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CAD 3D: come creare modelli tridimensionali per la moto
13791949
13791949 Inviato: 26 Set 2012 13:23
 

Scusate se mi intrometto...
In veste di assoluto ignorante nelle tecnologie di cui parlate vorrei fare dei SUPER COMPLIMENTI a Petrus x il lavoro esagerato che ha fatto...veramente bella!!! 0509_doppio_ok.gif 0509_up.gif

E consiglio, conoscendo il cervellone della Vladis e del suo lavoro, di credere a quello che dice...sa il fatto suo 0509_up.gif e c'ha i controc******!!!

Ah, boia deh, come siete stratecnici!!! 0510_inchino.gif
 
13791997
13791997 Inviato: 26 Set 2012 13:38
 

Dopo aver finito le fasi "basilari" dei tutorial potremmo fare delle guide su come creare pezzi per la moto, quindi telai telaietti piastrine distanziali e chi più ne ha più ne metta. Anche postare esempi "già fatti" può sicuramente stimolare la curiosità.


Per quanto riguarda i calcoli, l'analisi dettagliata è bene (anzi è obbligatorio) farla con tutti i crismi.
Per un solo modello, io tenderei a semplificare i calcoli dimensionando in seguito all'applicazione di forze nei punti più critici ed estremi.
E soprattutto, sovradimensionare! Con questo non dico che come telaietto portasella si debbano usare IPE da 100mm, ma tra un tubolare da X millimetri e uno da X+1, nel dubbio meglio usare il secondo (se non si hanno necessità di alleggerimento)
 
13792086
13792086 Inviato: 26 Set 2012 14:03
 

Vladis ha scritto:
Dico questo e chiudo, perchè già m'è venuto da ridere...
eusa_think.gif
Vabbé, se lo dici te... i parametri sono quelli che da vent'anni uso sul lavoro, è dal '93 che faccio il progettista meccanico ma se vuoi insegnare fai pure, non si finisce mai di imparare...
Non è una gara a chi è più bravo, ma non puoi pensare di avere a che fare per forza con chi non ne capisce una fava icon_wink.gif

Chiudo anch'io, è stato un piacere.
 
13792137
13792137 Inviato: 26 Set 2012 14:16
 

GodlikeRX ha scritto:
Dopo aver finito le fasi "basilari" dei tutorial potremmo fare delle guide su come creare pezzi per la moto, quindi telai telaietti piastrine distanziali e chi più ne ha più ne metta. Anche postare esempi "già fatti" può sicuramente stimolare la curiosità.


Per quanto riguarda i calcoli, l'analisi dettagliata è bene (anzi è obbligatorio) farla con tutti i crismi.
Per un solo modello, io tenderei a semplificare i calcoli dimensionando in seguito all'applicazione di forze nei punti più critici ed estremi.
E soprattutto, sovradimensionare! Con questo non dico che come telaietto portasella si debbano usare IPE da 100mm, ma tra un tubolare da X millimetri e uno da X+1, nel dubbio meglio usare il secondo (se non si hanno necessità di alleggerimento)


questa cosa delle guide mi piace eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif
 
13792529
13792529 Inviato: 26 Set 2012 15:44
 

matteo392 ha scritto:


questa cosa delle guide mi piace eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif


Visto la biella che hai postato precedentemente, potremmo iniziare da come modellarne una se ti va! icon_wink.gif

Ovviamente potresti scaricarti la versione prova di Solidworks

Link a pagina di Solidworks.it
 
13792976
13792976 Inviato: 26 Set 2012 17:25
 

GodlikeRX ha scritto:
matteo392 ha scritto:


questa cosa delle guide mi piace eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif


Visto la biella che hai postato precedentemente, potremmo iniziare da come modellarne una se ti va! icon_wink.gif

Ovviamente potresti scaricarti la versione prova di Solidworks

Link a pagina di Solidworks.it



detto fatto ecco passo passo per fare la biella 0509_up.gif



1) Facciamo 2 coppie di cerchi dove l esterno della coppia più piccola è come l interno della più grande.

2) Disegniamo 3 linee di costruzione

3) Con lo strumento "arco 3 punti" uniamo le 2 coppie di cerchi in modo da creare il copro centrale della nostra biella

4) Aggiungiamo i particolare sulla parte superiore

5) Passiamo in modellazione 3D e utilizzando lo stumento "estrudi" diamo corpo alla nostra biella portando il corpo centrale a metà di cerchi.

immagini visibili ai soli utenti registrati




ed ecco la biella finita

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13793524
13793524 Inviato: 26 Set 2012 19:55
 

Ragazzi questo topic è fantastico... Complimenti a tutti e a Petrus per il suo lavoro 0509_up.gif

Io sto cercando di imparare queste cose a lavoro ma con scarsi risultati eusa_wall.gif
Faccio il modellista ma io mi occupo solo della parte cam...però riuscire a disegnare cose così mi piacerebbe un sacco.
So fare qualcosina ma niente di che.

