moto & abs [riflessioni: sono ancora poche] - Vai a pagina 1, 2, 3Successivo
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stampoitaliano Senza Targa
Ranking: 48
8016541Inviato: 4 Lug 2009 14:45 Oggetto: moto & abs [riflessioni: sono ancora poche]
8016541
ancora poche le moto dotate di abs
stampoitaliano Senza Targa
Ranking: 48
8016614Inviato: 4 Lug 2009 14:58
8016614
ciao a tutti i bikers! ma secondo voi xche nn ci sono, tutt oggi, con tutti i pericoli improvvisi sulle nostre strade, molte moto con sistema di frenata antibloccaggio? (abs)
e xche in ducati, un colosso modiale cosi, ancora nn usa sui suoi modelli questo indispensabile congegno?
marcmot Foglio Rosa
Ranking: 7
8017491Inviato: 4 Lug 2009 17:41 Oggetto: risposta alla domanda sull'uso dell' ABS sulle moto
8017491
Ciao, sono un iscritto da poco tempo anch'io, ho da poco acquistato una Kawa Versys.
E se volevo acquistarla con l'ABS, mi dovevo sborsare parecchi euri. Comunque, dovrebbero metterla di serie come fanno per le auto euro5! E una vergogna che non facciano questo. Comunque io resto del mio modesto parere, l'ABS, serve poco se uno non usa la testa.
Mi spiego, se tu fai anche una velocità, allegra, e ti capita un ostacolo improvviso, l'Abs serve ben poco. PENSO CHE COMUNQUE SIA MOLTO UTILE LA TUA ESPERIENZA DI GUIDA.
MANTENENDO SEMPRE UN MARGINE DI SICUREZZA. Ciao!!
stampoitaliano Senza Targa
Ranking: 48
8024000Inviato: 5 Lug 2009 22:07
8024000
si ok hai perfettamente ragione.. ma nn ti sentiresti un po più tranquillo sapendo che se pevi.. pinzare al max x un imprevisto qualsiasi.. con l abs la ruota nn si bloccherebbe.. in particolare quella di avanti che se succede.. si cade e basta? io personalmente... si.. e molto anche! bye!
Citron1971 Minimoto Champ
Ranking: 1585
8096180Inviato: 14 Lug 2009 15:43
8096180
Interessante questa discussione,io ho la moto dotata di A.B.S. e usandola tutto l'anno posso dire che il suo sporco lavoro lo fa meglio non quando si va veloci (qui ci vuole il cervello per decidere dove e quando ) almeno nel mio caso,ma quando sono sotto ad un nubifragio oppure mi ritrovo in zone boscose - umide - con fogliame vario sparso sulla carreggiata,pur avendo una grande sensibilità (freno con un solo dito in inverno e due in estate) a volte il caro sistema mi è entrato in funzione,proprio perché una leggera perdita di aderenza c'è stata ed io la ho sentita in "ritardo" rispetto al sistema,per cui ben venga.
Sono d'accordo sul fatto che debba essere d'obbligo (sopratutto sulle super sportive) ma anche disinseribile (se capita di camminare sul ciottolato e si vuole frenare son dolori ) ciao!!!
Marcus Very Important Tinga
Ranking: 2797
8148682Inviato: 21 Lug 2009 14:35
8148682
la mia l'ho presa usata e l'ABS non ce l'ha... ma ho visto molti video che dimostrano che in effetti serve: tipo questo
fate voi... se notate l'istruttore li fa inchiodare sulla sabbia... quello di sinistra sarebbe caduto infatti ha le ruote di sostegno, l'altro non le ha però ha l'ABS e non cade
Enrico_zip Very Important Tinga
Ranking: 3198
8306832Inviato: 16 Ago 2009 18:38
8306832
Personalmente sono ancora un amante delle moto senza ABS, secondo me in quel video è tutto fatto apposta, non credo che se il guidatore della moto senza abs avesse saputo guidare come si deve avrebbe fatto una frenata del genere
stampoitaliano Senza Targa
Ranking: 48
8312858Inviato: 17 Ago 2009 22:16
8312858
allora io.. ducatista.. se vorrei una moto ducati con l abs a parte l st3abs nn posso scegliere altro in ducati è l unica! cioe il nuovo monster no! , una sportiva no , una street no , non è giusto! l st è anche fuori produzione vi sembra una cosa normale? dovrei prendere una jap o peggio una bmw tedesca no mai! meglio un aprilia managt, con abs, italiana e comoda! sono aperto a pareri e critiche, bye bikers di tutta italia!
