Fari accesi - Esperienze personali, Guida Sicura

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Fari accesi

1859637

1859637 Inviato: 14 Giu 2007 23:36

Ehm...quella che tu chiami mezza Europa è costituita dalla sola Scandinavia!!! Solo noi abbiamo le luci accese di giorno (caspita come siamo avanti noi italiani in fatto di sicurezza!) e paesi come Francia e Germania le hanno prima messe obbligatorie e poi tolte dopo poco tempo vista la loro inutilità!

Blueyes

Very Important Tinga

Ranking: 4027

1859672

1859672 Inviato: 14 Giu 2007 23:43

Calimar ha scritto:

Le tue idee sono benvenute... come quelle di tutti gli altri. Ti invito a tenere un tono più tollerante nei confronti di chi la pensa diversamente... sopratutto quando sono in VASTA MAGGIORANZA.

Ti ricordo inoltre che le abbreviazioni stile SMS (ke, xké) eccetera sono proibite dal regolamento.
Grazie.
Il tuo amichevole mod di quartiere.

flag ha scritto:

ma dai...come si fa ad essere d'accordo su una legge così inutile!!!

ci si becca una multa xkè si circola con i fari spenti di giorno!!!
le luci di giorno sono inutili!!!!
è come prendere il viagra dopo averlo fatto!!!!!!!

ma come fate a dire ke avete bisogno ke il veicolo ke procede in direzione opposta debba avere le luci accese per essere visto di giorno!!!

le macchine si vedono benissimo dai non prendiamoci in giro
a meno ke uno non sia ceco penso ke in pieno giorno e col sole si vedano..o no? anzi quando c'è il sole a me ulteriori luci danno anke fastidio!
se c'è poca visibilità sono pienamente d'accordo sul fatto di accendere le luci anke di giorno...ma col cielo sereno assolutamentissimamente no

chiedo umilmente perdono

Ultima modifica di flag il 15 Giu 2007 1:25, modificato 1 volta in totale

flag

Senza Benza

Ranking: 75

1859958

1859958 Inviato: 15 Giu 2007 0:42

blueyes ha scritto:

Uhm. Forse non è proprio mezza Europa, però...

Ad ogni modo in Francia e Germania non ci sarà l'obbligo ma resta l'invito a tenere le luci accese anche di giorno, quindi non è affatto vero che ritengono inutile la cosa.

bsolar

Senza Benza

Ranking: 80

1860541

1860541 Inviato: 15 Giu 2007 9:00

Qui si parla di visibilità come se fosse un interruttore... Se vai dal medico, la letterina che ti indica o la vedi o non la vedi.

Ma sulla strada, quello che conta non è solo SE la vedi, ma anche QUANDO la vedi e COME la vedi: passando su una rotonda tu VEDI tutti i fili d'erba del prato - ma li percepisci? li distingui?

Se la giornata è uggiosa e ci sono 3 auto grigie all'orizzonte, a che distanza le percepisci come veicoli? Quanto ci metti a valutarne ingombro distanza e velocità? E come variano questi parametri in funzione dei fari accesi o spenti?

Queste sono le domande da porsi, secondo me. Non "quanto costa al contribuente" (le associazioni dei consumatori hanno valutato in 70eu/anno per una autovettura media, di cui 60 in maggiore dispendio di benzina... mah - io ho i miei dubbi), e nemmeno "perché nel resto d'europa si usano/non si usano."

La mia esperienza è che la distanza di percezione aumenta enormemente, la facilità nel valutare ingombro e velocità pure. Quindi, personalmente, lo ritengo ESTREMAMENTE utile.

Calimar

Ospite

Ranking: -

1861614

1861614 Inviato: 15 Giu 2007 11:19

La visibilita maggiore di una moto con i fari accesi, rispetto ad un' altra che li ha spenti e' indubbia.

Ma, considerando il fatto che la maggior parte delle moto ha il doppio faro, mi sembra stupido non poterli usare entrambi come un normale autoveicolo.

