: 7 Lug 2008 12:05
 

io sono per il non elaborare mai i mezzi... forse forse in alcuni casi uno scarico ma sempre omologato (esempio sostituire i tubi della stufa montato sul gsx-r 1000 k7) e basta... a maggior ragione su un motorino visto che i 10 o 20 km/h che guadagni non valgono l'elevato consumo che poi avrà il mezzo e i rischi che ne conseguono con la legge (pensiamo sempre al caso limite ovvero un incidente dove ti prendi il torto pur avendo ragione solo perchè il mezzo non è in regola) e poi proprio non sopporto i motorini che fanno più casino di un trattore ma che solo mettendo la folle in macchina sorpassi...
 
5021524
5021524 Inviato: 7 Lug 2008 12:05
 

Clazomeno ha scritto:
mettici una scarico, un cilindro e basta....non buttare soldi su un 50ino, che per quanto può essere elaborato non riuscirà mai a raggiungere le prestazioni di un 125.


beh scusa,cosa vuoi cambiare in più? una turbina? 0509_si_picchiano.gif


l'elaborazione (principalmente) è fatta da cilindro-scarico-carburatore-albero motore (se quello di serie non è a spalle piene)...poi ovviamente ci sono altre cose come pacco lamellare,cuscinetti,desmodronico,doppio radiatore ecc ecc...però principalmente è il cilindro che fa la differenza icon_wink.gif

@pain90:dell'elaborazione soft non ci faccio nulla icon_asd.gif per ora ho cambiato lo scarico...va bene,dà molto di più agli alti,ma io non voglio "un pizzico di pepe in più"...voglio un piatto di penne all'arrabbiata icon_smile.gif
 
5021550
5021550 Inviato: 7 Lug 2008 12:08
 

fai una elaborazione base, te la cavi con 300 euro e cambi sensibilmente le prestazioni senza peggiorarne di molto i consumi.

cilindro base
marmitta
carburatore.

e sei apposto.
 
5021572
5021572 Inviato: 7 Lug 2008 12:09
 

Edo93 ha scritto:


beh scusa,cosa vuoi cambiare in più? una turbina? 0509_si_picchiano.gif


l'elaborazione (principalmente) è fatta da cilindro-scarico-carburatore-albero motore (se quello di serie non è a spalle piene)...poi ovviamente ci sono altre cose come pacco lamellare,cuscinetti,desmodronico,doppio radiatore ecc ecc...però principalmente è il cilindro che fa la differenza icon_wink.gif

@pain90:dell'elaborazione soft non ci faccio nulla icon_asd.gif per ora ho cambiato lo scarico...va bene,dà molto di più agli alti,ma io non voglio "un pizzico di pepe in più"...voglio un piatto di penne all'arrabbiata icon_smile.gif


per esperienza elaborando risolvi poco, dopo che mangi le penne all'arrabbiata ti stufi anche di quel sapore e vuoi sempre di piu, se vuoi veramente calmare "l'ansia da prestazione" tieniti i soldi e aspetta i 16 anni, con 2000€ ti porti a casa un 125 con i cotroca**i, tanto se la tua la dai dentro... icon_wink.gif
 
5021640
5021640 Inviato: 7 Lug 2008 12:16
 

Io te lo sconsiglio visto che usi la moto quotidianamente... al massimo cambia marmitta e carburatore, ma se non vuoi consumi altini metti solo una marmitta (omologata). Io la mia l'ho modificata per "sfizio" ma la moto non la uso tutti i giorni 365 giorni all'anno! E poi quest'anno faccio 18 anni... Se poi calcoliamo i "guai" che possono darci le forze dell'ordine... Se poi mettiamo i "soliti" imprevisti della carburazione ecc....
Modificare un mezzo proprio è bellissimo e impari tante cose nuove! Ma nel tuo caso te lo sconsiglio icon_wink.gif
 