pitbull_86 Foglio Rosa
Ranking: 0
8312918Inviato: 17 Ago 2009 22:30 Oggetto: Re: moto & abs
8312918
stampoitaliano ha scritto:
ancora poche le moto dotate di abs
pure l'abs ??non bastano tutte queste diavolerie elettroniche a guidare la moto per noi???
whisper2002 Senza Freni
Ranking: 193
8313790Inviato: 18 Ago 2009 8:47
8313790
io sto valutando l'acquisto a breve di un kawa z750, e sono sempre più convinto di mettere l'abs...
non tanto perchè "non sappia andare in moto" ma per il fatto che dietro una curva si può sempre nascondere un po di sporco o quant'altro...
ho visto un amico tanto tempo fa cadere con lo scooter (parlo di 8 anni fa) perchè nel frenare con la ruota davanti è finito sullo sporco, ha bloccato la ruota ed è finito steso per terra...
io stesso sono caduto con lo scooter praticamente da fermo perchè ho frenato su una parte di asfalto scivolosa...
come dice un mio collega " l'abs sulla moto costa caro, ma se lo usi già solo una volta l'hai già ripagato"
unodi40 Very Important Tinga
Ranking: 1913
8394200Inviato: 1 Set 2009 12:39
8394200
Suzuki anche in Italia come all'estero (da tempo all'estero) alcuni modelli li fornisce SOLO con ABS
Sembra che la Banditona 1250 sia ormai disponibile solo con ABS mentre all'inizio dell'anno era optional.
In Francia e Germania ... ho hanno l'ABS o le moto da turismo non le vendono
Ci sia un perche'?
io aspettando di poter comprare la banditona faccio senza ABS ... ma in molte occasioni mi sarebbe stato d'aiuto.
Si fa anche senza e' vero .... ma se aiuta ... perche' no?
ciauz
Daniele1993 Senza Targa
Ranking: 32
8515369Inviato: 18 Set 2009 21:22 Oggetto: Re: moto & abs
8515369
pitbull_86 ha scritto:
stampoitaliano ha scritto:
ancora poche le moto dotate di abs
pure l'abs ??non bastano tutte queste diavolerie elettroniche a guidare la moto per noi???
Quoto,peferisco una 2 ruote senza l'ABS.
Zendo Senza Targa
Ranking: 43
9161226Inviato: 15 Gen 2010 15:03
9161226
ormai sono prossimo a prendere una er6n 2010 nera, e anche se ancora pieno di dubbi, dopo anni di guida su 50cc, 150cc, 250cc... e tanta tanta percorrenza su strada, credo che l?ABS sia un bel vantaggio, una sicurezza in più, che non fa "per noi", ma entra in uso quando noi non abbiamo il tempo di reagire con criterio, per tanti motivi.
Solo qualche dubbio mi attanaglia ancora, ovvero il comportamento di ABS in curva in situazione di frenata d'emergenza e il suo inserimento quotidiano quando può essere facilmente ingannato, ovvero in città come Napoli dove il manto stradale è pessimo, sanpietrini, sconnesso... buche!
Zendo Senza Targa
Ranking: 43
9162110Inviato: 15 Gen 2010 17:25
9162110
Zendo ha scritto:
ormai sono prossimo a prendere una er6n 2010 nera, e anche se ancora pieno di dubbi, dopo anni di guida su 50cc, 150cc, 250cc... e tanta tanta percorrenza su strada, credo che l?ABS sia un bel vantaggio, una sicurezza in più, che non fa "per noi", ma entra in uso quando noi non abbiamo il tempo di reagire con criterio, per tanti motivi.
Solo qualche dubbio mi attanaglia ancora, ovvero il comportamento di ABS in curva in situazione di frenata d'emergenza e il suo inserimento quotidiano quando può essere facilmente ingannato, ovvero in città come Napoli dove il manto stradale è pessimo, sanpietrini, sconnesso... buche!
