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Moto su corsia d'emergenza e Polstrada..ben gli sta!
4948380
4948380 Inviato: 30 Giu 2008 13:55
 

42 ha scritto:

Vi prego... rispondetemi... se la legge consentisse alla moto di usare la cde in caso di code... pensate davvero che sarebbe ancora fruibile dai mezzi di soccorso?

Ho pensato a lungo alla tua domanda. Ho passato 18 anni a fare il volontario in Croce Rossa. La posizione della sede (San Donato M.se, vicino al raccordo tra tangenziale est e ovest) mi ha dato occasione di intervenire più volte in tangenziale e in autostrada, ma non tantissime.
Non ricordo di intralci causati da moto e/o maxi scooter (probabilmente per quell'effetto deterrente di cui parlano anto965 e 42), mentre un paio abbiamo avuto problemi con il solito furbone di turno che ostacolava il passaggio con la sua auto.
Servirebbe la testimonianza di un pompiere, i loro mezzi sono più larghi dei nostri e quelloc he per noi non ha rappresentato un problema magari per loro è stato d'ostacolo
 
4949996
4949996 Inviato: 30 Giu 2008 15:19
 

Citazione:
Vi prego... rispondetemi... se la legge consentisse alla moto di usare la cde in caso di code... pensate davvero che sarebbe ancora fruibile dai mezzi di soccorso?

secondo me non perderebbero un secondo perche' la moto e' un attimo farla rientrare nella corsia trafficata... non vedo il problema, quando c'e' traffico ci vado massimo ai 50 orari e mi guardo sempre nello specchietto se dovesse arrivare qualche mezzo di soccorso mi sposto subito nella corsia......
il problema e' un altro in germania quando c'e' traffico gli automobilisti formano un corridoio centrale dove le moto riescono a passare senza problemi.. qua in italia una cosa del genere è impossibile perciò o si fanno corsie preferenziali (grandi quanto una pista ciclabile, non parlo di chissa quale spesa) o io mi sento autorizzato ad andare, seppure con molta attenzione verso gli eventuali mezzi di soccorso che dovessero sopraggiungere, nella corsia di emergenza... io la penso cosi'
lamps
p.s. mi dispiace essere in disaccordo con calimar che finora mi ha sempre trovato daccordo con cio' che diceva... icon_biggrin.gif
 
4950310
4950310 Inviato: 30 Giu 2008 15:41
 

tundra ha scritto:

Ho pensato a lungo alla tua domanda. Ho passato 18 anni a fare il volontario in Croce Rossa. La posizione della sede (San Donato M.se, vicino al raccordo tra tangenziale est e ovest) mi ha dato occasione di intervenire più volte in tangenziale e in autostrada, ma non tantissime.
Non ricordo di intralci causati da moto e/o maxi scooter (probabilmente per quell'effetto deterrente di cui parlano anto965 e 42), mentre un paio abbiamo avuto problemi con il solito furbone di turno che ostacolava il passaggio con la sua auto.
Servirebbe la testimonianza di un pompiere, i loro mezzi sono più larghi dei nostri e quelloc he per noi non ha rappresentato un problema magari per loro è stato d'ostacolo

Questo perché non è usata abitualmente da tutti. Quello che 42 ed io ipotizzavamo era un uso massiccio e legittimato di tale corsia, che la renderebbe impraticabile come le altre!
 
4950333
4950333 Inviato: 30 Giu 2008 15:44
 

anto965 ha scritto:

Questo perché non è usata abitualmente da tutti. Quello che 42 ed io ipotizzavamo era un uso massiccio e legittimato di tale corsia, che la renderebbe impraticabile come le altre!

fidati che tranne pochissimi e' usata abitualmente da tutti.....
lamps
 
4950379
4950379 Inviato: 30 Giu 2008 15:48
 

mancio1988 ha scritto:

fidati che tranne pochissimi e' usata abitualmente da tutti.....
lamps

Ahhh... andiamo bene! icon_rolleyes.gif

Però non penso sia proprio così... essendo una fedele percorritrice del GRA, vedo che in alcuni punti sono regolarmente appostate le pattuglie... e non è che tutti sfidino la sorte... tu che sei di Roma, probabilmente conoscerai la situazione meglio di me... io non pratico il GRA a tutte le ore, quindi magari in alcuni momenti la situazione è diversa.

