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3 multe al prezzo di 1 infrazione
900541
900541 Inviato: 29 Nov 2006 10:47
 

condor63 ha scritto:
Art. 198. Più violazioni di norme che prevedono sanzioni amministrative pecuniarie.
1. Salvo che sia diversamente stabilito dalla legge, chi con una azione od omissione viola diverse disposizioni che prevedono sanzioni amministrative pecuniarie, o commette più violazioni della stessa disposizione, soggiace alla sanzione prevista per la violazione più grave aumentata fino al triplo.

2. In deroga a quanto disposto nel comma 1, nell'ambito delle aree pedonali urbane e nelle zone a traffico limitato, il trasgressore ai divieti di accesso e agli altri singoli obblighi e divieti o limitazioni soggiace alle sanzioni previste per ogni singola violazione.
secondo me non trova applicazione il 198, in quanto si applica solamente quando con la stessa azione si violano più norme.

si applica il 193 se:
io passo a manetta - senza cinture e parlo al telefono... oltre ad essere un pirla, in questo caso se in ztl mi fermano o spediscono a casa mi sanzionano per ciascuna infrazione. (comma2).
per il comma 1:se mi fermano o mandano a casa l'importo lo stabilisce il prefetto


nel caso di questo topic, penso che faccia fede oltre alla via anche l'ora.
tre infrazioni ad orari diversi ed in vie diverse.


non si tratta della stessa azione.



nulla da eccepire.. la legge è fatta... solo che... come dire... mi pare che spari un pochino sulla corce rossa.... in 500 mt 240 euro...... ora capisco che passare nella preferenziale, VUOTA sia una cosa da deliquenti.... però piazzare 3 telecamere nel giro di 500 mt, non mi pare che sia una "difesa" o dispositivo per implementare la sicurezza nelle strade...


cioè in altre parole... io pago, per carità, altrimenti vengono a casa e si portano via il mobilio... però... diciamo che i "deliquenti" sono altri, e di sicuro non li prendono con le video camere del comune piazzate in circonvalazione.....


la cosa che mi lascia perplesso è l'importo.. cioè un mio amico per eccesso di velocità 39 km/h oltre il limite gli han dato la stessa cifra.. ma l'infrazione non mi pare uguale.. io non credi di aver messo in pericolo nessuno, mentre chi supera i limiti di velocità.........................

cmq ora aprirò un c/c postale per fare una colletta... icon_wink.gif

oppure sento il giudice di pace.... sperando me ne abboni almeno 1... icon_smile.gif
 
900959
900959 Inviato: 29 Nov 2006 13:50
 

icon_redface.gif icon_redface.gif non volevo infierire.
era un commento al 198, riportato al tuo caso.

ti auguro che siano comprensivi al 100% icon_wink.gif
 
901149
901149 Inviato: 29 Nov 2006 14:47
 

condor63 ha scritto:
come scrive andreas79:

Art. 198. Più violazioni di norme che prevedono sanzioni amministrative pecuniarie.
1. Salvo che sia diversamente stabilito dalla legge, chi con una azione od omissione viola diverse disposizioni che prevedono sanzioni amministrative pecuniarie, o commette più violazioni della stessa disposizione, soggiace alla sanzione prevista per la violazione più grave aumentata fino al triplo.

2. In deroga a quanto disposto nel comma 1, nell'ambito delle aree pedonali urbane e nelle zone a traffico limitato, il trasgressore ai divieti di accesso e agli altri singoli obblighi e divieti o limitazioni soggiace alle sanzioni previste per ogni singola violazione.
secondo me non trova applicazione il 198, in quanto si applica solamente quando con la stessa azione si violano più norme.

si applica il 198 se:
io passo a manetta - senza cinture e parlo al telefono... oltre ad essere un pirla, in questo caso se in ztl mi fermano o spediscono a casa mi sanzionano per ciascuna infrazione. (comma2).
per il comma 1:se mi fermano o mandano a casa l'importo lo stabilisce il prefetto


nel caso di questo topic, penso che faccia fede oltre alla via anche l'ora.
tre infrazioni ad orari diversi ed in vie diverse.


non si tratta della stessa azione.


Come non si tratta della stessa azione? Proprio grazie all'ora si capisce che è la stessa. E' entrato nella ZTL e gli hanno contestato la stessa infrazione (10 min tra la prima e la terza) per ben tre volte perchè le telecamere erano tre. Circolare in una ZTL comporta una sola infrazione, ovvero il non rispettare il divieto di transito. Entrare ed uscire comporta l'infrazione tot volte quante si entra.
 