Insisto sull'argomento, ho deciso di prendere l'ER6n con ABS... PUNTO.
"Orgoglioso" di questa mia scelta vado dal concessionario accompagnato da un amico e... appena specifico che voglio la versione con ABS mi ridono tutti e due in faccia, dicendo un sacco di inesattezze... che non senti la frenata, che è una cosa per 50 da "bauletto posteriore" , che così non imparerò mai a guidare una moto (?), che non SERVE A NIENTE, soldi buttati, meglio se me li spendo in accessori, come pasticche freni performanti e marmittona aftermarket (cioè non mi mettono l'ABS, però mi fanno aumentare il potere frenante dell'impianto... aumentando il rischio del bloccaggio ruota )...
Cioè, mi sono dovuto sentire IO l'imbecille e dovrè insistere per ottenere l'ABS? Ma vi pare normale?
CHe poi fossi un ragazzino... ho 33 anni e ho guidato (e caduto) praticamente dovunque e con qualsiasi tempo...
shore Solo Gas
Ranking: 585
9197198Inviato: 22 Gen 2010 12:59
9197198
Per me ABS di sicuro....
alaskina Impennata
Ranking: 381
9501126Inviato: 17 Mar 2010 15:27
9501126
Zendo ha scritto:
Insisto sull'argomento, ho deciso di prendere l'ER6n con ABS... PUNTO.
"Orgoglioso" di questa mia scelta vado dal concessionario accompagnato da un amico e... appena specifico che voglio la versione con ABS mi ridono tutti e due in faccia, dicendo un sacco di inesattezze... che non senti la frenata, che è una cosa per 50 da "bauletto posteriore" , che così non imparerò mai a guidare una moto (?), che non SERVE A NIENTE, soldi buttati, meglio se me li spendo in accessori, come pasticche freni performanti e marmittona aftermarket (cioè non mi mettono l'ABS, però mi fanno aumentare il potere frenante dell'impianto... aumentando il rischio del bloccaggio ruota )...
Cioè, mi sono dovuto sentire IO l'imbecille e dovrè insistere per ottenere l'ABS? Ma vi pare normale?
CHe poi fossi un ragazzino... ho 33 anni e ho guidato (e caduto) praticamente dovunque e con qualsiasi tempo...
trovo che sia una persona idiota!!! E' un commerciante perciò doppio idiota!!
Sicuramente il tipo non è afferrato in argomento e magari è il classico smanettone di strada che se lo butti in pista non ci cavi nulla!! Magari è il classico tipo che per vendere tutte le moto in casa se le inventa tutte........
Conosco parecchie persone che hanno la moto con l'abs e sono contenti di averlo, inoltre ho scoperto che fanno anche dei corsi per insegnare a capire e ad utilizzare l'abs
La mia prossima moto sarà sicuramente con abs
Cambia concessionario!!!!
LIZ259 Minimoto Champ
Ranking: 1606
9510983Inviato: 18 Mar 2010 23:19
9510983
l'estate scorsa avevo come compagno (di camera ospedaliera),
un ragazzo caduto da una Z750 sprovvista di ABS.
dinamica:pinzataimprovvisa alla vista di autovelox
fisso, scorto all'ultimo istante utile.
personalmente lo vorrei sulla prossima,peccato che quasi tutti lo offrano in versione frenata integrale e non indipendente per anteriore e posteriore.
più nello specifico lo gradirei solo davanti,per conservare il posteriore per eventuali
manovre d'emergenza.
una di queste manovre ha impedito al sottoscritto di tamponare l'auto che precedeva,la quale frenò improvvisamente,tra le altre cose il mio sguardo era rivolto a chi si fosse immesso da sinistra nella rotatoria,senza un bel derapone,
non sarei mai riuscito a sfilare l'auto alla sua sinistra.
per cui ribadisco abs d'obbligo sull'anteriore
Django Minimoto Champ
Ranking: 1794
9521262Inviato: 20 Mar 2010 20:56
9521262
io ho avuto un'esperienza mistica con l'ABS dell'auto un paio di settimane fa, quando percorrendo (piano) una rotonda inclinata a 45 gradi in discesa sotto una tempesta di neve la Corolla ha cominciato a mettersi di traverso e andare per i fatti suoi. Non ho dovuto fare altro che fare un pò di controsterzo facendo un pò di pressione sul freno e l'ABS si è occupato di bloccare e sbloccare i freni in modo da tenere l'auto in strada
Da allora ho deciso che la mia prossima moto avrà l'ABS.