(io non pratico il GRA a tutte le ore sembra una cosaccia... icon_asd.gif )
 
4950433
4950433 Inviato: 30 Giu 2008 15:51
 

anto965 ha scritto:

Ahhh... andiamo bene! icon_rolleyes.gif

Però non penso sia proprio così... essendo una fedele percorritrice del GRA, vedo che in alcuni punti sono regolarmente appostate le pattuglie... e non è che tutti sfidino la sorte... tu che sei di Roma, probabilmente conoscerai la situazione meglio di me... io non pratico il GRA a tutte le ore, quindi magari in alcuni momenti la situazione è diversa.

(io non pratico il GRA a tutte le ore sembra una cosaccia... icon_asd.gif )

di pattuglie se ne trovano ma a me non hanno mai detto niente.. fermano solo le macchine... almeno a me e' capitato sempre cosi in due anni che lo percorro mattina e sera...
lamps
 
4950504
4950504 Inviato: 30 Giu 2008 15:57
 

A me è capitato di vedere anche moto fermate dalle pattuglie... probabilmente marciavano in maniera sconsiderata...
 
4950544
4950544 Inviato: 30 Giu 2008 15:59
 

Secondo me, la corsia di emergenza deve rimanere a disposizione del motivo per cui è stata creata. Piuttosto potevano sorpassare a 20 all'ora facendo attenzione tra le due corsie di marcia
 
4950785
4950785 Inviato: 30 Giu 2008 16:14
 

robros ha scritto:

Chi la usa, penso che manchi di rispetto a tutti gli altri che non la usano.

Ecco... bravo... questo era il secondo aspetto... ne avrei parlato dopo le risposte alla prima domanda icon_wink.gif
 
4951066
4951066 Inviato: 30 Giu 2008 16:35
 

42 ha scritto:
robros ha scritto:

Chi la usa, penso che manchi di rispetto a tutti gli altri che non la usano.

Ecco... bravo... questo era il secondo aspetto... ne avrei parlato dopo le risposte alla prima domanda icon_wink.gif

Secondo me mancano di rispetto ha chi di quella corsia ha bisogno... mancano di rispetto alle norme che codificano la convivenza civile... mancano di rispetto alla comunità.
 
4951174
4951174 Inviato: 30 Giu 2008 16:41
 

anto965 ha scritto:

Secondo me mancano di rispetto ha chi di quella corsia ha bisogno... mancano di rispetto alle norme che codificano la convivenza civile... mancano di rispetto alla comunità.

Ue sceriffo... non starai mica facendo un appello al rispetto delle regole eh? icon_asd.gif illusa!
 
4951559
4951559 Inviato: 30 Giu 2008 17:08
 

anto965 ha scritto:

Secondo me mancano di rispetto ha chi di quella corsia ha bisogno... mancano di rispetto alle norme che codificano la convivenza civile... mancano di rispetto alla comunità.


quoto quoto.
certo che quella a con l' h!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


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4951676
4951676 Inviato: 30 Giu 2008 17:16
 

Oh beh sì... hai ragione... ero troppo infervorata... e manco correggo: troppa fatica con questo caldo! icon_lol.gif
 
4951990
4951990 Inviato: 30 Giu 2008 17:39
 

pierluigi2 ha scritto:
Nessuno è perfetto, ok ... ma la corsia d'emergenza proprio no.
D'altra parte se circolare sulla corsia d'emergenza è sanzionato così duramente rispetto ad altre infrazioni un motivo ci sarà, no?
[Non pensiamo che le norme del CdS siano fatte per far multe. Sono tutte sensate. Il problema magari è applicarle (vedi "certi" limiti di velocità), ma questa è un'altra storia ...]

E' questa la storia!
In Italia c'è direi il "vizio" d' interpretare le leggi e di fatto non rispettarle, ma come si dice "fatta la legge trovato l'inganno"
Per fortuna ci sono i FESSI che lavorono ONESTAMENTE, per fortuna ci sono i FESSI che non TRUFFANO le assicurazioni, per fortuna ci sono i FESSI che fanno la fila nella vita quotidiana, per fortuna ci sono i FESSI che si attengono al C.d.S. Ma secondo me i SPETTI ci sono perche' ci sono i FESSI che di fatto quest' ultimi corrispondono alle persone perbene ed EDUCATE
Ecco fare il FESSO con la moto in TANGENZIALE quando e' paralizzata non mi sento di farlo e percorro la CORSIA D'EMERGENZA in maniera moderata, cioe' con VELOCITA' RELATIVA rispetto al flusso dei vari mezzi, perche' mi rendo conto che E' MOLTO PIU' PERICOLOSO stare in mezzo agli altri veicoli e rientrare nelle normali corsie il piu' presto possibile, ma sempre in maniera GRADUALE e la FRECCIA accesa icon_exclaim.gif Per questo e' uno dei punti di CONTESTAZIONE del C.d.S. perche' sono e devono essere delle norme da rispettare per la S&P anche del MOTOCICLISTA e non lasciate all'interpetrazione del POLIZIOTTO DI TURNO che con il BUON SENSO ti lascia passare. Il BUON SENSO lo deve avere il LEGISLATORE, il POLIZIOTTO deve far rispettare la LEGGE. Ad ognuno il proprio lavoro, senza interpetrazioni, e confusione da parte di nessuno, perche' altrimenti significa che il LEGISLATORE non sa fare il legislatore ed il poliziotto il poliziotto.