901239
901239 Inviato: 29 Nov 2006 15:06
 

Miscia ha scritto:
condor63 ha scritto:
come scrive andreas79:

Art. 198. Più violazioni di norme che prevedono sanzioni amministrative pecuniarie.
1. Salvo che sia diversamente stabilito dalla legge, chi con una azione od omissione viola diverse disposizioni che prevedono sanzioni amministrative pecuniarie, o commette più violazioni della stessa disposizione, soggiace alla sanzione prevista per la violazione più grave aumentata fino al triplo.

2. In deroga a quanto disposto nel comma 1, nell'ambito delle aree pedonali urbane e nelle zone a traffico limitato, il trasgressore ai divieti di accesso e agli altri singoli obblighi e divieti o limitazioni soggiace alle sanzioni previste per ogni singola violazione.
secondo me non trova applicazione il 198, in quanto si applica solamente quando con la stessa azione si violano più norme.

si applica il 198 se:
io passo a manetta - senza cinture e parlo al telefono... oltre ad essere un pirla, in questo caso se in ztl mi fermano o spediscono a casa mi sanzionano per ciascuna infrazione. (comma2).
per il comma 1:se mi fermano o mandano a casa l'importo lo stabilisce il prefetto


nel caso di questo topic, penso che faccia fede oltre alla via anche l'ora.
tre infrazioni ad orari diversi ed in vie diverse.


non si tratta della stessa azione.


Come non si tratta della stessa azione? Proprio grazie all'ora si capisce che è la stessa. E' entrato nella ZTL e gli hanno contestato la stessa infrazione (10 min tra la prima e la terza) per ben tre volte perchè le telecamere erano tre. Circolare in una ZTL comporta una sola infrazione, ovvero il non rispettare il divieto di transito. Entrare ed uscire comporta l'infrazione tot volte quante si entra.


putroppo no. potrebbero multarlo anche 100 volte x la legge italiana
 
901291
901291 Inviato: 29 Nov 2006 15:17
 

Scusate ma... che cambia?

.Se è la stessa azione, vale la sanzione maggiore x3. Se non è la stessa azione... son 3 multe.
Quindi?!

Per altro, il 198 dice "si violano più norme o si commettono più violazioni della stessa norma", quindi sarebbe applicabile comunque.

Ci sono 3 telecamere in 500metri perché uno puo' entrare in un punto qualsiasi di quei 3 incroci evidentemente... Tu potevi invertire la marcia e uscire da dove sei entrato (se non è senso unico)... o uscirne appena possibile. E' bastardo... ma è così.
 
901391
901391 Inviato: 29 Nov 2006 15:48
 

Miscia ha scritto:
Come non si tratta della stessa azione? Proprio grazie all'ora si capisce che è la stessa. E' entrato nella ZTL e gli hanno contestato la stessa infrazione (10 min tra la prima e la terza) per ben tre volte perchè le telecamere erano tre. Circolare in una ZTL comporta una sola infrazione, ovvero il non rispettare il divieto di transito. Entrare ed uscire comporta l'infrazione tot volte quante si entra.


all'inizio del topic ho letto:

tre tre tre raccomandate dalla polizia municipale... 3 infrazioni, verbalizzate da 3 persone diverse

ore 8.52
ore 9.00
0re 9.02

secondo me la stessa azione corrisponde ad un'unica ora ed unica via. ma io penso che non sia questo caso

io non applicherei il 198 ma 3 verbali distinti se:
se in via taldeitali ci sono tre semafori in 500 mt e io passo col rosso in tutti e tre violo 3 volte lo stesso articolo, ma verbalizzando scrivo che la prima violazione è al km 10,100 alle ore 8.52, la seconda al km 10.250 alle ore 8.58 e la terza al km 10,600 alle ore 9,10.
 
901633
901633 Inviato: 29 Nov 2006 16:46
 

condor63 ha scritto:
icon_redface.gif icon_redface.gif non volevo infierire.
era un commento al 198, riportato al tuo caso.

ti auguro che siano comprensivi al 100% icon_wink.gif


io spero al 1000% sto davvero in bolletta... e non è bello sotto l'albero 3 contravvenzioni...
 
927617
927617 Inviato: 7 Dic 2006 9:33
Oggetto: 3 multe al prezzo di 1 infrazione
 

L'articolo 198 non mi pare applicabile perchè, secondo me, la violazion è una sola. Mi spiego. Se la ZTL è unica, come credo, vi si può accedere da diverse strade e ad ogni accesso c'è una telecamera che fa scattare la foto ad ogni veicolo che vi passa davanti. Se è così la violazione è una e il Comando, interpellato, dovebbe archiviare, da sè, i due verbali successivi. Se invece la ztl non è una sola o ci sono altre motivazioni allora si applica l'articolo 198. Comunque la cosa da fare è interpellare il comando prima di farci intorno un romanzo con offese dirette a chi lavora come tutti
Buon lavoro
 
