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La moto NON è un lusso
13159062
13159062 Inviato: 24 Mar 2012 8:40
 



lo scooter è comodo in citta ma come manutenzione è davvero elevata

a questo punto preferisco prendere un bel LML 200cc 4t (foprse c'è anche il 250 cc)
e per la città è perfetto e ho letto pure molt gente che è riuscita a toccare i 50 km\l ovviamente in tangenziale icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13159109
13159109 Inviato: 24 Mar 2012 9:25
 

La voglia di LML c'è l'ho anche io,probabilmente se quest'annoa fine stagione vendo l'harley,gli faccio fare un paio di anni al massimo al klr e poi ....un bel LML'200 usato,con portapacchi davanti,dietro e tubi vari di protezione. lo compri a poco,spendi poco nell'uso e quando sarà "finito" (se sarà anche finita la crisi) una bella 883 rigid block me la voglio poi prendere.
Se la moto viene definita un lusso è perchè i costruttori lo vogliono.
Vedi che adesso salteranno fuori tanti 250 e 350....se vogliono ancora vendere.
 
13161041
13161041 Inviato: 24 Mar 2012 21:52
 

DemaDev ha scritto:

gli scooter sono una trappola: sembra che non costino nulla mentre poi ti accorgi che per macinare km diventano un salasso!


Ci sono passato anche io e devo confermare. Lo scooter è più economico se si fanno pochi km al giorno, in città.

Però il beverly 350 coi suoi tagliandi lunghi potrebbe riequilibrare la partita. Ma sono OT.
 
13161052
13161052 Inviato: 24 Mar 2012 21:55
 

Ho avuto sia scooter che moto...e con loro ho percorso sempre una marea di km...alla fine ritengo che il calcolo delle spese sia sempre leggermente a vantaggio dei primi... poi boh,sarà solo una mia impressione..
 
13161069
13161069 Inviato: 24 Mar 2012 22:01
 

Maryj-Raptorina ha scritto:
Ho avuto sia scooter che moto...e con loro ho percorso sempre una marea di km...alla fine ritengo che il calcolo delle spese sia sempre leggermente a vantaggio dei primi... poi boh,sarà solo una mia impressione..


Se non altro le gomme costano meno e durano di più.
 
13161105
13161105 Inviato: 24 Mar 2012 22:11
 

stratocaster ha scritto:


Se non altro le gomme costano meno e durano di più.


Straquotone..solo per dirne una sto cambiando gomme ogni 2 mesi... fate voi i conti
 
13161705
13161705 Inviato: 25 Mar 2012 2:25
 

Maryj-Raptorina ha scritto:


Straquotone..solo per dirne una sto cambiando gomme ogni 2 mesi... fate voi i conti



sì ma che gomme usi e per cosa? è ovvio che gomme performante+uso quotidiano=boiata.

io faccio sui 2000km al mese e con delle sport touring bimescola si superano come niente i 10.000 km.

scooter idem, solo costavano di meno.

che poi se non avessi sperimentato col mio portafogli non starei nemmeno qui a parlare né continuerei ad usare la moto come unico mezzo fosse così costoso visto che studio e lavoro e me la mantengo io al 100%.

se poi sì cambia olio prima del previsto, sì montano gomme morbidissime, si tiene sempre aperto, magari sì cambia pure scarico e centralina allora ecco che rispetto ad uno scooter ci si svena.
 
13164335
13164335 Inviato: 25 Mar 2012 21:45
 

Aaron111 ha scritto:

per curiosità su cosa non eri d'accordo?

Con questo intervento...
Aaron111 ha scritto:

e perdere competitività sul mercato che effetto pensi dia sui guadagni?
se il GS (esempio a caso) domani fosse in vendita a 9000€ correrebbe un sacco di gente a comprarlo.. il risultato è che non lo comprerebbero più tutti quelli che lo compravano finora (tanti) perchè era uno status symbol.. risultato: le vendite restan le stesse o quasi e i margini si polverizzano! che affare!!