Si otterebbe cosi' un ulteriore incremento della visibilita' delle nostre moto e di conseguenza piu sicurezza.

Ma in Italia non si puo' fare perche' una legge vieta suddetto uso.

Cosa devo pensare dello Stato che tanto spinge la campagna sulla sicurezza stradale?

SKAVISS69

Derapata

Ranking: 440

1861649

1861649 Inviato: 15 Giu 2007 11:24

SKAVISS69 ha scritto:

Ma, considerando il fatto che la maggior parte delle moto ha il doppio faro, mi sembra stupido non poterli usare entrambi come un normale autoveicolo.

Se entrambi fossero anabbaglianti, potresti. Le moto che non hanno il faro monofunzione hanno due lampadine anabbaglianti più piccole.

Citazione:

Si otterebbe cosi' un ulteriore incremento della visibilita' delle nostre moto e di conseguenza piu sicurezza.

Se l'altro faro è abbagliante, no. Perché avresti un abbagliamento del conducente di fronte, che RIDUCE la visibilità.

Citazione:

Ma in Italia non si puo' fare perche' una legge vieta suddetto uso.

Come nel resto del mondo.

Citazione:

Cosa devo pensare dello Stato che tanto spinge la campagna sulla sicurezza stradale?

Che sta cercando di salvarti la vita?

A volte ho l'impressione che si cerchino scuse per attaccare "lo stato" a qualsiasi costo.

Calimar

Ospite

Ranking: -

1861811

1861811 Inviato: 15 Giu 2007 11:40

Ammetto la pigrizia, non mi sono andato a rileggere 4 pagine di post

Però... qual'è il punto di discutere i fari accesi di giorno?
Bene che va aumentano la visibilità, forse non di molto in giornate soleggiate e senza foschia ma sicuramente in maniera sensibile di inverno, con cielo coperto e/o nebbia.
Male che va... una lampadina bruciata in più ogni tre anni? Sì e no? Il consumo maggiore di benzina? Ma non fatemi ridere...

Husky666

Ospite

Ranking: -

1862550

1862550 Inviato: 15 Giu 2007 12:52

blueyes ha scritto:

...anche in Slovenia c'è l'obbligo dei fari accesi (...e non solo di quello...), eppure non mi sembra facciano parte della (o abbiano intenzione di spostare tutto il territorio in)... Scandinavia

...personalmente li trovo utili, anche applicati alle auto, perchè ne aumentano notevolmente la visibilità a partire da distanze in cui a fari spenti potrebbero essere non notate a colpo d'occhio... senza contare che in determinate condizioni meteo o di luminosità del giorno, vedere lo scintillio dei fari accesi aiuta non poco...

...a volte ho come l'impressione che certi interventi li facciano gente che per strada ci viaggia ben poco e magari a bordo di autobus, comunque ognuno ha diritto di dire la sua...

I commenti OT su questioni già dibattute... facciamoli nel topic apposito grazie

(Calimar)

pony10

Super Sport

Ranking: 649

1862584

1862584 Inviato: 15 Giu 2007 12:56

[quote="pony10"]
cut[quote]

Cosa tocca sentire in giro, eh?

Husky666

Ospite

Ranking: -

1863196

1863196 Inviato: 15 Giu 2007 14:01

Fidati che IO di km ne ho fatti sia in moto che in macchina e circolo sulle strade da quando avevo 14 anni...sinceramente sono preoccupato di tutta 'sta gente che dice che con le luci in pieno giorno ci vedo meglio, forse visto il deficit visivo che ha farebbe meglio a vendere la moto e andare in giro con un bastone bianco e un cane guida...

Blueyes

Very Important Tinga

Ranking: 4027

1863462

1863462 Inviato: 15 Giu 2007 14:26

blueyes ha scritto:

sinceramente sono preoccupato di tutta 'sta gente che dice che con le luci in pieno giorno ci vedo meglio

Mi sbagliero', ma non mi sembra che si sia detto questo... con le luci accese di giorno non e' che si veda di piu' (eclissi escluse...