fausto600cc Foglio Rosa
Ranking: 17
9849233Inviato: 12 Mag 2010 17:29
9849233
io ho avuto diverse moto tra i 600cc e i 1000cc tutte ipersportive ma nessuna con l'ABS,per un mio pregiudizio personale nei confronti di questo sistema montato su una moto.(premetto che sull'auto ce l'ho)ma dopo che sono andato a Monza al testride a provare il BMW s1000rr con abs,mi sono ricreduto,anche avendo una frenata potentissima mai una sbavatura,mai messa in crisi la ciclistica e devo dire che la mia prossima iper sarà con l'ABS senza ombra di dubbio
gsrteo Sbk Champ
Ranking: 6999
9886134Inviato: 18 Mag 2010 21:49
9886134
che strano, ho comprato ieri motociclismo e nessuno ha aperto una discussione per almeno parlarne di questo dispositivo... segno evidente che c'è molto da fare anche per informare e combattere una diffidenza inspiegabile verso questo aiuto per la sicurezza attiva...
Motociclismo proprio in accordo con ducati ( e probabilmente non è finita quì) sta promuovendo l' aquisto delle moto con abs... chi comprerà la monster con l'ABS avrà in regalo un abbonamento alla rivista
è una campagna che la testata si è impegnata a portare avanti con articoli dedicati con la stessa forza con la quale si son battuti per il paraschiena...
speriamo bene
Grappa91 Senza Benza
Ranking: 98
9889033Inviato: 19 Mag 2010 14:17
9889033
Dell'articolo della rivista "Motociclismo" sulla Monster con abs,particolarmente interessanti e significativi risultano i test sulle frenate d'emergenza.
I test sono stati svolti registrando i parametri in termini di spazio di arresto in caso di frenata di emergenza e con due tipi di tester:principiante e pilota.L'abs ha avuto la meglio in tutte le occasioni tranne che nel test dove il pilota ha effettuato una frenata prevista.
Poichè è certo che non siamo tutti piloti,e che non abbiamo lo stesso feeling che un pilota ha con gli pneumatici,l'ABS è sicuramente un valido congegno di sicurezza attiva.
Allora,quando prenderemo una nuova moto,perchè non prendere l'ABS?
La nostra sicurezza non ha prezzo!!!
gsrteo Sbk Champ
Ranking: 6999
9892388Inviato: 19 Mag 2010 21:29
9892388
Grappa91 ha scritto:
Dell'articolo della rivista "Motociclismo" sulla Monster con abs,particolarmente interessanti e significativi risultano i test sulle frenate d'emergenza.
I test sono stati svolti registrando i parametri in termini di spazio di arresto in caso di frenata di emergenza e con due tipi di tester:principiante e pilota.L'abs ha avuto la meglio in tutte le occasioni tranne che nel test dove il pilota ha effettuato una frenata prevista.
Poichè è certo che non siamo tutti piloti,e che non abbiamo lo stesso feeling che un pilota ha con gli pneumatici,l'ABS è sicuramente un valido congegno di sicurezza attiva.
Allora,quando prenderemo una nuova moto,perchè non prendere l'ABS?
La nostra sicurezza non ha prezzo!!!
purtroppo siamo ancora dell'idea che un bello scaricone aftermarket sia meglio dell'ABS, questa è la triste verità
certo che una cosa interessante sarebbe avere degli incentivi , scommetto che con un fifty fifty con lo stato sarebbe una ottima spinta
Eldainen Ginocchio a Terra
Ranking: 230
9894460Inviato: 20 Mag 2010 11:12
9894460
L'anno scorso ho avuto la prova diretta di quanto sia importante disporre di ABS su di una moto: mi trovavo con un amico a percorrere la "statale della morte" in Valtellina. Devo ammettere che andavamo un po' troppo forte (circa 120 km/h) ed eravamo accodati ad un grosso furgone bianco e ad una panda. L'asfalto era umido, aveva smesso di piovigginare da poco.
