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Espansione Stampata vs Espansione Saldata
3473058
3473058 Inviato: 22 Gen 2008 1:17
Oggetto: Espansione Stampata vs Espansione Saldata
 

Leggero adesso questo post
riki_36 ha scritto:
DLR SP ne vendavano anche una uguale su ebay (un altro team che corre in sp) e la produzione della dlr sp si è fermata appunto perchè si è rotto lo stampo eusa_wall.gif il mio team non si mette a farmi le sole a me

e mi domandavo quali caratteristiche e/o vantaggi offra tecnica una rispetto all'altra icon_rolleyes.gif
 
3473073
3473073 Inviato: 22 Gen 2008 1:20
 

Forse conviene spostare tutto nel forum tecnico... c'ho pensato dopo eusa_doh.gif
 
3473268
3473268 Inviato: 22 Gen 2008 3:22
 

credo ke la versione stampata sia migliore...lo dico xkè nei punti interni dove i coni si uniscono nella veersione saldata sono siccuramente presenti delle bave o creste...poi boh icon_rolleyes.gif
 
3473761
3473761 Inviato: 22 Gen 2008 10:40
 

tetsuya_31 ha scritto:
credo ke la versione stampata sia migliore...lo dico xkè nei punti interni dove i coni si uniscono nella veersione saldata sono siccuramente presenti delle bave o creste...poi boh icon_rolleyes.gif


D'accordissimo con te, sicuramente la versione eseguita con stampo non ha alcuna giunzione tra un componente e l'altro e di conseguenza non si porta dietro tutti quei problemi che ne derivano
 
3474125
3474125 Inviato: 22 Gen 2008 11:47
 

quoto tutti, il "difetto" delle stampate è che costano di +... nel senso, una ditta che non produce molte marmitte spende meno a farle a coni che a creare gli stampi...
 
3474154
3474154 Inviato: 22 Gen 2008 11:51
 

Bodend ha scritto:
quoto tutti, il "difetto" delle stampate è che costano di +... nel senso, una ditta che non produce molte marmitte spende meno a farle a coni che a creare gli stampi...


Tra l'altro è un difetto non da poco, se così si può chiamare, perchè la differenza nei costi non è certo sottovalutabile...
 
3474180
3474180 Inviato: 22 Gen 2008 11:55
 

Bodend ha scritto:
quoto tutti, il "difetto" delle stampate è che costano di +... nel senso, una ditta che non produce molte marmitte spende meno a farle a coni che a creare gli stampi...


difatti la DLR SP (la mia non mivvvvvvvvvv icon_evil.gif icon_evil.gif ) se la vai a prendere di listino solo la pancia sta a 800€ eusa_wall.gif
 
3476220
3476220 Inviato: 22 Gen 2008 15:54
 

la dlr sp è saldata...la mivv produce marmitte su diagrammi della dlr standard però stampate...

le differenze sono il rumore:
stampate molto piu cupo
saldate piu metallico

il costo:
stampate piu economiche
saldate piu costose

carburazione:
stampate piu facili da carburare
saldate piu difficili

prestazioni:
l erogazione è diversa..preferisco quella delle marmitte saldate
 
3476272
3476272 Inviato: 22 Gen 2008 15:58
 

smarmittato ha scritto:
la dlr sp è saldata...la mivv produce marmitte su diagrammi della dlr standard però stampate...

le differenze sono il rumore:
stampate molto piu cupo
saldate piu metallico

il costo:
stampate piu economiche
saldate piu costose

carburazione:
stampate piu facili da carburare
saldate piu difficili

prestazioni:
l erogazione è diversa..preferisco quella delle marmitte saldate

Appunto... a me sembra strano che la sp che è fatta sui diagrammi del gt sia stampata... dovrebbero fare uno stampo per ogni pancia icon_confused.gif
 
3476389
3476389 Inviato: 22 Gen 2008 16:09
 

A livello estetico a mio parere molto piu belle quelle saldato..
Smarmi, ma il soud piu cupo non dipendeva dai sile e dal filtro ?!! non sapevo fosse dalla pancia...Puoi spiegarmi meglio, perche mi interesa molto,grazie
 
3476459
3476459 Inviato: 22 Gen 2008 16:14
 

ora sono molto piu confusto...potete essere piu chiari!!!!!
 
3476691
3476691 Inviato: 22 Gen 2008 16:35
 

smarmittato ha scritto:
la dlr sp è saldata...la mivv produce marmitte su diagrammi della dlr standard però stampate...

le differenze sono il rumore:
stampate molto piu cupo
saldate piu metallico

il costo:
stampate piu economiche
saldate piu costose

carburazione:
stampate piu facili da carburare
saldate piu difficili

prestazioni:
l erogazione è diversa..preferisco quella delle marmitte saldate


Sono d'accordo su tutto, a parte una cosa: come fanno ad essere più economiche le marmitte stampate rispetto a quelle a coni saldati scusa icon_question.gif
La spesa che si raggiunge per realizzare uno stampo per forza fà lievitare il prezzo del prodotto finale...
 