5021652
5021652 Inviato: 7 Lug 2008 12:17
 

Alex-90 ha scritto:


per esperienza elaborando risolvi poco, dopo che mangi le penne all'arrabbiata ti stufi anche di quel sapore e vuoi sempre di piu, se vuoi veramente calmare "l'ansia da prestazione" tieniti i soldi e aspetta i 16 anni, con 2000€ ti porti a casa un 125 con i cotroca**i, tanto se la tua la dai dentro... icon_wink.gif


a 'sto punto poi mi stuferei pure del 125 icon_asd.gif no vabbè...niente 125...non lo so nemmeno io il perchè,ma il 125 non lo prenderò (causa intrippi familiari & co).

e poi a dirla tutta preferisco un 50 elaborato seriamente che un 125 originale...

p.s. alcuni 50 ( ex 50 icon_asd.gif ) tengono testa tranquillamente a un ktm ripotenziato nei primi 200 metri di sparo icon_wink.gif

@derapage: le elaborazioni base le trovo insensate...spendere 300 euri per avere una moto che ai bassi ha 1 Nm di coppia in più rispetto all'originale icon_rolleyes.gif ne spendi 200 in più e ti ritrovi con 15 cv sotto le chiappe (e ti assicuro che soddisfano...ho provato quella di un mio amico e,ciclistica a parte, aveva davvero il pepe al culo icon_razz.gif )
 
5021740
5021740 Inviato: 7 Lug 2008 12:23
 

RS_SBK ha scritto:
Io te lo sconsiglio visto che usi la moto quotidianamente... al massimo cambia marmitta e carburatore, ma se non vuoi consumi altini metti solo una marmitta (omologata). Io la mia l'ho modificata per "sfizio" ma la moto non la uso tutti i giorni 365 giorni all'anno! E poi quest'anno faccio 18 anni... Se poi calcoliamo i "guai" che possono darci le forze dell'ordine... Se poi mettiamo i "soliti" imprevisti della carburazione ecc....
Modificare un mezzo proprio è bellissimo e impari tante cose nuove! Ma nel tuo caso te lo sconsiglio icon_wink.gif


un altro che me lo sconsiglia icon_cry.gif

per ora,come già detto,ho cambiato lo scarico(in origine era omologato...ma io ho tolto il blocco al collettore,quindi non lo è più icon_asd.gif ) ed è vero,dà molta spinta agli alti...ma dopo 2 giorni che la usavo mi ero già abituato e sembrava di nuovo un piattume assurdo icon_eek.gif (discorso di alex delle penne...voglia di cambiare sapore icon_asd.gif )

per le fdo...bah,non so che dire...me ne frego. Anche perchè sinceramente bisogna impegnarsi un filino a rendere la moto legale per quanto riguarda frecce,targa,specchietto,fanali ecc ecc che non rompono più di tanto...



p.s. per curiosità,che gt monti? di 80 non ne conosco x minarelli eusa_think.gif è il maxi kit tpr? se è quello è proprio il mio sogno eusa_drool.gif
 
5021931
5021931 Inviato: 7 Lug 2008 12:38
 

Edo93 ha scritto:


a 'sto punto poi mi stuferei pure del 125 icon_asd.gif no vabbè...niente 125...non lo so nemmeno io il perchè,ma il 125 non lo prenderò (causa intrippi familiari & co).

e poi a dirla tutta preferisco un 50 elaborato seriamente che un 125 originale...

p.s. alcuni 50 ( ex 50 icon_asd.gif ) tengono testa tranquillamente a un ktm ripotenziato nei primi 200 metri di sparo icon_wink.gif

@derapage: le elaborazioni base le trovo insensate...spendere 300 euri per avere una moto che ai bassi ha 1 Nm di coppia in più rispetto all'originale icon_rolleyes.gif ne spendi 200 in più e ti ritrovi con 15 cv sotto le chiappe (e ti assicuro che soddisfano...ho provato quella di un mio amico e,ciclistica a parte, aveva davvero il pepe al culo icon_razz.gif )



io avevo una marmitta e ho rivisto interamente il blocco per il cilindro originaae gilardoni.
stavo difianco ai top neri e se nn tiravo con 3.50 l faceva 22km-l.

