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Moto su corsia d'emergenza e Polstrada..ben gli sta!
4972598
4972598 Inviato: 2 Lug 2008 12:45
 

ben fatto magari li mandano a piedi tutta la vita acci loro e quelli che schiumano nel traffico so fessi ve!!!!!
 
4972680
4972680 Inviato: 2 Lug 2008 12:50
 

Cento40 ha scritto:
Non voglio fare il Santo me ne guardo bene...


Mauri'... quoto te, ma non e' una risposta a te... e' solo per ribadire.

Il fatto e' che neanch'io voglio essere santificato...
Ho solo espresso il mio parere... cioe' che sono contrario alla liberalizzazione del traffico motociclistico sulla cde (anche in caso di congestione del traffico), motivandolo con quel che penso (sbagliato? puo' darsi, ma santo cielo lasciatemi le mie ideee).
Puo' darsi che domani mi trovi in una situazione tale da decidere di infrangere questa norma (mai dire mai....) e se dovro' pagarne le eventuali conseguenze lo faro' senza piangermi addosso od invocare la revisione del codice della strada.
Se non le paghero' ringraziero' Manitou o La Sacra Cacca Di Canguro per essermela cavata...
 
4972813
4972813 Inviato: 2 Lug 2008 12:59
 

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Ultima modifica di DanieleCossu il 23 Mag 2009 20:59, modificato 1 volta in totale
 
4973933
4973933 Inviato: 2 Lug 2008 14:16
 

Mancio1979 ha scritto:


la coda di paglia l'avrai tu, io certo non mi nascondo dietro veli di omertà. Purtroppo viviamo la moto completamente all'opposto di come la vivete voi, ma non per questo dobbiamo essere scambiati come non motociclisti o persone che rovinano la categoria, e purtroppo in tutti i topic sicurezza voi tre lasciate sempre trasparire questo argomento....

comunque non mi interessa, secondo me rimanete estremamente esagerati, so che non sarete d'accordo, ma non me ne frega niente....

prometto di non rompere più le palle in questo topic, visto che non c'è assolutamente comprensione tra noi, in passato mai c'è stata, in futuro penso mai ci sarà...

e comunque mai mancato di rispetto a nessuno, in strada, se uno se la prende perchè vuole farsi 2 ore in coda sotto il sole, e l'altro gli passa in Cde a 40 km/h... (magari per raggiungere anche la prima uscita più velocemente), beh... problemi suoi, rosica lui....

hasta la vista!!! 0510_saluto.gif

Tanta acrimonia non fa che confermarmi quel che penso! icon_cool.gif

Saludos a te! icon_mrgreen.gif
 
4974066
4974066 Inviato: 2 Lug 2008 14:24
 

Ciao a tutti...
non mi è mai capitato di utilizzare la corsia di emergenza. ne in moto e tantomeno in macchina. (non vado mai in moto in autostrada e tantomento in tangenziale...).

Però... vorrei fare una semplice riflessione: se si è in moto, utilizzare la corsia per superare lentamente una colonna di veicoli fermi non mi sembra una cosa così deprecabile... qualora sopraggiungesse un veicolo in emergenza (ambulanze, pompieri o polizia) con la moto si può rientrare velocemente e non intralciare nessuno... basterebbe prestare la massima attezione agli specchietti per scansarsi in fretta...

ritengo più grave non rispettare i limiti di velocità o altri comportamenti più pericolosi...
 
4975409
4975409 Inviato: 2 Lug 2008 15:48
 

djgianni ha scritto:
Ciao a tutti...
non mi è mai capitato di utilizzare la corsia di emergenza. ne in moto e tantomeno in macchina. (non vado mai in moto in autostrada e tantomento in tangenziale...).

Però... vorrei fare una semplice riflessione: se si è in moto, utilizzare la corsia per superare lentamente una colonna di veicoli fermi non mi sembra una cosa così deprecabile... qualora sopraggiungesse un veicolo in emergenza (ambulanze, pompieri o polizia) con la moto si può rientrare velocemente e non intralciare nessuno... basterebbe prestare la massima attezione agli specchietti per scansarsi in fretta...

ritengo più grave non rispettare i limiti di velocità o altri comportamenti più pericolosi...


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4976793
4976793 Inviato: 2 Lug 2008 17:31
 

djgianni ha scritto:
Ciao a tutti...
non mi è mai capitato di utilizzare la corsia di emergenza. ne in moto e tantomeno in macchina. (non vado mai in moto in autostrada e tantomento in tangenziale...).