Ciao a tutti i MOTOCICLISTI!
 
4953187
4953187 Inviato: 30 Giu 2008 19:14
 

m avete convinto, da domani nn userò più la corsia di emegenza, ma passerò tra le due file di auto.
però si mi schiacceranno, vi voglio tutti al mio funerale. icon_mrgreen.gif
 
4953262
4953262 Inviato: 30 Giu 2008 19:20
 

cex ha scritto:
m avete convinto, da domani nn userò più la corsia di emegenza, ma passerò tra le due file di auto.
però si mi schiacceranno, vi voglio tutti al mio funerale. icon_mrgreen.gif

E tu non passare in mezzo alle auto... 0510_confused.gif


Vedi... io non voglio convincere nessuno... ho fatto alcune domande... alle quali ho ricevuto risposte che non mi convincono... magari saranno giuste, ma non mi convincono.
Rimango dell'opinione che se la legge consentisse l'uso della cde alle moto, al primo ingorgo la cde stessa diventerebbe impraticabile a chi invece la dovrebbe trovare libera.
Rimango dell'opinione che lasciare la normativa com'e' e chiudere un occhio se passa una moto non sia altro che l'ennesima prova di cio' di cui sento lamentarsi qui sul forum... ovvero "sono sempre e solo i furbi che la fanno franca"... (ovvero infrangono la legge e non pagano, mentre i "poveri idioti" rimangono in coda)
Rimngo dell'opinione che lamentarsi dei "furbi" dovrebbe essere fatto sempre... anche quando "i furbi" siamo noi.... oppure smettere di lamentarsi dei "furbi".
 
4953397
4953397 Inviato: 30 Giu 2008 19:31
 

42 ha scritto:
cex ha scritto:
m avete convinto, da domani nn userò più la corsia di emegenza, ma passerò tra le due file di auto.
però si mi schiacceranno, vi voglio tutti al mio funerale. icon_mrgreen.gif

E tu non passare in mezzo alle auto... 0510_confused.gif


Vedi... io non voglio convincere nessuno... ho fatto alcune domande... alle quali ho ricevuto risposte che non mi convincono... magari saranno giuste, ma non mi convincono.
Rimango dell'opinione che se la legge consentisse l'uso della cde alle moto, al primo ingorgo la cde stessa diventerebbe impraticabile a chi invece la dovrebbe trovare libera.
Rimango dell'opinione che lasciare la normativa com'e' e chiudere un occhio se passa una moto non sia altro che l'ennesima prova di cio' di cui sento lamentarsi qui sul forum... ovvero "sono sempre e solo i furbi che la fanno franca"... (ovvero infrangono la legge e non pagano, mentre i "poveri idioti" rimangono in coda)
Rimngo dell'opinione che lamentarsi dei "furbi" dovrebbe essere fatto sempre... anche quando "i furbi" siamo noi.... oppure smettere di lamentarsi dei "furbi".



tangenziale est, ore 8:00 tutte le moto e gli scooter usano la corsia di emergenza.
a questo punto io consentirei il traffico alle 2 ruote sulla cde, visto che è la prassi quotidiana.
visto che poi una moto si può spostare tranquillamente per far passare un'ambulanza
 
4953585
4953585 Inviato: 30 Giu 2008 19:45
 

cex ha scritto:

tangenziale est, ore 8:00 tutte le moto e gli scooter usano la corsia di emergenza.
a questo punto io consentirei il traffico alle 2 ruote sulla cde, visto che è la prassi quotidiana.

Via passo buole, ore 8:45 tutte le auto posteggiate in centro strada (ed io rischio di farmi arrotare - in bici - dalle auto che non hanno molto spazio per sorpassarmi.
A questo punto disegnerei le aree di parcheggio a centro strada, visto che e' la prassi quotidiana.
cex ha scritto:

visto che poi una moto si può spostare tranquillamente per far passare un'ambulanza

visto poi che io potrei tranquillamente viaggiare sul marciapiedi zigzagando tra quelli che aspettano il 18...
icon_wink.gif
 
4953661
4953661 Inviato: 30 Giu 2008 19:51
 

42 ha scritto:
cex ha scritto:

tangenziale est, ore 8:00 tutte le moto e gli scooter usano la corsia di emergenza.
a questo punto io consentirei il traffico alle 2 ruote sulla cde, visto che è la prassi quotidiana.

