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Topic: Moto Guzzi V100 Mandello [novità in vista]
Autore: Lario650

Risposte: 42
Inviato: 9 Dic 2022 22:18
Io avevo una Guzzi 1200 sport di cui ero molto soddisfatto a parte il peso, sinceramente speravo che questa nuova Guzzi pesasse un po' meno... sicuramente è più corta. Per quanto riguarda la dispersione del calore, con i cilindri a V trasversali non ci sono particolari problemi.

 
Topic: Moto Guzzi V100 Mandello [novità in vista]
Autore: Lario650

Risposte: 42
Inviato: 9 Dic 2022 19:22
A parte gli scherzi non so se è già disponibile dai concessionari... forse in primavera.

 
Topic: Moto Guzzi V100 Mandello [novità in vista]
Autore: Lario650

Risposte: 42
Inviato: 9 Dic 2022 13:43
È una moto per intenditori...ne venderanno 4 come il Centauro...

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 8 Dic 2022 10:12
Ho detto un bandit ma potrebbe essere un v storm o una Versys...un mio amico per 2000 euro ha comprato un vecchio multistrada 620 comprensivo di bauletto e cavalletto alza moto. Quando parlo di sostanza intendo comprare il massimo con il minimo e per l'appunto chi bada alla sostanza di solito sceglie un buon usato. Purtroppo il trk è esattamente l'opposto: tanta bella carrozzeria colorata simil GS ma senza contenuto, cioè senza un motore adeguato alla stazza.

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 7 Dic 2022 17:02
Se cerchi la sostanza meglio un CB 500...o ancora meglio un usato come dico da 300 pagine...con 6000 euro hai voglia di trovare moto di sostanza ben tenute e affidabili. Nessuno mi toglie dalla testa che chi compra un trk nuovo è per dimostrare che anche lui può permettersi una moto nuova grossa come un GS. Mi spiace ma chi bada alla sostanza sono i tedeschi che con 3000 euro si comprano un bandit o similari...scusa ma le moto di sostanza sono altre...

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 7 Dic 2022 13:44
Ma secondo voi una moto "europea", in questo caso KTM, che fa fare una sua moto interamente in Cina, per quanto su specifiche e con controlli "europei", può ancora considerarsi "europea"? La rivoluzione, almeno per quel che mi riguarda, è che da oggi comincio a pensare che tra una KTM e una CFMoto non ci sono più sostanziali differenze e che quindi o non acquisterò nessuna delle due o andrò di moto cinese perché pressoché identica all'austriaca ma più economica. Le KTM sono moto al top nelle loro categorie e spesso vincono le comparative: sono potenti leggere e molto divertenti, sono moto europee a tutti gli effetti anche se prodotte altrove. Per questo dico che il luogo di produzione è un falso problema. Certo si vede la differenza tra il top di gamma prodotto in Austria e le altre moto prodotte in Asia: la super Duke 1290 è un gioiello sofisticato curato nei dettagli, le altre Duke di cilindrata inferiore hanno un aspetto un po' più grezzo e meno curato ma sono comunque degli strum ...

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 7 Dic 2022 11:50
Possiamo dire che i cinesi sono andati ad occupare la fascia di moto economiche per motociclisti non esperti o particolarmente esigenti...io che sono abituato a leggere superbike già non sopporto più le moto che hanno ancora la frizione a cavo...

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 7 Dic 2022 11:06
Ecco... per molti conta di più l'apparenza che la sostanza e la trk fa leva su questo, un po' come quel tizio che ha modificato la sua Mazda per renderla esteticamente simile a una Ferrari: per le ragazze e i non esperti sembra una Ferrari e il rimorchio è assicurato... peccato per lui che i carabinieri se ne siano accorti...

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 7 Dic 2022 9:35
La mia spiegazione sul successo della trk 500 sta nella vanità degli italiani: preferiscono fare vedere che si sono comprati la moto nuova piuttosto che un ottimo usato. Infatti la trk vende solo in Italia, nel resto d'Europa nessuno se la fila... per di più la trk è bella grossa e quindi è facile che qualche fidanzata la scambi per un GS 1200...

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 6 Dic 2022 19:25
Ho letto che la CFmoto sta preparando una naked per fare concorrenza alla nuova Hornet 750 e Suzuki 770.... qualcosa si muove anche se si rimane nel terreno delle entry level con bicilindrico parallelo.

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 5 Dic 2022 23:03
Guarda...a leggere le riviste sembra che il 2021 sia stato un anno in cui tutte le case hanno dato il meglio nel segmento delle naked medie, diciamo che ormai le moto per smanettare allegramente sui passi di montagna sono queste. Alla fine mi sembra che poter scegliere tra 5-6 moto tutte di livello sia tanta roba. Alcune di queste moto come la KTM Duke 890 o la Triumph street triple sono prodotte nel sudest asiatico ma questo non le impedisce di vincere le comparative.

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 5 Dic 2022 22:12
Ho un amico che lavora a Pesaro: ogni giorno vede navi cinesi arrivare con le parti delle moto che poi vengono assemblate a Pesaro. La moto è disegnata e progettata in Italia ma costruita in Cina con abbondante acciaio cinese e manodopera cinese. Il risultato è una moto che pesa come uno Z900 ma va come un SV 650, quale occidentale può comprare una moto simile? Piuttosto prendo la SV oppure aspetto la nuova Hornet. Ripeto, questo è il meglio che i cinesi ci offrono insieme alla TRK 800 che però è un 750 visto che ha lo stesso motore, idem il leoncino 800 che visto da vicino è pure grazioso essendo disegnato in Italia.