Secondo me, se costasse 9000euro,venderebbero molti (ma moti) GS in più.
Concordo con te che da un lato alcuni non lo comprerebbero più perchè non sarebbe più uno status symbol, ma molti in più lo comprerebbero perchè è una moto validissima.
Secondo me però una GS con tutto quello che le va dietro, soprattutto di marketeng e servizi, costa poco meno di 9000 euro alla BMW motors... poi se ci aggiungiamo guadagni BMW e guadagni concessionari, un costo per la garanzia e altri servizi... se le vendessero a 9000 euro ne venderebbero molte di più per 3-4 anni e poi fallirebbero! icon_xd_2.gif
 
13164381
13164381 Inviato: 25 Mar 2012 21:55
 

se tu scoprissi quanto costa un gs 1200 alla bmw .... penso che 0509_mitra.gif
 
13165428
13165428 Inviato: 26 Mar 2012 7:58
 

May85 ha scritto:
se tu scoprissi quanto costa un gs 1200 alla bmw .... penso che 0509_mitra.gif


Tu lo ha scoperto? Rendici edotti...
 
13165455
13165455 Inviato: 26 Mar 2012 8:17
 

le aziende devono lucrare mica fanno beneficienza 0509_up.gif
 
13165496
13165496 Inviato: 26 Mar 2012 8:37
 

May85 ha scritto:
se tu scoprissi quanto costa un gs 1200 alla bmw .... penso che 0509_mitra.gif


visto che tu lo sai diccelo quanto costa..
 
13165873
13165873 Inviato: 26 Mar 2012 11:04
 

non volevo essere supponente :p - scusatemi
ovviamente non lo so neanche io... ma son convinto che il margine è spaventoso !
ho scoperto l'acuq calda lo so icon_asd.gif
 
13165881
13165881 Inviato: 26 Mar 2012 11:07
 

May85 ha scritto:

ovviamente non lo so neanche io... ma son convinto che il margine è spaventoso !
ho scoperto l'acuq calda lo so icon_asd.gif


... Se non lo sai, cosa ti dà questa certezza?

Tutti manager a questo mondo...
 
13165920
13165920 Inviato: 26 Mar 2012 11:19
 

io credo che in italia in generale ci sia molta supponenza di sapere le cose..
siam tutti ct della nazionale fenomenali, tutti politici migliori di quelli che ci sono (e qui dai, potrebbe anche non esser falso in generale icon_asd.gif ), e pensiamo sempre che tutti quelli che vendano ci guadagnan sempre un casino alle nostre spalle.. però io noto che andando a conoscere quello che c'è dietro e che noi non vediamo molto spesso si scopre che stavam sbagliando e di parecchio..

tornando all'esempio non mi pare che tra i manager bmw ci sia il trota.. il prezzo è frutto di studi specifici volti semplicemente a massimizzare il profitto che è l'unica cosa che a un'azienda interessa.. se poi ci sian margini enormi o si arrivi a guadagnare tramite i volumi di vendita credo che ben in pochi possan saperlo con certezza.. va ricordato ancora una volta che una ditta non è un'associazione benefica..
 
13167958
13167958 Inviato: 26 Mar 2012 18:45
 

Aaron111 ha scritto:
...
tornando all'esempio non mi pare che tra i manager bmw ci sia il trota.. il prezzo è frutto di studi specifici volti semplicemente a massimizzare il profitto che è l'unica cosa che a un'azienda interessa.. se poi ci sian margini enormi o si arrivi a guadagnare tramite i volumi di vendita credo che ben in pochi possan saperlo con certezza.. va ricordato ancora una volta che una ditta non è un'associazione benefica..