3476885
3476885 Inviato: 22 Gen 2008 16:54
 

Invece io sapevo proprio cosi, la mivv sp costa molto meno della jolly 111 (sp) e anche della 107...E mi hanno detto che la differenza del prezzo e dovuta soprattutta al materiale e al fatto che le jolly sono artigianali.
 
3477037
3477037 Inviato: 22 Gen 2008 17:09
 

dipende comunque... Perchè se fa un modello intero di marmitte da uno stampo il prezzo è inferiore alle saldate ma se invece si deve fare uno stampo per una sola pancia allora il prezzo sale eccome icon_wink.gif
 
3477208
3477208 Inviato: 22 Gen 2008 17:26
 

normalmente verrebbe da pensare il contrario, una marmitta saldata richede degli artigiani esperti per saldare isieme le più o meno numerose parti, se invece è una marmitta stampata prodotta in grande serie il prezzo dovrebbe essere inferiore, perche non c'è molto lavoro da fare, vedi mivv icon_rolleyes.gif
 
3477451
3477451 Inviato: 22 Gen 2008 17:50
 

del rumore non so dirti precisamente il perchè allora non dico niente icon_mrgreen.gif però ne ho avute sia la giannelli, sia la mivv sp che la galassetti sp(è come la jolly 111) si sente molto la differenza di timbro

il prezzo delle stampate è minore perchè una volta fatto lo stampo, vengono prodotte in serie..
una moto saldata invece va fatta ogni volta da zero, richiede tempo e quindi costa di piu..

mi dimenticavo anche di dire che una marmitta saldata si abbozza come niente, e si arrugginisce di piu per via del lamierino fino di cui è fatta..una stampata invece dura piu nel tempo
 
3477482
3477482 Inviato: 22 Gen 2008 17:53
 

smarmittato ha scritto:
del rumore non so dirti precisamente il perchè allora non dico niente icon_mrgreen.gif però ne ho avute sia la giannelli, sia la mivv sp che la galassetti sp(è come la jolly 111) si sente molto la differenza di timbro

il prezzo delle stampate è minore perchè una volta fatto lo stampo, vengono prodotte in serie..
una moto saldata invece va fatta ogni volta da zero, richiede tempo e quindi costa di piu..

mi dimenticavo anche di dire che una marmitta saldata si abbozza come niente, e si arrugginisce di piu per via del lamierino fino di cui è fatta..una stampata invece dura piu nel tempo

Ma questo parlando di serie... se vengono prodotte in serie il prezzo è basso ma se sono su diagrammi bisogna fare gli stampi ogni volta icon_wink.gif
 
3477624
3477624 Inviato: 22 Gen 2008 18:06
 

infatti che io sappia non vengono prodotte marmitte stampate su misura..proprio per questo motivo..
chi se lo puo permettere non vedo perchè dovrebbe non farlo, però boh icon_rolleyes.gif non ne vedo l utilita visto che magari verrebbe a costare di piu di una marmitta normale saldata
 
3478940
3478940 Inviato: 22 Gen 2008 20:29
 

dai suvvia, prendetevi la jolly e basta seghe mentali vero urano? XD
 
3479272
3479272 Inviato: 22 Gen 2008 20:58
 

Jason_W ha scritto:
smarmittato ha scritto:
la dlr sp è saldata...la mivv produce marmitte su diagrammi della dlr standard però stampate...

le differenze sono il rumore:
stampate molto piu cupo
saldate piu metallico

il costo:
stampate piu economiche
saldate piu costose

carburazione:
stampate piu facili da carburare
saldate piu difficili

prestazioni:
l erogazione è diversa..preferisco quella delle marmitte saldate


Sono d'accordo su tutto, a parte una cosa: come fanno ad essere più economiche le marmitte stampate rispetto a quelle a coni saldati scusa icon_question.gif
La spesa che si raggiunge per realizzare uno stampo per forza fà lievitare il prezzo del prodotto finale...

perchè uno stampo lo riusi mille volte... mentre i coni li devi saldare ogni volta per ogni marmitta... e comunque da che mondo e mondo le migliori sono saldate perchè lo spessore del lamierino è costante... cosa fondamentale visto che l'onda di ritorno è data anche dallo spessore del materiale icon_wink.gif
 
3479281
3479281 Inviato: 22 Gen 2008 20:58
 

MaX-182 ha scritto:
normalmente verrebbe da pensare il contrario, una marmitta saldata richede degli artigiani esperti per saldare isieme le più o meno numerose parti, se invece è una marmitta stampata prodotta in grande serie il prezzo dovrebbe essere inferiore, perche non c'è molto lavoro da fare, vedi mivv icon_rolleyes.gif


ti assicuro che con la filo continuo saldare due coni di lamierino così sottile è un lavoro da 5 minuti neanche!!
 