), ma si VIENE VISTI piu' facilmente.

Admin2

Ranking: 17479

1863740

1863740 Inviato: 15 Giu 2007 14:59

42 ha scritto:

blueyes ha scritto:

sinceramente sono preoccupato di tutta 'sta gente che dice che con le luci in pieno giorno ci vedo meglio

Mi sbagliero', ma non mi sembra che si sia detto questo... con le luci accese di giorno non e' che si veda di piu' (eclissi escluse...

), ma si VIENE VISTI piu' facilmente.

appunto
bisgna capire che le luci servono per ESSERE VISTI prima che per VEDERE....

PupazzaMannara

Very Important Tinga

Ranking: 1029

1864731

1864731 Inviato: 15 Giu 2007 17:04

Citazione:

I commenti OT su questioni già dibattute... facciamoli nel topic apposito grazie

(Calimar)

...sorry mod...

blueyes ha scritto:

...scusa ma cosa c'entra?

... fidati che IO non metto in dubbio che TU di km ne abbia macinati sulle strade fin dalla tenera età di 14 anni...

...io dico solo che pur avendo (io) 10/10 di vista, ed essendo (io) in giro per il mondo dall'età di 6/7 anni (...anche prima a dire il vero, ma quegli anni sono ininfluenti per i ricordi troppo lontani...

), preferisco poter vedere un mezzo che arriva, già da una distanza di dieci chilometri (cifra x) e essere in grado di stupirmi se dopo un attimo me lo ritrovo a cinque km (...perchè capisco che va come un forsennato...), piuttosto che non accorgermene per nulla perchè magari mi sbuca da una zona di riverbero a fari spenti...oppure su una strada di curve e contro curve preferisco che la mia attenzione venga catturata da un bagliore che mi avverta che fra qualche curva devo aspettarmi qualcuno in arrivo, piuttosto che vederlo da me quando è a un centinaio di metri di distanza...

...that's all...

pony10

Super Sport

Ranking: 649

1865430

1865430 Inviato: 15 Giu 2007 18:43

BAH......

diciamo che continuerò a tenerle accese per amor del portafoglio e dei punti patente...

Blueyes

Very Important Tinga

Ranking: 4027

1866878

1866878 Inviato: 15 Giu 2007 22:55

Mi sembra tutto uno scherzo!
Ma chi è quel ..... che viaggia in moto e non fa di tutto per farsi vedere?
Non stiamo guidando un calesse (io le accenderei anche li) ma qualcosa che, per sua struttura oppure per condizioni di meteo, può essere avvistato con più ritardo rispetto ad un veicolo di volume maggiore, (l'autista di un veicolo che in quel momento sta viaggiando contro sole alle 18,00 di un giorno d'estate, NON TI VEDE se non hai il faro acceso, non sto parlando del fanalino di coda) però in compenso, quel qualcosa, arriva più veloce (o vogliamo raccontarci delle fregnacce tipo: ma io vado piano, sono prudente, rispetto sempre il c.d.s.?)
Basta una sola volta che qualcuno ti veda in tempo grazie al tuo faro acceso per compensare. Chissà quante volte è successo e non ci siamo resi conto.
La storia dei consumi è penosa.

bujanen

Senza Freni

Ranking: 139

1867266

1867266 Inviato: 16 Giu 2007 0:02

vadoaspasso ha scritto:

vogliamo raccontarci delle fregnacce tipo: ma io vado piano, sono prudente, rispetto sempre il c.d.s.?

col nik che hai....

comunque i fari sulla mia sono sempre accesi(non c'è l'interruttore

) ho anche uno scarico akra che fa un bel casino....quindi dovrei essere visto e sentito dagli altri utenti della strada eppure nonostante ciò mi trovo spesso a dover fare delle frenate da panico in incroci o rotonde...

il punto è ke la stragrande maggioranza degli automobilisti se ne frega di noi e pur vedendoci arrivare non rispettano gli ordini di precedenza tanto chi è ad avere la peggio? noi!