Però... vorrei fare una semplice riflessione: se si è in moto, utilizzare la corsia per superare lentamente una colonna di veicoli fermi non mi sembra una cosa così deprecabile... qualora sopraggiungesse un veicolo in emergenza (ambulanze, pompieri o polizia) con la moto si può rientrare velocemente e non intralciare nessuno... basterebbe prestare la massima attezione agli specchietti per scansarsi in fretta...

ritengo più grave non rispettare i limiti di velocità o altri comportamenti più pericolosi...


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parole sante
 
4977267
4977267 Inviato: 2 Lug 2008 18:17
 

La Corsia di Emergenza serve appunto in Emergenza e l'Emergenza non può essere prevista.. può andare da chi si trova costretto a fermarsi improvisamente, dalle ambulanze, dai soccorsi.. i casi sono tanti e non si possono prevedere, usando la Corsia di Emergenza inadeguatamente possiamo intralciare queste operazioni..

Ora non vorrei che passa il messaggio che la Corsia di Emergenza se libera si può usare.. chi lo fa lo fa a proprio rischio e pericolo e la sanzione prevista è il minimo che si può meritare..

Se il traffico è congestionato e ci constringe a rallentare si rallenta, il fatto che stiamo su due ruote non ci autorizza a sorpassare come si voglia per andare più veloci.

Iniziamo a rispettare il prossimo se vogliamo rispetto..
 
4978795
4978795 Inviato: 2 Lug 2008 20:33
 

mi è sorto un dubbio: la maggior parte delle persone che usano moto o scooter per andare a lavoro lo fanno per evitare di rimanere imbottigliati nel traffico.
a questo punto se tutti seguirebbero alla lettera il cds, nn userebbero la cde e resterebbero in coda col motore acceso, aumentando l'inquinamento.

quindi io che uso la corsia di emergenza faccio bene all'ambiente perchè resto meno tempo col motore acceso e inquino di meno.


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ci potrebbe stare come cosa
 
4978834
4978834 Inviato: 2 Lug 2008 20:36
 

Se la vediamo in questa ottica cex, il C.d.S. possiamo anche cestinarlo.. icon_rolleyes.gif
 
4978857
4978857 Inviato: 2 Lug 2008 20:37
 

cex ha scritto:
mi è sorto un dubbio: la maggior parte delle persone che usano moto o scooter per andare a lavoro lo fanno per evitare di rimanere imbottigliati nel traffico.
a questo punto se tutti seguirebbero alla lettera il cds, nn userebbero la cde e resterebbero in coda col motore acceso, aumentando l'inquinamento.

quindi io che uso la corsia di emergenza faccio bene all'ambiente perchè resto meno tempo col motore acceso e inquino di meno.


icon_mrgreen.gif
ci potrebbe stare come cosa


Devo dire che dovresti fare il venditor o il comerciale!! icon_mrgreen.gif Per un secondo mi avevi quasi convinto!! icon_asd.gif
 
4978867
4978867 Inviato: 2 Lug 2008 20:38
 

Cento40 ha scritto:
Se la vediamo in questa ottica cex, il C.d.S. possiamo anche cestinarlo.. icon_rolleyes.gif


dai, era per sdrammatizzare

la cde è l'ultimo dei miei problemi. tutti i pezzi aftermarket montati sulla mia moto nn sono omologati, se mi fermano inizio a pregare in cinese icon_mrgreen.gif
 
4982158
4982158 Inviato: 3 Lug 2008 9:18
 

Cento40 ha scritto:
La Corsia di Emergenza serve appunto in Emergenza e l'Emergenza non può essere prevista.. può andare da chi si trova costretto a fermarsi improvisamente, dalle ambulanze, dai soccorsi.. i casi sono tanti e non si possono prevedere, usando la Corsia di Emergenza inadeguatamente possiamo intralciare queste operazioni..

Ora non vorrei che passa il messaggio che la Corsia di Emergenza se libera si può usare.. chi lo fa lo fa a proprio rischio e pericolo e la sanzione prevista è il minimo che si può meritare..

Se il traffico è congestionato e ci constringe a rallentare si rallenta, il fatto che stiamo su due ruote non ci autorizza a sorpassare come si voglia per andare più veloci.

Iniziamo a rispettare il prossimo se vogliamo rispetto..


Non vorrei fare il "Bastian cuntrari"... ma... la corsia di emergenza è dedicata alle emergenze... va bene...