Io ero davanti circa una decina di metri rispetto al mio amico, opportunamente intercalati (io vicino al margine sinistro della strada, lui vicino alla linea mediana). Io alla guida di una er-6n con ABS, lui su una KTM SMR950 con freni Brembo, ma senza ABS.
Ad un certo punto il tizio sulla panda ha inchiodato senza motivo apparente (probabilmente perché era stufo che il furgone lo puntasse). Entrambi con le moto abbiamo pinzato forte (reazione al panico). Mi sono fermato tre o quattro metri dietro al furgone bianco, con l'ABS che lavorava sia all'anteriore che al posteriore. Alla fine nonostante il panico iniziale la frenata è stata più tranquilla del previsto e la traiettoria è rimasta diritta. Verso la fine della mia frenata il mio amico invece mi passa improvvisamente da parte, con il posteriore che andava da tutte le parti e relativo fumo bianco dallo pneumatico... si è fermato a forse mezzo metro dal furgone e ancora oggi ne io ne lui sappiamo come sia riuscito a tenere in piedi la moto.
Il risultato dell'involontaria prova pratica ha dimostrato come in condizioni difficili (asfalto umido e situazione di "panico") la mia moto inferiore per quanto attiene alla capacità frenante, si sia comportata nettamente meglio e mi abbia permesso di scongiurare il pericolo in tutta sicurezza solo e soltanto grazie all'ABS, con almeno una quindicina di metri di frenata in meno...
Ora, non so se vi rendete conto di cosa sono 15m, ma anche solo 5m... possono fare la differenza fra essere fermo dietro ad un veicolo o essere improvvisamente in volo sopra il medesimo mentre la propria moto è incastonata nel bagagliaio del veicolo che vi precede. Senza contare che la mia moto è rimasta perfettamente controllabile, mentre la sua era difficile solo da tenere in piedi.
Per me, ABS tutta la vita.
E se proprio quando si va in pista si vuole avere maggiore "feeling" (anche se questa me la dovreste spiegare) è sufficiente staccare un piccolo fusibile e via...
LIZ259 Minimoto Champ
Ranking: 1606
9894818Inviato: 20 Mag 2010 12:18
9894818
Eldainen ha scritto:
L'anno scorso ho avuto la prova diretta di quanto sia importante disporre di ABS su di una moto: mi trovavo con un amico a percorrere la "statale della morte" in Valtellina. Devo ammettere che andavamo un po' troppo forte (circa 120 km/h) ed eravamo accodati ad un grosso furgone bianco e ad una panda. L'asfalto era umido, aveva smesso di piovigginare da poco.
Io ero davanti circa una decina di metri rispetto al mio amico, opportunamente intercalati (io vicino al margine sinistro della strada, lui vicino alla linea mediana). Io alla guida di una er-6n con ABS, lui su una KTM SMR950 con freni Brembo, ma senza ABS.
Ad un certo punto il tizio sulla panda ha inchiodato senza motivo apparente (probabilmente perché era stufo che il furgone lo puntasse). Entrambi con le moto abbiamo pinzato forte (reazione al panico). Mi sono fermato tre o quattro metri dietro al furgone bianco, con l'ABS che lavorava sia all'anteriore che al posteriore. Alla fine nonostante il panico iniziale la frenata è stata più tranquilla del previsto e la traiettoria è rimasta diritta. Verso la fine della mia frenata il mio amico invece mi passa improvvisamente da parte, con il posteriore che andava da tutte le parti e relativo fumo bianco dallo pneumatico... si è fermato a forse mezzo metro dal furgone e ancora oggi ne io ne lui sappiamo come sia riuscito a tenere in piedi la moto.
Il risultato dell'involontaria prova pratica ha dimostrato come in condizioni difficili (asfalto umido e situazione di "panico") la mia moto inferiore per quanto attiene alla capacità frenante, si sia comportata nettamente meglio e mi abbia permesso di scongiurare il pericolo in tutta sicurezza solo e soltanto grazie all'ABS, con almeno una quindicina di metri di frenata in meno...