Quoto.
Spesso però a sparare nel mezzo ci si indovina, nel senso che se il guadagno arrivasse da margini enormi entro breve i concorrenti ruberebbero quote di mercato, se invece il guadagno arrivasse quasi esclusivamente tramite i volumi di vendita, con un mercato sempre in evoluzione, sarebbe facile fare dei bei buchi... Quindi credo anch'io che il prezzo venga studiato in maniera scientifica, dati alla mano, per portare il massimo utile possibile...
doppio_lamp_naked.gif
 
13198013
13198013 Inviato: 3 Apr 2012 13:45
 

Tornando OT.. io di moto ne ho parecchie e parecchie ne ho avute.. quelle che uso per andare al lavoro.. non sono un lusso... sono i mezzi che mi fanno risparmiare di più!!!!!

spendo meno che andare con i mezzi e soprattutto risparmio almeno 3 ORE !! al giorno di viaggio.. ho iniziato con gli scooter per poi passare alle monocilindriche da enduro che consumano di più ma costano meno di un terzo di manutenzione!!


La riflessione che volevo fare però riguardava proprio i consumi... per assurdo alcune moto blasonate e potenti (pochissime ed europee..) hanno consumi più che decenti mentre la gran parte delle moto anche economiche fatica a stare sopra i 18 km/L.. ora pare che la nuova Honda bicilindrica Integra style si attesti sui 28 km/l forse prorpio in virtù della bassa potenza rispetto alla clilindrata.. ma un cavolo di 400/500cc anche con pochi cavalli che consumi meno di 30km/l dovrebbe essere facilissimo da fare... eppure manca clamorosamente all'appello prorpio perchè le moto economiche sono economiche soprattutto in progettazione !!! speriamo che colmino presto la lacuna.
 
13200231
13200231 Inviato: 3 Apr 2012 22:00
 

ktm stà già lavorando con la duke 350 che dovrebbe essere presentta all'eicma icon_wink.gif
 
13201251
13201251 Inviato: 4 Apr 2012 10:21
 

Non ho letto le 9 pagine, mi manca la voglia, ma mi sento di dir la mia sulla questione affermando che, almeno per me, la moto è puro divertimento, non risparmio nulla e non voglio risparmiare nulla. la uso solo per divertirmi e non voglio usarla per dovere proprio per non doverla associare alla rottura di p...e del dovere stesso.

E' un lusso? Forse lo è come mille altri, per me è solo passione e non comprerò mai una moto per la sua praticità se non mi trasmette le emozioni che mi aspetto, che cerco e che adoro. Le moto indiane da 1000 euro le lascio volentieri a loro icon_mrgreen.gif Per andare in ufficio mi trovo a mio agio, comodo e coperto con auto che si trovano a 4 soldi e che spesso consumano meno di una moto, la mia passione bella e lucente mi aspetta, capricciosa, nel box. 0510_saluto.gif
 
13207359
13207359 Inviato: 5 Apr 2012 17:08
 

Ovviamente è un lusso per chi non la possiede...

Se tutti i nostri politici andassero in moto, scommetto che sarebbe l'auto a diventare un lusso eusa_whistle.gif
 
13207497
13207497 Inviato: 5 Apr 2012 17:39
 

Se certi gruppi riservati con 3 patch sulla schiena si candidassero in politica li voto subito!
 
13207504
13207504 Inviato: 5 Apr 2012 17:40
 

Giarks ha scritto:
Ovviamente è un lusso per chi non la possiede...

Se tutti i nostri politici andassero in moto, scommetto che sarebbe l'auto a diventare un lusso eusa_whistle.gif


non son d'accordo..
in un nucleo famigliare un'auto è obbligatorio averla per spostarsi, la moto molto spesso no..

mi pare si continui a connotare il termine lusso come negativo e non capisco il perchè..
a me pare una cosa positiva e parecchio.. vuol dire che posso permettermi più cose di quanto è necessario.. e a mio avviso è una cosa bella..
 
13207508
13207508 Inviato: 5 Apr 2012 17:40
 

se mio nonno avesse 3 palle sarebbe 1 biliardo rotfl.gif
 
13207532
13207532 Inviato: 5 Apr 2012 17:47
 

Aaron111 ha scritto:

mi pare si continui a connotare il termine lusso come negativo e non capisco il perchè..


Il perché è molto semplice. Nella mente dei politicanti la parola "lusso" fa rima con "tasse" icon_wink.gif
E non è detto che uno possieda una moto solo per sfizio, come sottintende il tuo ragionamento.
Io la moto la uso al posto dell'auto.
 