3480213
3480213 Inviato: 22 Gen 2008 22:18
 

ragazzi le pance come la mia quando ce le danno sono dei punti partenza non è che così come le consegnano prendiamo e montiamo,anche la mia dentro è stata riaperta (e non mi chiedete cossa fano che non lo so) e in ogni caso non so più come ripeterlo la mia è una DLR SP poi fate un pò voi a me non cambia nulla icon_mrgreen.gif
 
3480275
3480275 Inviato: 22 Gen 2008 22:23
 

riki_36 ha scritto:
non so più come ripeterlo la mia è una DLR SP poi fate un pò voi a me non cambia nulla icon_mrgreen.gif

Non mi interessa che cos'è la tua marmitta, per quanto mi riguarda può essere pure una pancia depo... è un'altra cosa che cercavo di capire in questo topic, ma l'argomento è un po' ostico a quanto vedo icon_confused.gif
 
3480297
3480297 Inviato: 22 Gen 2008 22:25
 

urano88 ha scritto:

Non mi interessa che cos'è la tua marmitta, per quanto mi riguarda può essere pure una pancia depo... è un'altra cosa che cercavo di capire in questo topic, ma l'argomento è un po' ostico a quanto vedo icon_confused.gif


infatti mi sembra di non averti mensionato a te...parlo per chi dice che ho la mivv e per cercare di fargli capire che è una DLR (non per farmi fare l'applauso ma per levargli sto dubbio)
 
3480330
3480330 Inviato: 22 Gen 2008 22:29
 

io ti ho risposto... se hai lo stampo è una produzione in serie... quindi ne fai molte + copie a prezzo ridotto (stampare costa molto meno) ma lo spessore del lamierino non è costante ovviamente come lo è invece quello di un cono... per questo tutte le marmitte racing sono in lamierino saldato ma visto che ci vuole + tempo per produrle costano di +... in ogni caso se vi dico il prezzo di produzione di una marmitta racing in confronto a quello che la pagate voi vi viene male...
considerate che certi le producono artigianali a 80 euro e ci fanno anche del guadagno su... se considerate che devono studiarla ecc mentre le grandi marche una volta fatta la prima è una passeggiata, immaginatevi il costo di produzione... io non dico altro icon_wink.gif
 
3480690
3480690 Inviato: 22 Gen 2008 23:00
 

dalcanaleluca ha scritto:
io ti ho risposto... se hai lo stampo è una produzione in serie... quindi ne fai molte + copie a prezzo ridotto (stampare costa molto meno) ma lo spessore del lamierino non è costante ovviamente come lo è invece quello di un cono... per questo tutte le marmitte racing sono in lamierino saldato ma visto che ci vuole + tempo per produrle costano di +... in ogni caso se vi dico il prezzo di produzione di una marmitta racing in confronto a quello che la pagate voi vi viene male...
considerate che certi le producono artigianali a 80 euro e ci fanno anche del guadagno su... se considerate che devono studiarla ecc mentre le grandi marche una volta fatta la prima è una passeggiata, immaginatevi il costo di produzione... io non dico altro icon_wink.gif


intanto lo stampo porta il lamierino a alte temperature a avere tutto lo stesso spessore dato che i due stampi sono speculari e se il lamierino deve essere di un millimetro basta impostare la distanza tra i due stampi a 1 mm q viene tutta uguale
gli scarti poi vengono levati
invece dove c'è una saldatura il metallo è diverso (quindi risuona diversamente), lo spessore è diverso e una macchina per stampare marmitte costa di sicuro più di una per fare i coni e un saldatore che salda una marmitta in pochissimo tempo!!

ps, uno stampo offre una precisione molto maggiore rispetto a un operatore umano che accosta i due coni...
 
3480720
3480720 Inviato: 22 Gen 2008 23:02
 

col tuo ragionamento non capisco però perchè tutte le marmitte da gara sono saldate (e ne sono certo perchè anche i gp le hanno saldate)... il tuo ragionamento non lo spiega... sarebbe il contrario
 
3480732
3480732 Inviato: 22 Gen 2008 23:03
 

dalcanaleluca ha scritto:
col tuo ragionamento non capisco però perchè tutte le marmitte da gara sono saldate (e ne sono certo perchè anche i gp le hanno saldate)... il tuo ragionamento non lo spiega... sarebbe il contrario


un certo numero di saldature deve sempre esserci, non è che le stampano in blocco unico come una colata!!
 
3480956
3480956 Inviato: 22 Gen 2008 23:18
 

dalcanaleluca ha scritto:
col tuo ragionamento non capisco però perchè tutte le marmitte da gara sono saldate (e ne sono certo perchè anche i gp le hanno saldate)... il tuo ragionamento non lo spiega... sarebbe il contrario


con la mia molti team ci correvano
 
3481067
3481067 Inviato: 22 Gen 2008 23:29
 

riki_36 ha scritto:
dalcanaleluca ha scritto:
col tuo ragionamento non capisco però perchè tutte le marmitte da gara sono saldate (e ne sono certo perchè anche i gp le hanno saldate)... il tuo ragionamento non lo spiega... sarebbe il contrario


con la mia molti team ci correvano

è vero..poi nel kit sp dell aprilia c era proprio la mivv...quindi non è che sono cosi malvage come marmitte!
 
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