Possiamo avere questi casi di utilizzo legittimo:
A) veicolo che abbandona la corsie di marcia regolare per immettersi sulla corsia di emergenza per i seguenti motivi:
- motore in avaria
- emergenza sanitaria
B) veicolo che sopraggiunge sulla corsia di emergenza

Se siamo in moto sulla cde:
- nel caso B non si è minimamente di intralcio: nel momento in cui ci si accorge del sopraggiungere della vettura in emergenza, si fa strada accostandosi a sx (se si è impossibilitati a dx). Teniamo conto che una vettura in emergenza in genere, se appartiene alle FdO, ambulanze e vigili del fuoco, procede con gli avvisatori ottici e acustici... Se il veicolo non ha questo tipo di segnalatori, cercherà di fars i notare in qualche altro modo (clacson, 4 freccie, abbaglianti, fazzoletti bianchi...). difficilmente non si può notare.

- nel caso A, se chi procede in corsia (probabilmente congestionata) è costretto ad abbandonarla in favore della Cde, in ogni caso deve utilizzare le segnalazioni visive (la freccia per cambiare corsia) e la massima prudenza nello svoltare a destra... quindi, il motociclista che sopraggiunge può benissimo non essere di intralcio cedendo il passo.

Io non dico che tutti i veicoli possano essere legittimati dall'utilizzo di tale corsia per scopi diversi da quelli per la quale è prevista... ma le moto, alla luce di quanto detto... potrebbero essere legittimate, visto che non sarebbero di intralcio.

Poi, non dico che i motocilcisti debbano andare ai 120 km/h sulla cde... magari ai 40, 30... gisuto per procedere e non ingolfare ancora di più il traffico.

Concludo dicendo che, in ogni caso, un motociclista imbottigliato in una coda è anche in una situazione di maggiore pericolo... basterebbe un banale tamponamento per ottenere conseguenze facilmente immaginabili per noi motociclisti...

Secondo me, ribadisco, il CdS dovrebbe legittimare e regolamentare l'utilizzo della Cde per noi motociclisti (come dicevo, solo nei casi di traffico iper-congestionato, a velocità ridotta e prestando la massima attenzione per cedere il passo ai veicoli in emergenza).
Ciao a tutti e buona giornata,
Gian
 
4982312
4982312 Inviato: 3 Lug 2008 9:38
 

djgianni a leggerti non è che fai il bastian contrario.. è quanto ho scritto anche io alcuni post più sopra. Ma al momento il C.d.S. non prevede questo, anche se fondamentalmente sono contrario a una liberazione del traffico motociclsitico in Corsia di Emergenza, ma ognuno ha i suoi punti di vista e vanno rispettati..

Nei casi che riporti A e B le cose potrebbero andare come tu segnali se tutto fila liscio.. come prevedere l'imprevisto? Una macchina che per un guasto o perchè qualcuno a bordo si è sentito male, conducente compreso e si immette in Corsia di Emergenza senza avere il tempo necessario di segnalare la manovra.. arriva il Motociclista caldo caldo perchè non gli va di farsi un pò di traffico ad andatura rallentata ed ecco l'incidente..

Se si iniziasse a rispettare il C.d.S. per come è e non farlo a proprio uso e consumo molte cose potrebbero essere evitate..
 
4983209
4983209 Inviato: 3 Lug 2008 10:59
 

Cento40 ha scritto:
Se si iniziasse a rispettare il C.d.S. per come è e non farlo a proprio uso e consumo molte cose potrebbero essere evitate..

E' questo il punto, almeno per me... icon_wink.gif

cex ha scritto:
la cde è l'ultimo dei miei problemi. tutti i pezzi aftermarket montati sulla mia moto nn sono omologati, se mi fermano inizio a pregare in cinese icon_mrgreen.gif

Uahahah... icon_lol.gif (e non credo che tu sia l'unico, eheh icon_wink.gif )
 
4983401
4983401 Inviato: 3 Lug 2008 11:15
 

Cento40 ha scritto:

.. come prevedere l'imprevisto? Una macchina che per un guasto o perchè qualcuno a bordo si è sentito male, conducente compreso e si immette in Corsia di Emergenza senza avere il tempo necessario di segnalare la manovra.. arriva il Motociclista caldo caldo perchè non gli va di farsi un pò di traffico ad andatura rallentata ed ecco l'incidente..


guarda che questo atteggiamento, cioè quello di non segnalare gli spostamenti e di scartare all'improvviso, è abbastanza comune, soprattutto nelle corsie di marcia normale e negli ingorghi...

indipendentemente dal C.d.S. può essere veramente più pericoloso, per un motociclista, rimanere nelle normali corsie di marcia e non usare la corsia d'emergenza...
 