Comunque continuerò a seguire questo topic perchè lo trovo davvero interessante e faccio i miei complimenti a GodlikeRX per averlo aperto 0509_doppio_ok.gif
 
13793966
13793966 Inviato: 26 Set 2012 21:42
 

matteo392 ha scritto:



detto fatto ecco passo passo per fare la biella 0509_up.gif



1) Facciamo 2 coppie di cerchi dove l esterno della coppia più piccola è come l interno della più grande.

2) Disegniamo 3 linee di costruzione

3) Con lo strumento "arco 3 punti" uniamo le 2 coppie di cerchi in modo da creare il copro centrale della nostra biella

4) Aggiungiamo i particolare sulla parte superiore

5) Passiamo in modellazione 3D e utilizzando lo stumento "estrudi" diamo corpo alla nostra biella portando il corpo centrale a metà di cerchi.

Immagine: Link a pagina di I50.tinypic.com


ed ecco la biella finita

Immagine: Link a pagina di I45.tinypic.com


Bene bene!

Quando ho tempo poi faccio pure una guida con un paio di cenni sul dimensionamento della biella e con gli step per fare un assieme "reale", ovvero con tutti i pezzi.
 
13793996
13793996 Inviato: 26 Set 2012 21:50
 

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Questo invece è un serbatoio che ho disegnato all'epoca in cui in ufficio abbiamo fatto lo switch da proE a Solidworks

Appena ho un attimo mi cimento in una guida per creare questa:

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(solo biella per adesso)
 
13794016
13794016 Inviato: 26 Set 2012 21:54
 

GodlikeRX ha scritto:

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Questo invece è un serbatoio che ho disegnato all'epoca in cui in ufficio abbiamo fatto lo switch da proE a Solidworks

Appena ho un attimo mi cimento in una guida per creare questa:

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(solo biella per adesso)


stupendo 0509_up.gif
 
13794272
13794272 Inviato: 26 Set 2012 23:13
 

GodlikeRX ha scritto:
Appena ho un attimo mi cimento in una guida per creare questa:

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(solo biella per adesso)
Che strano imbiellaggio! Il pistone ha il mantello a 90° rispetto al solito, e il piede di biella ha pochissima "ciccia" là dove vanno i dadi di serraggio, per che tipo motore è? eusa_think.gif
 
13794306
13794306 Inviato: 26 Set 2012 23:25
 

in che senso il mantello a 90°?
 
13794332
13794332 Inviato: 26 Set 2012 23:36
 

cuzzo94 ha scritto:
in che senso il mantello a 90°?
Di solito le parti del mantello che scendono in basso sono a 90° (viste da sopra) rispetto allo spinotto, soprattutto nei 4t, per reggere la spinta laterale della biella che scende (e sale) inclinata.
Così:

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...invece quello nel disegno ha il mantello che scende solo in corrispondenza dello spinotto...

Non ne ho mai visti così, per cui mi chiedo di che tipo di motore sia.
 
13794356
13794356 Inviato: 26 Set 2012 23:48
 

Petrus ha scritto:
Di solito le parti del mantello che scendono in basso sono a 90° (viste da sopra) rispetto allo spinotto, soprattutto nei 4t, per reggere la spinta laterale della biella che scende (e sale) inclinata.
Così:

Immagine: Link a pagina di Campbellenterprises.com

...invece quello nel disegno ha il mantello che scende solo in corrispondenza dello spinotto...

Non ne ho mai visti così, per cui mi chiedo di che tipo di motore sia.

hai ragione non mi ero accorto, di solito lo spinotto è nella parte "scavata" del mantello eusa_think.gif
 
13794622
13794622 Inviato: 27 Set 2012 8:18
 

ciao a tutti!! se avete bisogno di consigli su modellazione 3D sono a disposizione!!
sono di Torino ed ho 10 anni di esperienza!! 0509_doppio_ok.gif
Buon divertimento Beppe
 
13794628
13794628 Inviato: 27 Set 2012 8:23
 

Petrus ha scritto:
Che strano imbiellaggio! Il pistone ha il mantello a 90° rispetto al solito, e il piede di biella ha pochissima "ciccia" là dove vanno i dadi di serraggio, per che tipo motore è? eusa_think.gif



È un disegno trovato sul web, scelto giusto perchè ci sono le quote!

Tra le altre cose, come si fa a montare quella biella sull'albero? icon_razz.gif
 
13794697
13794697 Inviato: 27 Set 2012 9:08
 

Ciao a tutti!!

Che ve ne pare di questo?

Ne cad ne cod: fatto con excel!!!

