Si riferisce alle auto e entrera in vigore come legge il 16 aprile probabilmente. Non dovrebbe essere retroattiva. Ho l esame di pratica il 30 marzo se non lo passo ammazzo il ministro bianchi.

un paio di pensieri....

Le leggi in italia non possono essere retroattive se non in casi particolari - uno dei principi del diritto è che una azione non puo' essere soggetta a una legge che non era in vigore quando è stata compiuta (e ci mancherebbe altro...) credo che solo le tasse e poco altro possano essere retroattive, ma non sono un espertissimo

Certo un limite di 60kw/t non è male. Un limite a 60kw e basta... beh... discutibile, ma meglio che niente.
Non so cosa ci sia da lamentarsi per una limitazione a circa 90cv. Fino a qualche anno fa un neopatentato se le sognava comunque le macchine così, perché costavano troppo. Ora che siamo tutti ricconi non è più accettabile?
Come al solito in Italia osservare le leggi sembra essere subordinato all'approvazione personale del principio. Inutile dire che non è così.

Per la soglia di alcool, lo 0,5 non è fatto per consentire di bere. E' semplicemente imposto per evitare che mangiando un mon cherì o altro cioccolatino al rum, o un babà, o similari, voi siate fuori legge.
Per il resto, la percezione che si ha della propria guida è la prima cosa che viene falsata Fatti fare una prova dei riflessi prima e dopo una canna, e prima e dopo un bicchiere di vino (non contemporaneamente magari...) fede88mi, e vedi come cambiano.

O probabilmente a tutti e due.

Il problema non è il simulatore di guida, che non ha alcuna importanza, quanto la velocità dei riflessi. Te la faccio pure più facile, non ti faccio guidare, ti faccio solo premere il freno in tempo.

Se non ce la fai (e non ce la fai), non guidi. Come ti dicevo... provaci. Le percezioni sono fallaci, i cronometri sono indiscutibili.
Vuoi farlo a casa tua? Prendi un cronometro da gara, di quelli coi centesimi, e fai questa prova: fallo correre fino ai 30sec, appena vedi 30 fermalo. Segnati i tempi.
Poi fumati i tuoi due cannoni, o 4, e fai la stessa prova, segna i tempi, e valuta tu le differenze.

Per il problema della zeta... senza nulla togliere a te o alla tua famiglia, io sono rimasto per 15 anni senza moto perché non potevo permettermela, le scelte sono tue.
Una macchina da 150cv e una moto da 8000 euro fanno più soldi di quanti io ne abbia mai spesi (o visti tutti assieme, se è per questo...) - se non te lo puoi permettere ridimensioni le tue aspettative, invece della Z nuova ti pigli una hornet usata, e una macchina che puoi guidare. Oppure ti pigli la Z nuova e vai a piedi quando piove. Oppure lavori quest'estate e ti compri una 600, una 206, o roba così.

Il limite si applica alle auto, non alle moto. Per le moto ci sono già le limitazioni esistenti A2/A3.

fede: io non ti devo convincere, la legge è sufficiente. Mi perdonerai pero' se un pilota come te spero di non incontrarlo mai sulla strada.

Qui il problema mio non è che faccio i capricci perke potrei guidare una macchina troppo poco potente ( se nn faccio in tempo la B)ma che mio padre mi sta regalando la zetina per la promozione e nn mi puo certo comprare anche una macchina. Ora, generalmente quando piove nn sarei proteso a girare in moto quindi se avessi bisogno di muovermi non potrei guidare l auto di mio padre che di cavalli ne ha 150!!. .
In quanto alle canne io mi fumo regolarmente 4 cannoni di ganja olandese al giorno (ma zero sigarette ) e nonostante questo faccio arti marziali e sparo col fucile al poligono di tiro senza problemi . . Sono favorevole a ritirare la patente a chiunque sotto l effetto di qualsiasi altra sostanza stupefaciente ma se mi bevo 2 pinte a stomaco vuoto con un paio di cannoni torno a casa senza problemi in moto (nn estremizzo nella guida(e abito in Milano Milano quindi immagina tu il traffico a ogni incrocio . . ) Qui il problema è di sapere o no guidare quindi io propongo che la locale giri con un simulatore realistico di guida a cui coloro considerati in una soglia "arancione" (per esempio 0.5 e 1.2) vengano sottoposti per dimostrare la capacità o meno di guidare. Probabilmente verrebbe ritirata la macchina alla sbarbata di 18anni con 0.5, e non e a un muratore bergamasco con 1.2!!!