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
5022399
5022399 Inviato: 7 Lug 2008 13:08
 

Derapage ha scritto:



io avevo una marmitta e ho rivisto interamente il blocco per il cilindro originaae gilardoni.
stavo difianco ai top neri e se nn tiravo con 3.50 l faceva 22km-l.

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


hai lavorato i carter per il cilindro originale? icon_eek.gif l'hai fatto mentre eri in preda agli effetti devastanti dell'alcol sui giovani? icon_asd.gif

Ultima modifica di Edo93 il 7 Lug 2008 13:31, modificato 1 volta in totale
 
5022561
5022561 Inviato: 7 Lug 2008 13:19
 

Edo93 ha scritto:


un altro che me lo sconsiglia icon_cry.gif

per ora,come già detto,ho cambiato lo scarico(in origine era omologato...ma io ho tolto il blocco al collettore,quindi non lo è più icon_asd.gif ) ed è vero,dà molta spinta agli alti...ma dopo 2 giorni che la usavo mi ero già abituato e sembrava di nuovo un piattume assurdo icon_eek.gif (discorso di alex delle penne...voglia di cambiare sapore icon_asd.gif )

per le fdo...bah,non so che dire...me ne frego. Anche perchè sinceramente bisogna impegnarsi un filino a rendere la moto legale per quanto riguarda frecce,targa,specchietto,fanali ecc ecc che non rompono più di tanto...



p.s. per curiosità,che gt monti? di 80 non ne conosco x minarelli eusa_think.gif è il maxi kit tpr? se è quello è proprio il mio sogno eusa_drool.gif

è semplicemente un polini base lavorato che approssimativamente è arrivato a 80cc icon_wink.gif
 
5023292
5023292 Inviato: 7 Lug 2008 14:04
 

Alex-90 ha scritto:
lascialo cosi com'è e intanto metti via i soldi per un eventuale 600 usato icon_cool.gif


quoto alla grande! icon_wink.gif
 
5023442
5023442 Inviato: 7 Lug 2008 14:15
 

Lascialo più originale possibile, curalo bene e cerca di rivenderlo ad un prezzo decente quando fai 16 anni (per passare ad un 125 usato) o quando fai 18 anni (per passare a qualcos'altro entro i 34 cv...)
 
5025304
5025304 Inviato: 7 Lug 2008 17:04
 

Edo93 ha scritto:


hai lavorato i carter per il cilindro originale? icon_eek.gif l'hai fatto mentre eri in preda agli effetti devastanti dell'alcol sui giovani? icon_asd.gif


se tu nn lo sapessi il derapage six ha un cilindro gilardoni monofascia in alluminio 7 travasi, che è un SIGNOR motore.

è bastato rivedere tutto il blocco con eliminazione di sclaini, lucidatura biella, pistone a basso attrito e poco altro, per tirare fuori un gt che fino ai 60 allora se la batteva col top nero!
 
5026063
5026063 Inviato: 7 Lug 2008 18:10
Oggetto: Re: Elaborare o no il 50 [ne vale la pena?]
 

Edo93 ha scritto:
Ciao a tutti vecchietti saggi global mod che scorrazzano su vecchie moto stile custom

eusa_think.gif eusa_think.gif Cos' avra' voluto dire?
 
5026406
5026406 Inviato: 7 Lug 2008 18:43
 

io onestamente aspettavo i 16 anni e prendevo un 125, comunque sia anchio sai 14 ai 19 sono stato su un 50, e ti posso dire che ho tolto rondella e diaframma, stop, si arrivava ai 90 km/h ed è andato tutto bene..
 