4983581
4983581 Inviato: 3 Lug 2008 11:28
 

frankie-zzr1400 ha scritto:


guarda che questo atteggiamento, cioè quello di non segnalare gli spostamenti e di scartare all'improvviso, è abbastanza comune, soprattutto nelle corsie di marcia normale e negli ingorghi...

indipendentemente dal C.d.S. può essere veramente più pericoloso, per un motociclista, rimanere nelle normali corsie di marcia e non usare la corsia d'emergenza...


STRACONCORDO!!!
 
4983614
4983614 Inviato: 3 Lug 2008 11:31
 

E' vero quel che dite (purtroppo), ma è anche vero che se lo fanno nelle normali corsie di marcia, figuriamoci in quella d'emergenza, che dovrebbe essere più o meno libera... tenendo conto che se è davvero un'emergenza a causarvi uno spostamento, lo stesso è probabilmente repentino e non segnalato... icon_rolleyes.gif
 
4983797
4983797 Inviato: 3 Lug 2008 11:42
 

Beh,sbagliato o giusto che sia sarei ipocrita a dire che non la uso. Se in autostrada c'è la fila,con calma (molta) non stò in coda e comunque la ritengo più "sicura" piuttosto che zigzagare tra le 2 o 3 corsie.
 
4984024
4984024 Inviato: 3 Lug 2008 11:58
 

frankie-zzr1400 ha scritto:


guarda che questo atteggiamento, cioè quello di non segnalare gli spostamenti e di scartare all'improvviso, è abbastanza comune, soprattutto nelle corsie di marcia normale e negli ingorghi...

indipendentemente dal C.d.S. può essere veramente più pericoloso, per un motociclista, rimanere nelle normali corsie di marcia e non usare la corsia d'emergenza...


Che sia abbastana comune non discuto, lo vedo anche io tutti i giorni e non giustifica. Io mi riferivo all'uso imprevisto e tempestivo della Corsia di Accelerazione, anche se casi eccezionali faccio un paio di esempi.. un'automobilista si accorge che sta per avere un malore... cerca di accostare tempestivamente in Corsia di Emergenza e difficilmente si preoccupa di segnalare la manovra, la stessa cosa può succedere a un'automobilista che si accorge di avere del fumo nell'abitacolo e quindi che probabilmente l'auto gli sta andando a fuoco.. riporto questi due casi perchè mi è capitato di vederli ma situazioni simili ce ne possono essere altre e diverse.

Con il secondo punto sono d'accordo, infatti io personalmente quando mi accorgo che marciare nella normale corsia, per qualsiasi motivo reputo la mia sicurezza a rischio, uso cautamente e prudentemente la Corsia di Emergenza.. conscio dei rischi e delle sanzioni che posso correre, ma qui faccio una scelta.. meglio un verbale o la mia incolumità fisica? Per la cronaca mi è capitato 2 e solo 2 volte.. tutte le altre mi adeguo al traffico e paziento.

Sia ben chiaro che usando la Corsia di Emergenza me ne assumo tutti i rischi e non voglio far passare il messaggio.. meglio usare la Corsia di Emergenza se c'è traffico.
 
4984382
4984382 Inviato: 3 Lug 2008 12:24
 

io utilizzo la cde quando il traffico e proprio bloccato, in quel caso e praticamente impossibile che un auto faccia uno scarto improvviso essendo imbottigliata nella fila, il pericolo puo essere dato dal passeggero che puo scendere dall'auto senza accertarsi che non sopraggiunga nessuno sulla cde, se la coda e in movimento allora mi "accodo" restando sempre sulla parte destra della corsia rasentando la cde, sovente succede che qualche automobilista assonnato e rinco dalla coda freni di colpo non accorgendosi in tempo che la stessa si e bloccata, in quel caso ho una via di fuga altrimenti c'e il rischio di tamponare ed essere tamponati, e in moto non deve essere per nulla piacevole trovarsi in certe situazioni
 
5012820
5012820 Inviato: 6 Lug 2008 13:43
 

dovevano solo ritirargli la patente!
 
14392501
14392501 Inviato: 27 Mag 2013 16:48
Oggetto: Re: Moto su corsia d´emergenza e Polstrada..ben gli sta!
 