Si ma in moto anche l adrenalina fa la sua parte nel reagire a tempo e comunque lo sbalzo max è 13 che non è un quarto bensi un ottavo di secondo e secondo te quali sono i tempi minimi di reazione??

se mi bevo 2 pinte a stomaco vuoto con un paio di cannoni torno a casa senza problemi in moto (nn estremizzo nella guida(e abito in Milano Milano quindi immagina tu il traffico a ogni incrocio . . )

tu hai la classica forma di onnipotenza adolescenziale, però ti informo che la realtà è un po' diversa.

E soprattutto nella realtà non si può fare!!!!

Possibile che sia così difficile recepire come giusto un ragionevolissimo limite imposto per legge. Ricorda che provvedimenti del genere tutelano anche te e la tua famiglia dai comportamenti irresponsabili degli altri...

quoto!.. sono a favore della legge... però mi metto anche nei panni di tutte quelle famiglie che non possono permettersi 2 macchine...

Non hai considerato l'altra laternativa: quando non sei "proteso" a girare in moto..... non girare affatto!

E, se fossi in te, non girerei nemmeno in moto, soprattutto quando hai in corpo birre e altra robaccia!

Forse ti senti bravo, a me fai solo rabbia e disgusto..... magari sembrano parole forti, ma sono del tutto adeguate a chi circola mettendo in pericolo sé stesso e, soprattutto, gli altri!

Spero solo che ti fermino per un controllo e ti facciano passare la voglia di fare il gradasso!

Evidentemente ci siamo abituati ad un tenore di vita non sostenibile e
tendiamo a volere le cose per diritto.

Servono due macchine in famiglia??? Allora si devono comprare due macchine... se non si può è colpa della società!!!

Secondo me non si ragiona così... Servono due macchine? Vediamo se ce le possiamo permettere, altrimenti non si comprano, se ne comprano due più piccole o una usata e non se ne deve fare un dramma.

La moto se ci scappa ben venga, altrimenti si deve scegliere... moto o macchina???

ma sta bono va...che manco ce l'hai ancora la moto!!

tu hai la classica forma di onnipotenza adolescenziale, però ti informo che la realtà è un po' diversa.

Non sottovalutare mai come può reagire il tuo corpo, e comunque anche se tu ne reggessi 10 di pinte anzichè due a stomaco vuoto (a parte il fatto che non è che uno regge l'alcol perchè ha poteri sovrannaturali è semplicemente questione di abitudine (poco) ma soprattutto di costituzione, se pesi 150 Kg reggi di più che se ne pesi 60!!!), a parte ciò l'etilometro rileva comunque la presenza eccessiva di alcool e quindi ti fottono.

Ricordati la prima regola del motociclismo (e non solo) è umiltà verso se stessi, verso gli altri, verso le proprie capacità.

Non ti voglio fare una paternale ma ovviamente avendo più esperienza di te posso dire la mia su questi "errori" di gioventù motociclistica (...io ho 29 anni non 50 cmunque!!!)

Se dovessi scegliere in modo assouto (moto ciecamente) Io non faccio drammi ma mi muovo a fare la B perchè una lancia k del '94 se la rivendo non ci compro 2 auto usate che possano durare almeno 3 anni!! Per tutti voi già patentati questo problema non vi tange e siete daccordo con queste nuove norme ma vorrei vedere se vi toccassero quanti di voi si adeguerebbero a testa bassa!! Con che scopo principale si varano i decreti in Italia?? Quello economico perchè come già detto ci si ammazza anche da sobri con un 50ino!!!

Eliminiamo il Codice della Strada, tanto uno si ammazza anche a piedi.

E' proprio per gli invincibili come te che vengono costruite queste norme. Per salvarvi da voi stessi. Se oltre a tirar fuori la boria i ragazzini della tua età si rendessero anche conto di quanto rischiose son le strade... non ce ne sarebbe bisogno.
Quindi, di fatto, il tuo problema sei tu ironico no?

Quello che dici riguardo il fatto che noi possiamo portare quello che vogliamo non centra affatto con i limiti. Tu l'hai spostato su un discorso di possibilità economica che non centra nulla con la validità del provvedimento.

Ognuno fa le sue scelte... tu scegli la moto, va bene, io al tuo posto avrei rinunciato alla moto per un mezzo che posso invece usare con qualsiasi condizione atmosferica. E non ho meno passione di te per la moto...

Io la mia bella e sudatissima Honda 400 che avevo a 18 anni (comprata usata di terza mano) l'ho dovuta rivendere per mantenere una Panda 750, proprio per un discorso di opportunità.