il discorso dei fari accesi di giorno in questi casi non penso ke aiuterebbe molto....i primi ad essere attenti dobbiamo essere sempre noi

non ho mai guidato un autotreno ma vorrei poterlo fare solo per il gusto di vedere quanti automobilisti hanno il coraggio di non darmi la precedenza come quando sono in moto

flag

Senza Benza

Ranking: 75

1867539

1867539 Inviato: 16 Giu 2007 1:11

flag ha scritto:

comunque i fari sulla mia sono sempre accesi(non c'è l'interruttore

) ho anche uno scarico akra che fa un bel casino....quindi dovrei essere visto e sentito dagli altri utenti della strada...

...e purtroppo non solo da quelli...

flag ha scritto:

...eppure nonostante ciò mi trovo spesso a dover fare delle frenate da panico in incroci o rotonde...

il punto è ke la stragrande maggioranza degli automobilisti se ne frega di noi e pur vedendoci arrivare non rispettano gli ordini di precedenza tanto chi è ad avere la peggio? noi!

...a dire il vero anche gran parte dei motociclisti fanno lo stesso con gli altri e con se stessi...

...non è che ti viene da pensare che, se a volte gli automobilisti che partono pur avendoti visto, lo fanno perchè valutano che tu stia viaggiando più lentamente di quello che invece veramente vai? tipo che ne so... strada con limite 50 e tu vai a 70... (...è solo un esempio...)

...personalmente da automobilista non ci tengo ad essere indagato per omicidio colposo se ti ammazzo per una mancata precedenza, e anche se non ti ammazzo, mi girerebbero altamente i coglioni ad avere la portiera della macchina ammaccata, il premio dell'assicurazione aumentato, ed il costo della riparazione dei danni alla mia auto a mie spese... gli altri non lo so... ma potrebbe darsi che qualcun altro la pensi come me... quindi tutto il discorso sul menefreghismo degli altri regge e non regge... (...mia opinione)

flag ha scritto:

...i primi ad essere attenti dobbiamo essere sempre noi

...già, peccato che il più delle volte siamo i primi a non farlo...

flag ha scritto:

non ho mai guidato un autotreno ma vorrei poterlo fare solo per il gusto di vedere quanti automobilisti hanno il coraggio di non darmi la precedenza come quando sono in moto

...visto il ragionamento, molto probabilmente è un bene che tu non lo possa fare...

...vuoi provare quest'esperienza? prenditi un hummer...

...gli autotrasportatori stanno sulle strade per lavoro, non è che fanno i "prepotenti" perchè ce l'hanno più grosso come hobby e/o divertimento...

...sarei proprio curioso di vedere cosa fareste "voi" bravi motociclisti (...nonchè ligi e rispettosi al codice della strada...) dovendo rispettare ruolini di marcia e tempi di consegna, arrivati ad un incrocio, dare la precedenza e ripartire con un mezzo da 25 tons (che è un semplice autocarro, non un autotreno...), che ha marce basse cortissime e ci impiega un'eternità per rientrare nel flusso normale di traffico...

pony10

Super Sport

Ranking: 649

1867740

1867740 Inviato: 16 Giu 2007 6:54

Al di la' dell'utilità o meno dei fari accesi, ho la sensazione che sia diventata una discussione, più che nel merito e sui fatti, sui gusti e le opinioni altrui, non esente, talora, da una certa intolleranza, se non animosità, nei confronti di chi sostiene idee diverse dalle proprie.

babbowoom

Impennata

Ranking: 327

1869836

1869836 Inviato: 16 Giu 2007 16:01

Non ho letto tutti gli interventi, ma credo che un fattore molto importante sia il maggior "colpo d'occhio" che i fari accesi permettono.
L'occhio infatti nel momento in cui si sposta dalla visione della strada e guarda lo specchietto retrovisore, effettua una scansione e un puntamento istantaneo sulle luci dei fari, mentre senza luci impiegherebbe più tempo a trovare la presenza di un veicolo.
Sono frazioni di secondo che reputo importanti, e quindi sono anch'io a favore dei fari accesi.