DavideRM ha scritto:
Ciao ragazzi.
Spero il titolo del topic sia chiaro.
Questa mattina mi trovavo sul Grande Raccordo Anulare, noto per il suo traffico (direzione mare poi, capirai....). Tra 2 uscite si forma una coda di auto, e vedo i primi sputeroni che iniziano a sfrecciare (cioè andatura 70-80 kmh) sulla corsia di emergenza, per evitare la coda. (tralaltro in rigoroso abbigliamento "tecnico" estivo - tshirt, pantaloncini e ciabattine)
Io decido di passare tra le auto (so benissimo di aver commesso anche io una infrazione icon_redface.gif ) a circa 20-30 all'ora, in seconda, ma tra la corsia centrale e quella di sorpasso.
Cosa vedo dopo 1 km? Una moto della Polstrada ferma sulla corsia di emergenza, e 5 scooter con alcune persone che armeggiavano con i documenti icon_rolleyes.gif
Non so se siano stati o meno sanzionati (si rischia la patente, cavoli..), ma voi cosa ne pensate?

Lamps a tutti

tiro su questo topic perchè, come voi vi eravate posti molte domande 4-5 anni fa, anche io mi pongo questo dilemma e quindi porto la mia idea.

Considerando che passare le auto in coda passando tra due corsie normali è una infrazione, non è molto più sicuro farlo passando nella corsia di emergenza (a bassa velocità 30km/h max) ?

Considerando il fatto che con le 2 ruote se serve liberare la corsia è una questione di un attimo.

Io se mi dovesse capitare ( considerando che entrambi sono fuori legge ) userei questa opzione, perchè è quella più logica (anche se la più logica a rigore di legge è quella di stare in coda):
- meno pericolosa per me e per gli altri;
- senza nessun intralcio nel caso la corsia di emergenza debba essere usata dai mezzi di soccorso;
 
14396689
14396689 Inviato: 28 Mag 2013 23:31
 

andare in corsia d'emergenza a quelle velocità oltre che da stron-i è anche pericoloso...basta una portiera aperta (e gli sputeroni con la silenziosità sono facilmente "ignorati" ) e la stampata è servita.

Di norma cerco di zig zagare fra il traffico ma quando gli "amici" automobilisti si accostano tutti come sardine (cane che facciano come all'estero...in fila con lo spazio necessario a far passare le due ruote...da' troppo sui nervi vero??) potrebbe capitare la corsia d'emergenza ma direi 10-20 all'ora massimo...non di piu'...eviti che si incazzi l'eventuale polstrada e sei pronto ad arrestarti appena la sora cesira apre la portiera per sgranchirsi le gambe.
I 30 secondo me son gia' troppi...alla fine una coda di solito è sempre di uno o due km
 
14629528
14629528 Inviato: 11 Set 2013 11:36
 

Io anni fa ero uno di quelli che usava la cde appena vedeva uno stop che si accendeva...per mia fortuna mai stato beccato!

Tempo fà avevo il finestrino aperto, è entrata un ape e mi ha punto(sono allergico);ero nella corsia centrale e mi sono capultato sulla cde senza frecce e rallentando rapidamente....se passavo uno in moto o scooter lo falciavo(poi quando siamo per terra ha voglia a dire colpa mia o tua!!)....

Da allora piuttosto mi districo in mezzo tra 1a e 2a corsia,che occupare la cde....ovviamente se ti beccano a sorpassare a dx(e stando tra 1a e 2a corsia sorpassi anche a dx) il verbale non te lo leva nessuno.
 
14630413
14630413 Inviato: 11 Set 2013 18:09
 

Io sarei d'accordo sul permettere alle moto di percorrere la corsia di emergenza del GRA e altre strade con caratteristiche simili (tre corsie, traffico intenso e veloce), magari a velocità limitata, per due motivi:

1) viaggiare in mezzo a una massa solida di automobili, furgoni e camion i cui autisti tra una telefonata e l'altra cambiano continuamente corsia, inchiodano e accelerano senza motivo apparente e considerano normalissimo attaccarsi al portatarga della moto davanti o anche affiancarsi e spingerla fuori dalla corsia è estremamente pericoloso (e infatti i morti in moto sul GRA ormai non li contano più, qualche volta se c'è spazio ci scappa un trafiletto sul Messaggero).

2) sempre sul GRA è normale vedere auto blu che passano tranquillamente sulla corsia di emergenza, con o senza sirena. Questo succede ogni pochi minuti, e - considerazioni etiche a parte - non mi ricordo di casi in cui sia stato impossibile soccorrere qualcuno perchè un qualche direttore generale stava occupando la corsia di emergenza con la Lancia Thema blindata.

Però in pratica alle persone normali transitare sulla corsia di emergenza NON è permesso, e infatti - sempre sul GRA - ci sono dei cartelli che avvertono che per chi passa sulla corsia di emergenza c'è il ritiro della patente. Quindi occhio, perchè in questi casi il buonsenso e la logica non è detto che servano icon_wink.gif
 
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