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 5 Dic 2022 21:07
Cinese? La Benelli 752 s... 76 CV, 213 kg per 7000 euro. È più una concorrente della Suzuki SV 650 che non delle naked da 800-900 cc che viaggiano sui 110 CV per 190 kg. Questa è la miglior moto cinese presente sul mercato italiano. Sulla affidabilità non so...

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 5 Dic 2022 18:53
A me non interessa fare politica, sicuramente in Cina il mercato è poco trasparente ma questo non è un mio problema, il mio problema da utente finale è che il livello delle moto non top di gamma si sta livellando verso il basso proprio per adeguarsi a prezzi ed esigenze asiatiche. A noi europei rimangono le moto di nicchia da 20000 euro che non tutti si possono permettere. Per fortuna ci sono le naked medie intorno ai 10-12000 euro ma anche qui il livello sta scendendo verso il basso con tanti bicilindrici paralleli tutti uguali.

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 5 Dic 2022 15:41
I cinesi sono un miliardo e mezzo e noi europei siamo solo mezzo miliardo per cui è ovvio che le aziende di qualsiasi parte del mondo cerchino di compiacere la Cina e cerchino di vendere i loro prodotti a un miliardo di potenziali clienti...se poi ci mettiamo pure l'India si capisce come ormai l'Europa non conti più una sega. Ma sinceramente la cosa non mi riguarda... non è che se miliardi di persone mangiano riso, anch'io devo mangiare riso...

 
Topic: MY2023: Kawasaki Versys 650 o Honda Transalp 750?
Autore: Lario650

Risposte: 44
Inviato: 5 Dic 2022 15:32
La scheda tecnica di una moto dice tanto: io ho deciso di comprare la mia non appena ho letto la scheda tecnica, poi le impressioni su strada hanno semplicemente confermato la scheda tecnica.

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 5 Dic 2022 15:25
Io capisco che ci siano persone in difficoltà che desiderano una moto, ma non glielo ordina mica il dottore di spendere 6000 euro per un nuovo, con 5000 euro puoi trovare moto di categoria superiore con pochi km alle spalle.

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 5 Dic 2022 15:13
Tra 6000 euro e 21000 euro c'è il mondo: per esempio la nuova Hornet verrà proposta a un prezzo di 8000 euro. Quindi bastano poche rate in più per fare un bel salto a livello di qualità e prestazioni.

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 5 Dic 2022 14:46
Già adesso il mercato è invaso da paccottiglia, ma la colpa non è dei cinesi ma degli italiani che comprano queste moto. Mi ricordo che da giovane c'era un concessionario che aveva in vetrina una Benelli Jarno 125 e già ci sembrava scarsa, ma se la paragoniamo alle 125 attuali era una fuoriserie... In definitiva non possiamo dare la colpa ai cinesi se producono paccottiglia se poi questa paccottiglia gliela compriamo. La colpa è di chi vuole la moto nuova con 6000 euro. Con quella cifra si trovano ottimi usati...

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 5 Dic 2022 11:50
Anche in Russia hanno copiato la Fiat 128 per fare la Lada, ma per risparmiare hanno tolto i freni a disco e altre cose che all'epoca erano tecnologicamente avanzate. In generale nei paesi dove non c'è concorrenza interna la qualità come la intendiamo noi occidentali ê un concetto astratto... non sono incentivati a cercare il meglio se non appunto nel settore militare e aerospaziale.

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 5 Dic 2022 10:54
Io mi riferivo soprattutto al motore 1000 4 cilindri... per le piccole cilindrate non so....

 
Topic: MY2023: Kawasaki Versys 650 o Honda Transalp 750?
Autore: Lario650

Risposte: 44
Inviato: 5 Dic 2022 9:44
Sì ma i cavalli alla ruota saranno 65 o giù di lì...

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 5 Dic 2022 9:42
Io penso che le Benelli attuali siano abbastanza affidabili, semplicemente sono più lente e pesanti, idem per le altre marche cinesi. Diverso il discorso per le BMW made in Cina dove c'è la garanzia BMW e mi aspetto una affidabilità BMW.

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 4 Dic 2022 13:03

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 4 Dic 2022 11:22
Bisogna chiedere ai nostri padri cosa ne pensavano dei giapponesi negli anni 60... anche loro all'inizio scopiazzavano le moto inglesi dell'epoca...la storia si ripete...

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 3 Dic 2022 20:52
L'unico rapporto che mi interessa è il rapporto peso potenza: basta questo per vedere che i cinesi sono ancora indietro perché le loro moto sono pesanti e poco potenti rispetto alla concorrenza, per esempio il Benelli trk 500 o la naked 752.

 
Topic: Consiglio prima moto mt07 o cb650r patente A neofita
Autore: Lario650

Risposte: 3
Inviato: 3 Dic 2022 18:08
Mi sembri un po' alto per la mt07...forse il cbr650 è un po' più grosso---

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 3 Dic 2022 11:36
Agli inizi degli anni 2000 mi piaceva la Benelli TNT 1130...una belva da 160 CV con una affidabilità disastrosa ..i cinesi non hanno fatto nulla per migliorare l'affidabilità di quel motore che infatti è uscito di produzione...

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 2 Dic 2022 20:41
Beh allora gli ultracorpi ormai sono tra noi...direi che non ha molto senso farsi pippe mentali sulla affidabilità dei motori cinesi. Va detto che bisogna distinguere tra una ditta cinese che fa motori per i cinesi e una che fa motori per i marchi europei perché si presuppone che ci sia un controllo qualità con standard europei.

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 2 Dic 2022 20:04
Cioè stai dicendo che l'unico motore divertente della BMW lo fanno in Cina???

 
Topic: motori cinesi come vanno?
Autore: Lario650

Risposte: 135
Inviato: 1 Dic 2022 19:41
È per questo che non bisogna scendere sotto i 900 cc...qui ancora i cinesi non arrivano...

 
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