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
13795506
13795506 Inviato: 27 Set 2012 14:16
 

Ciao a tutti,

è dal lontano 2009 che non scrivo sul forum ma riprendo giusto per condividere qualcosa fatta da me:

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Poca roba. Sono gli arretratori per le pedane di una SV 650 K4 ma visto che siamo in tema icon_wink.gif
 
13795559
13795559 Inviato: 27 Set 2012 14:29
 

Drawt ha scritto:
Ciao a tutti,

è dal lontano 2009 che non scrivo sul forum ma riprendo giusto per condividere qualcosa fatta da me:

Immagine: Link a pagina di Img20.imageshack.us

Poca roba. Sono gli arretratori per le pedane di una SV 650 K4 ma visto che siamo in tema icon_wink.gif



Sfondo azzurro.... Inventor??

Comunque bell'iniziativa icon_biggrin.gif
 
13795726
13795726 Inviato: 27 Set 2012 15:05
 

GodlikeRX ha scritto:



Sfondo azzurro.... Inventor??

Comunque bell'iniziativa icon_biggrin.gif
Dai vincoli visibili sullo schizzo 2D, mi pare più Pro-E... icon_wink.gif
 
13795859
13795859 Inviato: 27 Set 2012 15:38
 

Nessuno dei due: si tratta di solid edge v16 versione barb.. studente icon_asd.gif
All'epoca ero ancora all'uni..

Adesso uso la ST2 se non sbaglio anche se non la uso da molto perchè il mio attuale lavoro si discosta molto dal caddista.

All'epoca dell'esame di disegno mi sono imbarcato con un amico nella realizzazione di un carburatore di un aprilia 125 come progetto finale.
Modestia a parte credo sia venuto abbastanza bene icon_wink.gif

Immagini tratte dalla tesina:

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13795875
13795875 Inviato: 27 Set 2012 15:42
 

Beh, che dire: eccellente lavoro davvero!!! 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
 
13795909
13795909 Inviato: 27 Set 2012 15:48
 

Grazie mille icon_biggrin.gif

P.S. a distanza di anni sto notando che nell'esploso i componenti sono messi "a occhio" per non dire altro.. Eravamo giovani e inesperti icon_asd.gif
 
13796059
13796059 Inviato: 27 Set 2012 16:22
 

Mi accodo anchio a questo topic, in quanto è da tempo immemore che vorrei dedicarmi all'apprendimento, anche minimo, della modellazione 3d dedicata alla moto..io sarei informatico, ma con la passione per le due ruote da tanti tanti anni, e le ultime tre che ho avuto (prima un cinquantino da enduro, poi il mitico transalp 600 e adesso l'ancor più mitico Monster 900 ie) sono state tutte prese e personalizzate, come verniciatura, da me e mio padre... sul Monster adesso vorrei azzardare qualcosina in più, sempre da un punto di vista estetico..certo che se si riuscisse a imparare anche a come dimensionare strutturalmente i vari pezzi, sarebbe il massimo..un conto è imparare, autonomamente o all'uni, la teoria, un conto è metterla in pratica...
Aspetto sviluppi di questo topic, sperando ce ne siano icon_asd.gif
Intanto provo a smanettare con i due minitutorial presentati..

Ciauzz
 
13796235
13796235 Inviato: 27 Set 2012 17:04
 

Erkk84 ha scritto:
Mi accodo anchio a questo topic, in quanto è da tempo immemore che vorrei dedicarmi all'apprendimento, anche minimo, della modellazione 3d dedicata alla moto..io sarei informatico, ma con la passione per le due ruote da tanti tanti anni, e le ultime tre che ho avuto (prima un cinquantino da enduro, poi il mitico transalp 600 e adesso l'ancor più mitico Monster 900 ie) sono state tutte prese e personalizzate, come verniciatura, da me e mio padre... sul Monster adesso vorrei azzardare qualcosina in più, sempre da un punto di vista estetico..certo che se si riuscisse a imparare anche a come dimensionare strutturalmente i vari pezzi, sarebbe il massimo..un conto è imparare, autonomamente o all'uni, la teoria, un conto è metterla in pratica...
Aspetto sviluppi di questo topic, sperando ce ne siano icon_asd.gif
Intanto provo a smanettare con i due minitutorial presentati..

Ciauzz


Discorso dimensionamenti (IMHO):

Si fa come insegnano all'uni: si fanno dei calcoli e poi si sovradimensiona.
Quanto sovradimensioni? E' qui che entra in gioco l'esperienza icon_wink.gif
Un ottima base di partenza è lo studio di parti esistenti che sono la somma di tutta l'esperienza fatta negli anni dei progettisti di quel componente. Puoi partire "ispirandoti" così.
Tuttavia quando stai facendo qualcosa di nuovo non ci son santi: si parte dai calcoli..
Come impari a fare i calcoli? Fisica matematica, scienza delle costruzioni e costruzione di macchine sono la base, poi successivamente si approfondisce a seconda di cosa vuoi fare.
Software per analisi di componenti sotto sforzo ce ne sono a valanghe..
 