Paolo969

Very Important Tinga

Ranking: 2483

1870390

1870390 Inviato: 16 Giu 2007 18:37

PaoloGS500F ha scritto:

bujanen

Senza Freni

Ranking: 139

1871529

1871529 Inviato: 16 Giu 2007 23:22

Calimar ha scritto:

Se entrambi fossero anabbaglianti, potresti. Le moto che non hanno il faro monofunzione hanno due lampadine anabbaglianti più piccole.

Ok ho capito, e sono d'accordo

Calimar ha scritto:

Se l'altro faro è abbagliante, no. Perché avresti un abbagliamento del conducente di fronte, che RIDUCE la visibilità.

Scusa ma se mi becco i lunghi in faccia da un auto non e uguale

Calimar ha scritto:

Come nel resto del mondo.

Questa non la sapevo

Calimar ha scritto:

Che sta cercando di salvarti la vita?

A volte ho l'impressione che si cerchino scuse per attaccare "lo stato" a qualsiasi costo.

Salvarmi la vita lo Stato

?No grazie preferisco il fai da te,portando sempre con me la prudenza,il rispetto del cds,la concentrazione quando guido,e'una buona dose di c..o che non guasta mai

Non cerco scuse ,mi basta vedere quello che fa' lo Stato per la sicurezza di noi motociclisti.
Fa' le campagne con tanti bei propositi certo, e poi si dimentica i guardrail ghigliottina,oppure utilizza vernici non idonee per la segnaletica
orizzontale......io non attacco o Stato Calimar,lo critico.

SKAVISS69

Derapata

Ranking: 440

1873746

1873746 Inviato: 17 Giu 2007 16:44

SKAVISS69 ha scritto:

Salvarmi la vita lo Stato

?No grazie preferisco il fai da te,portando sempre con me la prudenza,il rispetto del cds,la concentrazione quando guido,e'una buona dose di c..o che non guasta mai

Non cerco scuse ,mi basta vedere quello che fa' lo Stato per la sicurezza di noi motociclisti.

d'accordissimo

flag

Senza Benza

Ranking: 75

1875911

1875911 Inviato: 17 Giu 2007 23:55

non avrei mai pensato che lanciando il topic sull'argomento avrei sollevato un tale vespaio. Semplicemente intendevo dire che quando le auto circolavano a fari spenti di giorno, noi motociclisti avevamo una possibilità in più di essere visti dalle auto accendendo i fari ed ora invece un automobilista vede solo luci senza poter distinguere se sono altre auto o moto sopratutto in condizioni di traffico intenso.

-Orso-

Senza Freni

Ranking: 103

1876597

1876597 Inviato: 18 Giu 2007 9:12

SKAVISS69 ha scritto:

Calimar ha scritto:

Se l'altro faro è abbagliante, no. Perché avresti un abbagliamento del conducente di fronte, che RIDUCE la visibilità.

Scusa ma se mi becco i lunghi in faccia da un auto non e uguale

Scusa ma non ho capito la frase

che sono i "lunghi"?
Forse gli abbaglianti (sorry sarà che è mattina ma non ci arrivo, ho dovuto rileggere il post originario

)
Sì se ti becchi gli abbaglianti in faccia è uguale, infatti la legge proibisce questa cosa per TUTTI. La legge non proibisce l'installazione di due lampadine anabbaglianti, se vuoi... a patto che installi ANCHE l'abbagliante

Citazione:

Calimar ha scritto:

Come nel resto del mondo.

Questa non la sapevo

Non sapevi che girare con gli abbaglianti accesi abbagliando gli altri è proibito più o meno ovunque?!

Citazione:

Salvarmi la vita lo Stato

Beh tecnicamente l'unica cosa che impedisce a un camionista arrabbiato di far polpette di motociclista in salsa d'olio è il CdS... ovvero una legge dello stato

Citazione:

No grazie preferisco il fai da te,portando sempre con me la prudenza,il rispetto del cds,la concentrazione quando guido,e'una buona dose di c..o che non guasta mai

A parte la fortuna, su cui purtroppo non ho controllo

, ti quoto in pieno!

