questo mi è sembrato il forum più adatto su cui postare... mentre vedevo il motoGP oggi ho notato che (camera onboard di vale rossi) non premono la frizione per cambiare le marce... è una tecnica di guida sportiva oppure le moto del motoGP sono automatiche? (nel senso che non necessitano di frizione, ma basta muovere la leva del cambio)...
nel caso fosse la prima ipotesi mi spiegate come si fa? si usa sia per ingranare che per scalare? pregi e difetti? sono molto curioso e mi piacerebbe poter guidare in modo sportivo, e siccome sono all'inizio (guido da 1 mese e mezzo) sapere nuove tecniche non farebbe altro che incentivarmi!!!
grazie e scusate se le domande sono banali!

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Tuttavia tale sistema, pur limitando i danni al cambio (nel caso in cui si dovesse cambiare marcia senza frizione e senza congegni), lo logora ugualmente; quindi se la moto è soggetta a revisione del motore dopo l'utilizzo va bene, ma durante l'uso quotidiano a lungo andare il cambio si logora ugualmente.

Lampsss

non è esatto

se ne è già disquisito a lungo sul forum (> funzione CERCA) e comunque utilizzare il cambio in progressione senza l'uso della frizione non comporta usure aggiuntive, a patto di saperlo fare o a patto di utilizzare un'interruttore stacca-corrente applicato al comando del cambio (si può costruire anche artigianalmente a costo quasi zero, magari sfruttando il circuito di sicurezza del cavalletto)

ciò perché SE i regimi di rotazione tra ingranaggi e selettori sono i medesimi e nel momento dell'innesto non viene applicata coppia sul selettore, il lavoro svolto dal cambio è lo stesso, sia che si usi la frizione, sia che non la si usi.
per mia (vecchia) abitudine io uso pochissimo la frizione in progressione, sopratutto dopo aver inserito la 2a (tra 1a e 2a il salto di rapporto - su di un cambio non da competizione - è molto importante, per cui non sempre è possibile fare a meno della frizione) e non ho mai rilevato usure particolari nel cambio, sia dopo averlo smontato per altre cause, sia perché in genere non smetto mai di utilizzare una moto prima dei 70.000km...

Cambiare senza l'uso frizione è possibile perchè gli innesti del cambio lo permettono.
Infatti se le marce non fossero sincronizzate, non sarebbe possibile farlo. Infatti è possibile farlo anche sulle auto. Il casino è solo trovare il regime di giri in cui è possibile farlo senza grattare.

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... al di là di questo, come si fa a capire quando è il momento giusto per cambiare senza frizione? a quanto ho capito lo si fa appena si lascia l'acceleratore (in una frazione di secondo) prima che entri in gioco il freno motore (davvero pochissimi istanti!)... ma solo a un determinato numero di giri? e se si come fate a capire qual'è sto numero di giri?
grazie

Usano un cambio elettronico...
E si può cambiare senza frizione ma i danni ci sono e si vedono nel tempo...altro che no...

Basta che fate caso quando fate il cambio olio e si vede la "smerigliatura" superficiale....secondo voi cos'è???
E' "polvere" del cambio...dovuta a qualche scalata o innesto marcia ASSASSINA!!!
Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole per confermare o smentire ciò che ho detto.....

Usano un cambio elettronico...
E si può cambiare senza frizione ma i danni ci sono e si vedono nel tempo...altro che no...

Basta che fate caso quando fate il cambio olio e si vede la "smerigliatura" superficiale....secondo voi cos'è???
E' "polvere" del cambio...dovuta a qualche scalata o innesto marcia ASSASSINA!!!
Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole per confermare o smentire ciò che ho detto.....

Ma dove l'hai lette stè cose
Che poi magari qualcuno ci crede pure....

a questo punto è più fattibile! mi daresti un link?



qui siete un pò di idee diverse, altri sostengono che il cambio si logori... al di là di questo, come si fa a capire quando è il momento giusto per cambiare senza frizione? a quanto ho capito lo si fa appena si lascia l'acceleratore (in una frazione di secondo) prima che entri in gioco il freno motore (davvero pochissimi istanti!)... ma solo a un determinato numero di giri? e se si come fate a capire qual'è sto numero di giri?

innanzitutto scusami perché quando ho scritto l'ultimo post non mi ero accorto che ti fossi rivolto a me.

nell'ordine alle tue domande:

- un link de che? non ho nessun link da darti!

[CUT]

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Chi di voi girando magari anche in pista cambia tranquillamente senza usare la frizione?
E comunque l'olio quando lo cambiate o ve lo cambiano provate a guardarlo bene....

@Miscia: in scalata è ovviamente molto più difficile fare in modo di sincronizzare le velocità di ingranaggi conduttori e condotti ma non è del tutto impossibile!
certo che sbagliando l'operazione il cambio non te ne sarà grato...
...ma non è che non si possa fare senza danni.
il vero problema è che scalare senza usare la frizione è quasi del tutto inutile, se non dannoso, in quanto l'attenzione e le precauzioni necessarie per compiere questa manovra sono tante e condizionate che non se ne ricava un vantaggio, anzi non conviene assolutamente farlo.
ma tuttavia si puo' fare senza problemi... mai rotto il cavo della frizione?

per chi fosse curioso del metodo necessario per scalare senza frizione posso dire che la manovra è praticamente inversa a quella per l'inserimento del rapporto più lungo:
in pratica si molla un momento il gas e poi MENTRE si riaccelera si inserisce il rapporto inferiore.
la manovra non funziona né a regimi troppo bassi né a regimi troppo alti in quanto il cambio s'impunterebbe, ma in un certo range e con una buona dose di pratica e sensibilità è abbastanza facile scalare senza causare nessuno strattone al cambio.
solo non provate ad allenarvi a farlo con la vostra moto "buona"...

io in auto ogni tanto cambio senza usare la frizione, anche in scalata... doppietta e via...

con la moto non lo faccio però, non ho ancora abbastanza manico
e poi ci tengo molto di più