5026671
5026671 Inviato: 7 Lug 2008 19:06
 
 
5027059
5027059 Inviato: 7 Lug 2008 19:35
 

NitroCento ha scritto:
Lascialo più originale possibile, curalo bene e cerca di rivenderlo ad un prezzo decente quando fai 16 anni (per passare ad un 125 usato) o quando fai 18 anni (per passare a qualcos'altro entro i 34 cv...)


troppo tardi icon_asd.gif già fatto troppe modifiche. comunque,già detto prima...NIENTE 125

@derapage: lo so bene cosa monta il dera competition icon_rolleyes.gif anzi,non so di che anno sia il tuo,ma nei modelli più recenti il pistone è bifascia. E sinceramente il gilardoni 7t non è sto gran motore icon_asd.gif

@42: ah,non chiederlo a me 0510_confused.gif
 
5027244
5027244 Inviato: 7 Lug 2008 19:49
 

dipende della elaborazione , sul mio avevo fato uno pesante con un pieno max 70 km senza tirare se tiravo la metta
dopo erro più volte a piede ,cosi o rimesso originale
in poche parole non vale la penna
 
5027386
5027386 Inviato: 7 Lug 2008 19:58
 

barbaro76 ha scritto:
dipende della elaborazione , sul mio avevo fato uno pesante con un pieno max 70 km senza tirare se tiravo la metta
dopo erro più volte a piede ,cosi o rimesso originale
in poche parole non vale la penna


io avevo in testa di mettere l'intermedio della top (il viola). E' bifascia in ghisa (abbastanza affidabile) da abbinare ad un 24 mikuni ( incarburabile,e ciuccia un sacco di benzina). Più che altro volevo quello perchè non costa tanto (meno di 200 euri)...sennò il mio sogno era un tpr,ma rimarrà un sogno...gira troppo in alto,ci va abbinato un carburatore mastodontico e ha costi di gestione esorbitanti.


Ma dite che 2 anni li faccio con un intermedio?

e soprattutto...qua stiamo valutando solo la parte "razionale" di tutto ciò...perchè si sa,al cuor non si comanda icon_asd.gif

però da quel che ho capito,me lo state sconsigliando tutti icon_confused.gif
 
5027409
5027409 Inviato: 7 Lug 2008 20:00
 

Edo93 ha scritto:
troppo tardi icon_asd.gif già fatto troppe modifiche. comunque,già detto prima...NIENTE 125


E allora elaboralo senza spendere troppo: gt affidabile (niente roba "trofeo"), carbu poco più grande, lo scarico già ce l'hai... in modo da mantenere affidabilità e consumi accettabili avendo speso relativamente poco icon_wink.gif

Edit: leggo adesso il tuo ultimo post... metti un base e un carbu massimo 19...

sennò tanto vale comprare un 125 4t usato, per quanto ci spenderesti in ela e benzina (per poi andare uguale per molti meno km però!) icon_asd.gif
 
5032172
5032172 Inviato: 8 Lug 2008 10:42
 

Edo93 ha scritto:


io avevo in testa di mettere l'intermedio della top (il viola). E' bifascia in ghisa (abbastanza affidabile) da abbinare ad un 24 mikuni ( incarburabile,e ciuccia un sacco di benzina). Più che altro volevo quello perchè non costa tanto (meno di 200 euri)...sennò il mio sogno era un tpr,ma rimarrà un sogno...gira troppo in alto,ci va abbinato un carburatore mastodontico e ha costi di gestione esorbitanti.