13796297
13796297 Inviato: 27 Set 2012 17:19
 

Drawt ha scritto:


Discorso dimensionamenti (IMHO):

Si fa come insegnano all'uni: si fanno dei calcoli e poi si sovradimensiona.
Quanto sovradimensioni? E' qui che entra in gioco l'esperienza icon_wink.gif
Un ottima base di partenza è lo studio di parti esistenti che sono la somma di tutta l'esperienza fatta negli anni dei progettisti di quel componente. Puoi partire "ispirandoti" così.
Tuttavia quando stai facendo qualcosa di nuovo non ci son santi: si parte dai calcoli..
Come impari a fare i calcoli? Fisica matematica, scienza delle costruzioni e costruzione di macchine sono la base, poi successivamente si approfondisce a seconda di cosa vuoi fare.
Software per analisi di componenti sotto sforzo ce ne sono a valanghe..


Si ok, il discorso dimensionamento per me è una cosa in più, non pretendo di impararlo da un forum, l'ho tirato fuori perchè qualcuno in un post precedente aveva proposto l'idea...bello sarebbe avere degli esempi su cosette un pò semplici, tutto qui..però sono invece molto interessato all'obbiettivo di questo topic e cioè la modellazione 3d, o quantomeno le basi, collegata alla moto.
Capisco ben che non si diventa ingegneri da un post all'altro icon_asd.gif icon_lol.gif 0509_doppio_ok.gif eusa_whistle.gif
 
13796387
13796387 Inviato: 27 Set 2012 17:42
 

Guarda ti faccio un esempio banale: i miei arretratori.

Ho misurato un pezzo simile ma di forma leggermente diversa (aveva meno posizioni di regolazione). Ho mantenuto gli ingombri di massima (per mantenere lo stesso braccio massimo delle forze) e lo spessore del pezzo. Così facendo (e usando lo stesso materiale, se uso alluminio al posto dell'acciaio il disorso cambia..) sono ragionevolmente sicuro che il mio pezzo non si romperà (e non si è rotto neanche quando mi sono schiantato). Un'altra regola d'oro è quella di fare i raggi di raccordo più ampi possibile. Le tensioni nel materiale si concentrano negli angoli.

Detto ciò fare un corso "ridotto" di dimensionamento adatto a tutto quello che ti può venire in mente lo vedo difficile ma possiamo sempre scambiarci opinioni ed esperienze icon_wink.gif
 
13800898
13800898 Inviato: 28 Set 2012 23:59
 

Petrus ha scritto:


...sapete, quando a lavoro uno non cià un cacchio da fare... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


edita per piacere
in rispetto a chi il lavoro non ce l'ha
 
13809893
13809893 Inviato: 2 Ott 2012 13:20
 

Ciao.

Interessante argomento.

Io uso Autocad 2002 e Inventor 9 per i miei esperimenti su un VFR 800.
Premetto che non sono un progettista professionale ma solo uno che "pasticcia" per hobby.

Le parti più interessanti che ho realizzato finora sono state le piastre per le forcelle a steli rovesciati e un kit di boccole eccentriche per ridurre l'inclinazione dell'angolo di sterzo di un 1°.

Solitamente Inventor lo uso per avere l'idea dell'insieme in 3D, mentre Autocad lo uso per estrarre i file dxf da dare alle officine per produrre in pezzi con il CNC o per i vari sistemi di taglio (laser o waterjet).

Mi piacerebbe avere qualche informazione in più sulla FEA che è possibile eseguire con Inventor.
In ogni caso complimenti per l'idea del topic.

Ciao, Luigi.
 
13810064
13810064 Inviato: 2 Ott 2012 14:21
 

diciassette ha scritto:
Ciao.

Interessante argomento.

Io uso Autocad 2002 e Inventor 9 per i miei esperimenti su un VFR 800.
Premetto che non sono un progettista professionale ma solo uno che "pasticcia" per hobby.

Le parti più interessanti che ho realizzato finora sono state le piastre per le forcelle a steli rovesciati e un kit di boccole eccentriche per ridurre l'inclinazione dell'angolo di sterzo di un 1°.

Solitamente Inventor lo uso per avere l'idea dell'insieme in 3D, mentre Autocad lo uso per estrarre i file dxf da dare alle officine per produrre in pezzi con il CNC o per i vari sistemi di taglio (laser o waterjet).

Mi piacerebbe avere qualche informazione in più sulla FEA che è possibile eseguire con Inventor.
In ogni caso complimenti per l'idea del topic.

Ciao, Luigi.


postaci qualche tuo lavoro se ti va 0509_up.gif
 
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