Ora, non so se vi rendete conto di cosa sono 15m, ma anche solo 5m... possono fare la differenza fra essere fermo dietro ad un veicolo o essere improvvisamente in volo sopra il medesimo mentre la propria moto è incastonata nel bagagliaio del veicolo che vi precede. Senza contare che la mia moto è rimasta perfettamente controllabile, mentre la sua era difficile solo da tenere in piedi.
Per me, ABS tutta la vita.
E se proprio quando si va in pista si vuole avere maggiore "feeling" (anche se questa me la dovreste spiegare) è sufficiente staccare un piccolo fusibile e via...
quoto quasi in toto quello che dici.
unica perplessità sui dati.
potrebbero essere infatti anche più di 15 metri o forse meno,
in quanto la certezza sulla simultaneità dell'inizio frenata non la puoi
avere.
a 120 orari si percorrono 33,3 metri al secondo,per cui nel pinzare,pochi decimi di ritardo,o anticipo posson far differenza.
fatto rimane che abs è un gran bell'aiuto
Eldainen Ginocchio a Terra
Ranking: 230
9894932Inviato: 20 Mag 2010 12:40
9894932
LIZ259 ha scritto:
quoto quasi in toto quello che dici.
unica perplessità sui dati.
potrebbero essere infatti anche più di 15 metri o forse meno,
in quanto la certezza sulla simultaneità dell'inizio frenata non la puoi
avere.
a 120 orari si percorrono 33,3 metri al secondo,per cui nel pinzare,pochi decimi di ritardo,o anticipo posson far differenza.
fatto rimane che abs è un gran bell'aiuto
Si, vero, potrebbe avere anche avuto una reazione più lenta della mia. Comunque la cosa più impressionante è come io anche pinzando sia riuscito senza difficoltà a tenere la moto dritta, mentre per lui è stato un numero da rodeo.
gsrteo Sbk Champ
Ranking: 6999
10006971Inviato: 9 Giu 2010 12:28
10006971
il maggior vantaggio dell'abs è che ti consente di frenare e contemporaneamente anche di cambiar traiettoria cosa praticamente impossibile senza specie su fondi a scarsa aderenza
pure l'abs ??non bastano tutte queste diavolerie elettroniche a guidare la moto per noi???
Quoto,peferisco una 2 ruote senza l'ABS.
non tutti siamo valentino, e l'ABS salva vite, su questo non si discute.
Non si sta parlando di andare in pista e limare il decimo di secondo, non si sta parlando di elettronica che ti fa il caffè e quindi assolutamente inutile, non si sta parlando di "sentirsi impotenti" perchè non sai guidare la moto senza ABS e non si sta parlando che ti serve l'ABS perchè se no cadi in un curva.
Si sta parlando di situazioni completamente quotidiane ed inaspettate della moto che non va su pista: pedoni che attraversano, frenate improvvise, svolte non segnalate, auto che si immettono e via dicendo. In queste situazioni a volte non hai nemmeno il tempo di PENSARE di frenare, figurati se riesci a star li a modulare la frenata (e che comunque moduli PEGGIO rispetto ad un cervello elettronico). L'unica cosa istintiva che madre natura ci ha fornito in milioni di anni di evoluzione è "mi attacco ai freni e prego".
bene, QUI è dove l'ABS fa il suo porco lavoro
che poi uno preferisca sentire la perdita del posteriore e fare le curve in derapata alla motard è un'altro discorso... ma non venga a dire che l'ABS è una diavoleria elettronica inutile (che poi si possono pure disattivare quando vuoi "divertirti")
Ma soprattutto... che faccia queste cose in pista
DanieleCossu Motociclista DOC
Ranking: 499
10316303Inviato: 29 Lug 2010 12:38
10316303
(da Motociclismo - Maggio 2010 - test a Vizzola su Monster 696)
Un'osservazione a margine, che per molti portatori di moto non è assolutamente scontata, purtroppo: per fermarsi da 90 km/h su asfalto asciutto ci vogliono sempre molti più metri che per farlo da 70 km/h sul bagnato...
Maurizio60 Mito
Ranking: 9634
10317621Inviato: 29 Lug 2010 15:33
10317621
Interessante i diversi valori riscontrati con piloti esperti/non esperti alla guida di una moto con o senza ABS
Daniele se non ho compreso male il tuo pensiero, tuttavia tu preferisci una moto senza ABS? Perchè?
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