13207565
13207565 Inviato: 5 Apr 2012 17:54
 

Giarks ha scritto:


Il perché è molto semplice. Nella mente dei politicanti la parola "lusso" fa rima con "tasse" icon_wink.gif
E non è detto che uno possieda una moto solo per sfizio, come sottintende il tuo ragionamento.
Io la moto la uso al posto dell'auto.


pure io ho uno scooter che uso al posto dell'auto..
però devi ammettere che un conto è uno scooter 250cc che avrà sì e no 20 cv e mi fa i 35km/l e un conto è un cbr (che possiedo per puro sfizio)...

Ultima modifica di Aaron111 il 5 Apr 2012 17:55, modificato 1 volta in totale
 
13207566
13207566 Inviato: 5 Apr 2012 17:54
 

Giarks ha scritto:
Aaron111 ha scritto:

mi pare si continui a connotare il termine lusso come negativo e non capisco il perchè..


Il perché è molto semplice. Nella mente dei politicanti la parola "lusso" fa rima con "tasse" icon_wink.gif
E non è detto che uno possieda una moto solo per sfizio, come sottintende il tuo ragionamento.
Io la moto la uso al posto dell'auto.


La usi al posto dell'auto perchè puoi permetterti il lusso di non averne una..non avendo probabilmente famiglia a carico.. 0509_pernacchia.gif
 
13207609
13207609 Inviato: 5 Apr 2012 18:04
 

Maryj-Raptorina ha scritto:


La usi al posto dell'auto perchè puoi permetterti il lusso di non averne una..non avendo probabilmente famiglia a carico.. 0509_pernacchia.gif


Io la famiglia a carico non ce l'ho perché non posso permettermela, caro icon_biggrin.gif
Se permetti non spetta a terzi decidere cosa è di troppo e cosa no nella mia vita.
Pago le tasse come tutti gli altri (?) perciò che non mi rompano gli zebedei con questa boiata del lusso... Più il mezzo è potente e inutile, più il suo costo di acquisto (iva inclusa), bollo, assicurazione e benzina sono alti... perciò direi che non sia proprio il caso di introdurre ulteriori tasse. Poi ognuno è libero di pensarla come crede, sia chiaro! 0510_five.gif
 
13207648
13207648 Inviato: 5 Apr 2012 18:11
 

icon_asd.gif Ma si,ovvio che anche io sia la prima a sperare che la moto non venga vista come un lusso dai nostri politicastri...ma ...se proprio devo dirla tutta,facendo l'avvocato del diavolo,tasserei moto oltre una certa cilindrata..perchè ritengo che comun que siano un lusso eusa_think.gif icon_eek.gif

eusa_shifty.gif
 
13207661
13207661 Inviato: 5 Apr 2012 18:14
 

Giarks ha scritto:
Aaron111 ha scritto:

mi pare si continui a connotare il termine lusso come negativo e non capisco il perchè..

Il perché è molto semplice. Nella mente dei politicanti la parola "lusso" fa rima con "tasse" icon_wink.gif
E non è detto che uno possieda una moto solo per sfizio, come sottintende il tuo ragionamento.
Io la moto la uso al posto dell'auto.

Non credo sia quello che intendeva Aaron... il termine lusso è utilizzato spesso in senso negativo o dispregiativo soprattutto dalle persone comuni, facendo trasparire spesso una nota di invidia e rabbia perchè uno se la può permettere mentre altri no.
Secondo questo modo di pensare, quello che è lusso per me potrebbe non esserlo per un altro o viceversa.
 
13207668
13207668 Inviato: 5 Apr 2012 18:16
 

Io sono proprio contrario al principio del "tassare tutto ciò che supera un certo limite".
Nella mia mente non esiste tale principio. Anche perché, come ho detto appena più su, tale principio viene già applicato (pensa a bollo e assicurazione).

Solo se parlassimo di sicurezza potrei parzialmente concordare con te, Raptorina. Ma finché si tratta di limitare la libertà di scelta e le passioni umane, mi spiace tanto ma io mi dissocio.
 
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