927646
927646 Inviato: 7 Dic 2006 9:53
Oggetto: Re: 3 multe al prezzo di 1 infrazione
 

comcamp ha scritto:
L'articolo 198 non mi pare applicabile perchè, secondo me, la violazion è una sola. Mi spiego. Se la ZTL è unica, come credo, vi si può accedere da diverse strade e ad ogni accesso c'è una telecamera che fa scattare la foto ad ogni veicolo che vi passa davanti. Se è così la violazione è una e il Comando, interpellato, dovebbe archiviare, da sè, i due verbali successivi. Se invece la ztl non è una sola o ci sono altre motivazioni allora si applica l'articolo 198. Comunque la cosa da fare è interpellare il comando prima di farci intorno un romanzo con offese dirette a chi lavora come tutti
Buon lavoro


la questione è poco chiara, nel senso che l'articolo violato è il 7, comma 14 del Codice della strada


cirvolava nella zona a traffico limitato, benchè algi accessi fossero esposti i segnali indicatni il diveito

ma di fatto è una corsia preferenziale... sono 3 vie una di seguito all'altra.. iin breve successione, c'è chi ha detto che essendo 3 incorci si poteva uscire dopo il primo... vero.... ma se percorri la strada, e non sei pratico, e trovi tutti verdi, senza traffico, può capitare di non vedere i cartelli, che sono esposti lateralmente alla via...


considera che a milano molte preferenziali sono di libero accesso ai motoveicoli, per questo sono stato indotto in errore... cmq ho deciso di ricorre al gdp. vi farò sapere gli sviluppi icon_smile.gif


incorociate le dita per me icon_wink.gif
 
3437470
3437470 Inviato: 17 Gen 2008 16:20
 

anche a me. tre infrazioni uguali per ztl peraltro di notte quando i bus nn ci sono.
***canc***
 
3437567
3437567 Inviato: 17 Gen 2008 16:27
 

alla fine ci siamo "accordati" per pagarne 1 icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

la giudicessa di pace non è stata molto simpatica..

prova a far anche tu ricorso e in bocca al lupo
 
3438050
3438050 Inviato: 17 Gen 2008 17:10
 

Mi fa piacere per te. icon_mrgreen.gif

Quello che non capisco è perché dici che la GdP non è stata simpatica... dopo che ha accolto la tua richiesta. icon_wink.gif
 
3438320
3438320 Inviato: 17 Gen 2008 17:39
 

Lance ha scritto:
Mi fa piacere per te. icon_mrgreen.gif

Quello che non capisco è perché dici che la GdP non è stata simpatica... dopo che ha accolto la tua richiesta. icon_wink.gif


l'ha accolta perchè DOVEVA, ma l'ha fatto con riluttanza... poi mi ha sgridato dicendo che dovevo pagare PRIMA e POI far ricorso.... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

così non li avrei mai + visti i 200 eurozzi di "risparmio"...
 
3439149
3439149 Inviato: 17 Gen 2008 18:59
 

Mah... a me che ti abbia detto che dovevi pagare prima sembra un po' strano (non avrai capito male?), perché se paghi la multa NON PUOI fare ricorso (semmai, avresti potuto pagare la prima multa e fare ricorso - senza pagarle - per le altre due, che è la procedura corretta in questi casi). icon_confused.gif

Comunque, forse è preferibile un GdP un che ti accoglie il ricorso con riluttanza piuttosto di uno che, con molta gentilezza e sorridendo, ti dice "mi spiace, ma lei avrebbe potuto uscire ad ogni incrocio dalla ztl, quindi ha commesso tre infrazioni e deve pagare tre multe" (i GdP hanno molta libertà di azione). icon_wink.gif
 
3820706
3820706 Inviato: 3 Mar 2008 12:26
 

ho ricevuto anch'io 5 verbali in ZTL però a bologna.
Stessa via, stesso varco c'è anche il numero civico!l'unica cosa che li differenzia e il minuto, in media 7 minuti uno dall'altro.Cosa mi consigliate di fare? ci sono gli estremi per il ricorso?
 
3822473
3822473 Inviato: 3 Mar 2008 15:48
 

Se ci sono 7 minuti fra uno e l'altro, immagino che tu sia entrato e uscito dalla ZTL 5 volte... giusto?
Secondo me, non ci sarebbero gli estremi per il ricorso, anche se a volte coi GdP succedono cose strane.
 
3825187
3825187 Inviato: 3 Mar 2008 20:11
 

L'art. 198 C.d.S. non darebbe scampo in quanto prevede che debbano essere pagate tutte le sanzioni.

L'anno scorso però la Corte Costituzionale si è espressa in merito alla questione di legittimità di quest'articolo.

Di fatto non lo ha dichiarato illegittimo ma ha sancito che debbano essere valutati i principi dell'art. 8 bis della Legge 689/81.

Posto il link alla sentenza così da capirci meglio.

Corte Costituzionale 14/07
 
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