Ultima modifica di Calimar il 18 Giu 2007 11:59, modificato 1 volta in totale

Calimar

Ospite

Ranking: -

1876947

1876947 Inviato: 18 Giu 2007 10:20

Calimar ha scritto:

Scusa ma non ho capito la frase

che sono i "lunghi"?
Forse gli abbaglianti (sorry sarà che è mattina ma non ci arrivo, ho dovuto rileggere il post originario

)

Esatto,scusa ma e' una parola che deriva dal mio dialetto

Calimar ha scritto:

Sì se ti becchi gli abbaglianti in faccia è uguale, infatti la legge proibisce questa cosa per TUTTI. La legge non proibisce l'installazione di due lampadine anabbaglianti, se vuoi... a patto che installi ANCHE l'abbagliante

Vuoi dire che se li facessi installare sui doppi fari della mia moto sarei comunque in regola?

Calimar ha scritto:

Non sapevi che girare con gli abbaglianti accesi abbagliando gli altri è proibito più o meno ovunque?!

Lo so ci mancherebbe,l'unico dubbio e' per le ore diurne....

Calimar ha scritto:

A parte la fortuna, su cui purtroppo non ho controllo

, ti quoto in pieno!

Nemmeno io ,ma cerco di attirarla con un portafortuna (un chiodo antico

)

SKAVISS69

Derapata

Ranking: 440

1877701

1877701 Inviato: 18 Giu 2007 11:56

SKAVISS69 ha scritto:

Salvarmi la vita lo Stato

?No grazie preferisco il fai da te,portando sempre con me la prudenza,il rispetto del cds,la concentrazione quando guido,e'una buona dose di c..o che non guasta mai

...lo Stato fa, per la sicurezza dei motociclisti, un "lavoro parziale", che assolutamente va implementato perché così rimane comunque inadeguato...

...rendere i caschi obbligatori come i fari accesi, sono provvedimenti che allo Stato non costano nulla, anzi in alcuni casi lo foraggiano, ed aumentano la sicurezza dei motociclisti... la sostituzione dei guardrail o delle vernici stradali, invece, hanno un costo... e si sa che i soldi, vanno dappertutto, tranne che dove più servono...

pony10

Super Sport

Ranking: 649

1880418

1880418 Inviato: 18 Giu 2007 17:03

pony10 ha scritto:

D'accordissimo con te,solo che la vita non ha prezzo........

SKAVISS69

Derapata

Ranking: 440

1880436

1880436 Inviato: 18 Giu 2007 17:05

SKAVISS69 ha scritto:

D'accordissimo con te,solo che la vita non ha prezzo........

Certo continuiamo a ripetercelo... quindi non dovresti avere problemi a fare un mutuo per pagare i guard rail in tutta la tua zona no?

Come no!? La vita non ha prezzo!

La vita no, ma le misure per salvaguardarla sì, e non c'è verso, i soldi non ci sono. Non ci sono per una serie infinita di motivi... fatto sta che, ora come ora, non ci sono.

Calimar

Ospite

Ranking: -

1880816

1880816 Inviato: 18 Giu 2007 17:54

Infatti! Obbligare a tenere le luci accese non costa nulla allo Stato (anzi ci guadagna con le multe), rifare le strade si!

Blueyes

Very Important Tinga

Ranking: 4027

1881100

1881100 Inviato: 18 Giu 2007 18:37

Calimar ha scritto:

SKAVISS69 ha scritto:

D'accordissimo con te,solo che la vita non ha prezzo........

La vita no, ma le misure per salvaguardarla sì, e non c'è verso, i soldi non ci sono. Non ci sono per una serie infinita di motivi... fatto sta che, ora come ora, non ci sono.

Certo che poi quando leggi di sprechi assurdi, un po' ti rode...

Husky666

Ospite

Ranking: -

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