Via passo buole, ore 8:45 tutte le auto posteggiate in centro strada (ed io rischio di farmi arrotare - in bici - dalle auto che non hanno molto spazio per sorpassarmi.
A questo punto disegnerei le aree di parcheggio a centro strada, visto che e' la prassi quotidiana.
cex ha scritto:

visto che poi una moto si può spostare tranquillamente per far passare un'ambulanza

visto poi che io potrei tranquillamente viaggiare sul marciapiedi zigzagando tra quelli che aspettano il 18...
icon_wink.gif


mi sembra che l'esempio da te postato relativo a via passo buole sia un pò estremo e nn lo riesco a paragonare al transito sulla corsia di emergenza

la seconda nn l'ho capita.

comunque io resto della mia idea.
 
4953745
4953745 Inviato: 30 Giu 2008 19:57
 

cex ha scritto:


mi sembra che l'esempio da te postato relativo a via passo buole sia un pò estremo e nn lo riesco a paragonare al transito sulla corsia di emergenza

la seconda nn l'ho capita.

comunque io resto della mia idea.

non e' estremo... e' sempre un caso in cui si invoca la "depenalizzazione" di un comportamento illecito (nel senso piu' lato del termine) perche' ormai diventato abitudine.

la seconda... e' vero che UNA moto fa in fretta a spostarsi... ma 100 moto incolonnate sulla cde non troverebbero agevole spostarsi con dietro un mezzo di soccorso che viaggia a 80 all'ora... rischiando di fare/farsi male, esattamente come io potrei centrare la vecchietta che aspetta il 18 per far strada all'auto che ho dietro da 20 metri...
 
4958468
4958468 Inviato: 1 Lug 2008 9:20
 

doppio_lamp_naked.gif

Ultima modifica di DanieleCossu il 23 Mag 2009 21:03, modificato 1 volta in totale
 
4959089
4959089 Inviato: 1 Lug 2008 10:26
 

personalmente me ne fotto di chi è in coda, mi faccio la corsia d'emergenza con 4 frecce accese a 40 km/h e mille occhi aperti, sfido chiunque con tuta in pelle ad agosto, magari tornando dalle ferie a farsi in coda in moto da bologna a milano, dovendo stare fermo tra il caldo asfissiante e lo smog magari ore....

non facciamo gli esaltati del rispetto della legge, di giudice Dredd ne esiste uno.... ma per favore....

è ovvio che chi si appresta a tale manovra deve avere perlo meno il buon senso e la testa da stare super attento soprattutto se dovessero sopraggiungere mezzi di soccorso....

una moto ci mette meno di zero a scomparire per lasciare spazio a tali mezzi.....
 
4959316
4959316 Inviato: 1 Lug 2008 10:43
 

Francamente, so che non è corretto viaggiare sulla corsia di emergenza, ma mi trovo "costretto" a farlo. Ovviamente in auto non mi passa nemmeno per la testa, ho il clima e se tardo, pazienza.
Ma in moto, col motore a 105°, la ventola che soffia, il sole, l'abbigliamento tecnico, il calore generato dalle auto, sfido chiunque a resistere più di 15 minuti. Credo che stramazzarei al suolo facendomi anche del male icon_sad.gif . Che faccio? Mi fermo sotto un ponte ad aspettare che il traffico diminuisca?
Va bene tutto, ma dato che in caso di emergenza sarei in grado di liberare la corsia in 2 secondi, continuerò ad utilizzarla a 40-50 km/h, quel tanto che basta per non crepare in autostrada icon_cool.gif .
Sarà scorretto viaggiare su quella corsia, ma credo che un po' di umanità ci sia ancora e sono convinto che se dovessi essere fermato dalla Polizia, non potrebbero non tenere conto di alcuni fattori, tra i quali, la mia andatura lenta a testimonianza del fatto che non sto facendo il furbo, ma cerco solo di non svenire icon_smile.gif .
Diverso è per chi sfreccia a 120 all'ora. Chi agisce così, a mio parere, cerca rogne e merita di essere inchiappettato, scusate icon_mrgreen.gif
 
4959994
4959994 Inviato: 1 Lug 2008 11:33
 

Non è un diritto usarla e deve stare libera a disposizione di chi ha pieno diritto/dovere nell'usarla in casi di emergenza.
Su questo non c'è alcun dubbio.