Ma dite che 2 anni li faccio con un intermedio?

e soprattutto...qua stiamo valutando solo la parte "razionale" di tutto ciò...perchè si sa,al cuor non si comanda icon_asd.gif

però da quel che ho capito,me lo state sconsigliando tutti icon_confused.gif


Io te lo sconsiglio per il semplice fatto che la moto la usi tutti i giorni, l'affidabilità generale della moto verrebbe compromessa, così come i consumi , ma sta a te decidere icon_wink.gif
ps. il viola è monofascia icon_wink.gif
 
5032886
5032886 Inviato: 8 Lug 2008 11:33
 

Edo93 ha scritto:

@derapage: lo so bene cosa monta il dera competition icon_rolleyes.gif anzi,non so di che anno sia il tuo,ma nei modelli più recenti il pistone è bifascia. E sinceramente il gilardoni 7t non è sto gran motore icon_asd.gif



nn è sto gran motore????
scusa ma un motori in alluminio a 7 travasi....di serie, che pretendi????

io con la mia derapage anno 2005 e rapporti 14-60 stavo di fianco a scooter base e in ripresa fino a 80 le ho date a un rs con top viola 21 e arrow nn omologata.

e il mio peso era di 103kg!!!!!

e mi vieni a dire che nn è un gran motore????


se dici questo allora automaticamente hai infamato il motore che tanto volevi visto che nn è nient'altro che un 70cc in ferraccio con i travasi un pò rivisti........
 
5039599
5039599 Inviato: 8 Lug 2008 20:02
 

Edo93 ha scritto:
barbaro76 ha scritto:
dipende della elaborazione , sul mio avevo fato uno pesante con un pieno max 70 km senza tirare se tiravo la metta
dopo erro più volte a piede ,cosi o rimesso originale
in poche parole non vale la penna


io avevo in testa di mettere l'intermedio della top (il viola). E' bifascia in ghisa (abbastanza affidabile) da abbinare ad un 24 mikuni ( incarburabile,e ciuccia un sacco di benzina). Più che altro volevo quello perchè non costa tanto (meno di 200 euri)...sennò il mio sogno era un tpr,ma rimarrà un sogno...gira troppo in alto,ci va abbinato un carburatore mastodontico e ha costi di gestione esorbitanti.


Ma dite che 2 anni li faccio con un intermedio?

e soprattutto...qua stiamo valutando solo la parte "razionale" di tutto ciò...perchè si sa,al cuor non si comanda icon_asd.gif

però da quel che ho capito,me lo state sconsigliando tutti icon_confused.gif


io sul rs avevo carburatore da 28 cucciava come una t***a sono passato a 24 andava un po meglio ma i consumi sempre alti
 
5039694
5039694 Inviato: 8 Lug 2008 20:12
 

Derapage ha scritto:



nn è sto gran motore????
scusa ma un motori in alluminio a 7 travasi....di serie, che pretendi????

io con la mia derapage anno 2005 e rapporti 14-60 stavo di fianco a scooter base e in ripresa fino a 80 le ho date a un rs con top viola 21 e arrow nn omologata.

e il mio peso era di 103kg!!!!!

e mi vieni a dire che nn è un gran motore????


se dici questo allora automaticamente hai infamato il motore che tanto volevi visto che nn è nient'altro che un 70cc in ferraccio con i travasi un pò rivisti........


partiamo dal fatto che il numero di travasi non indica la potenza di un motore.E continuiamo col dire che non so quale sia quello montato sul tuo modello...io ho smontato il gilardoni di un competition 2007 e il pistone era bifascia (non sono un asso dell'algebra ma fino a 2 so contare).

E sinceramente paragonare un top viola (signor motore in ghisa,così lo rettifichi se grippi, monofascia con testa scomponibile e cilindrata 68 cm^3 da quasi 14 cv) con un gilardoni che avrà si e no 9 cv scarsi la vedo dura icon_wink.gif



@barbaro76: 28? icon_eek.gif apperò icon_asd.gif
 
5040425
5040425 Inviato: 8 Lug 2008 21:25
 

Mettici un intermedio e dura quando ti pare...se la moto la usi un bel po' eviterei quello in ghisa e mi affiderei ad un bifascia in alluminio...con un po' di accortezza ti dura una vita
 
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