Detto questo,sono stato ""costretto"" a usarla più di una volta, traffico ormai fermo e sportelli aperti delle auto.
In questi casi estremi io mando a quel paese tutti e penso a mè stesso. Dispiace ma.....in quei casi è sopravvivenza icon_confused.gif

Ovviamente in moto, in auto non vedo il perchè IO non debba fare colonna insieme agli altri.
Scusatemi...ma in moto è un'altra cosa icon_sad.gif
 
4960194
4960194 Inviato: 1 Lug 2008 11:50
 

sono d'accordo con chi dice che in moto è diverso ma non certo sul fatto di usare la corsia di emergenza (diverso sarebbe per le preferenziali che aprirei al traffico a due ruote tranquillamente migliorando di molto il traffico cittadino. non lo fanno solo perchè verrebbero a mancare troppe multe alle casse cittadine). Io passo sempre in mezzo alle auto incolonnate con la prudenza e la circospezione che il buon senso e l'esperienza mi hanno donato guidando. E questo non rappresenta nessuna infrazione. La corsia di emergenza è inoltre molto pericolosa visto che se nella fila il cambio di corsia è abbastanza difficoltoso e spesso prevedibile da persona accorta, meno lo è la repentina invasione della cde da parte dello stressato di turno che dopo 700 metri deve girare e si è scocciato o anche da chi ha davvero bisogno di fermarsi.
augh!
 
4961133
4961133 Inviato: 1 Lug 2008 12:47
 

Ma dai, ma chi non l'hai mai fatto alzi la mano....

Ritirare la patente ad uno scooterista/motaro in corsia d'emergenza è una cosa vergognosa.

Un conto è se ci passo con l'auto, che se per caso la corsia serve all'ambulanza, sono d'intralcio e blocco la sede stradale, ma con le due ruote, c***o, ma per piacere, in due secondi mi sposto e l'ambulanza passa...

Un pò di buon senso mai?
 
4961197
4961197 Inviato: 1 Lug 2008 12:52
 

dico la mia, io non sono un motociclista/automobilista/scooterista modello, anzi! le mie infrazioni le commetto e per fortuna al momento mi è andata sempre bene, però la corsia d'emergenza non l'ho mai usata
sarà che guido l'ambulanza ma provate a pensare a questo
voi vedete passare un ambulanza/pompieri/fdo, sapete chi c'è dentro? sapete chi stanno andando a salvare?
potrebbero essere vs amici o vs parenti, riuscireste ad immaginare se per causa vostra arrivasserò tardi???
io una cosa del genere non me la perdonerei mai!

ah giusto per concludere io ho una ss e in colonna dopo solo 5min l'acqua va a più di 100 gradi e il calore che vien su ti cuoce le gambe, io pian piano avanzo in mezzo alle auto
Ricordo ancora l'ultima volta che si andava al naked fest in colonna verso padova era settembre, era caldo ma con pazienza abbiamo superato tutta la coda!
 
4961216
4961216 Inviato: 1 Lug 2008 12:53
 

SturmUndDrang ha scritto:
Ma dai, ma chi non l'hai mai fatto alzi la mano....

Ritirare la patente ad uno scooterista/motaro in corsia d'emergenza è una cosa vergognosa.

Un conto è se ci passo con l'auto, che se per caso la corsia serve all'ambulanza, sono d'intralcio e blocco la sede stradale, ma con le due ruote, c***o, ma per piacere, in due secondi mi sposto e l'ambulanza passa...

Un pò di buon senso mai?


se hai una fila di camion che stanno tutti a 1mt tra loro, dove ti metti?
 
4961252
4961252 Inviato: 1 Lug 2008 12:56
 

neofz6 ha scritto:
.... Io passo sempre in mezzo alle auto incolonnate con la prudenza e la circospezione che il buon senso e l'esperienza mi hanno donato guidando. E questo non rappresenta nessuna infrazione....!


Ti sbagli...NON sì "potrebbe" neanche passare una colonna di macchine....informati meglio.
Lamps
 
4961330
4961330 Inviato: 1 Lug 2008 13:01
 

barahonda69 ha scritto:
Ti sbagli...NON sì "potrebbe" neanche passare una colonna di macchine....informati meglio.
Lamps


Un topic lungo 15 pagina non è stato in grado di dirimere la questione... nemmeno con il supporto dei nostri agenti locali.
icon_rolleyes.gif Giuro pero' che mi piacerebbe saperlo, come funziona.
 
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