Le qualifier come tutte le dunlop hanno un assetto tutto loro,molto probabilmente le tue sospensioni hanno gradito molto l'uso deelle dunlop,cambiando gomma dovrai giocare un po' con le regolazioni delle sopsensioni ma la moto, trovato il feeling giusto, sara' sempre stabilissima
Ame le 209 fanno c****e se proprio la devo dire tutta ma è un parere personale,le gp racer per esempio sono un altra cosa

....ma credo che il profilo di rr e gp racer siano identici anche se con mescole differenti.... mentre il qualifier d209 normale, cioè quello non in doppia mescola, hanno un profilo piu' "tondo". Che dici Pà lascio perdere comunqu,vero?

La mia non è la veriyta' assoluta solo un parere personale,io lascerei perdere
Si rr e gp hanno lo stesso profilo ma le gp sono piu' pistaiole

dalla stabilità alle gomme...e vabbè,può starci,il discorso e correlato,ma ora mi dite che c'entrano gli scarichi???

Per le gomme penso che questa primavera sceglierò tra Michelin2ct, PirelliDiablo, Metzeller renn K2. comunque ho fatto 11000 km con due treni di Rennsport e la moto in velocità è stabilissima fino a velocità superiori a 200km, solo poco feeling con l'anteriore.

poco feeling in insermento di curva sul davanti, chiaramente forzando un pò;vorrei provare un'altra gomma per avere un confronto, tanto non riesco a fare una stagione con un treno e se canno gomma dopo 4 mesi le cambio

Fai bene anche perchè come concezione le Rennsport sono gomme molto vecchie,il 190 per esempio è inutilizzabile

... rennsport k2????? Forse intendevi Sportech K2.....????

Prof, sono sicuro che sono RennSport, sulla sigla non ci giuro, sono le gomme che ho trovato come primo equipp., dopo 11000km voglio provare un'altra marca.....

Da quanto ne so, le Rennsport in mescola sono state prodotte per un periodo di tempo un pò di anni fa...ma poi solo in versione stradale. Le ho montate anch'io, avevo le mescole: RS2

Grazie dell'info D-factor. Mi pareva strano!!!
Sempre parlando di stabilità ad alta velocità (da 200 in su...) Qualcuno ha montato l'ammo di sterzo ohlins regolabile? Indurendolo un pò, cosa succede nella guida su strada? Pechè la tuono ha l'ammo di sterzo di serie? E' così indispensabile? (la Falco non lo ha e va via come un fuso...)

L'ammortizzatore di sterzo serve a ridurre la trasmissione di forze dalla ruota al manubrio o semimanubrio, le quali altrimenti andrebbero a stressare le braccia del pilota, i casi dove si avverte la sua utilità sono:
Buche in curva (moto piegata)
Oggetti che sporgono dal manto stradale (cordoli)
Evitare l'inizio di una sbacchettata
Sono situazioni che ritrovi sopratutto in pista ma, anche in un utilizzo stradale può migliorare la stabilità dell'avantreno in situazioni particolari (allegerimento dell'avantreno in ripresa per es.), non penso che possano aiutare in rettilineo a 200 KM/h.
Attendo una risposta dai guru

Ei PROF io ho una rsv trasf. a Tuono e non ha l'amm. di stezo Comunque nel veloce è stabilissima anche a 250,certo il vento non manca

Mooolto intressante... Ma è una old o una new?

old!
ma proprio oldissima!

bicilindricone,mi dici le differerze di guida tra con e senza ammortizzatore di sterzo?
vorrei provare a toglierlo!

Ciao Raf, perchè toglierlo del tutto? So di gente che in pista usava l'ohlins regolabile ma non si è trovata bene perchè indurendolo anche di poco la moto perde di intuiitività e sensibilità.... ma toglierlo del tuttoche vantaggi dovrebbe portare???

se la si usa spesso in pista ok,ma usandola io molto in strada a volte vorrei un po' di reattività in più dell'anteriore,tutto qui.
dopotutto la nostra è una moto che va guidata di peso,devi spingerla in piega,la stabilità quindi c'è,magari senza ammortizzaore di sterzo ha quel poco che può aiutare nei repentini cambi di direzione,...o ho detto una cazzata???

quoto il prof.
usata in pista diciamo che hai solo dei vantaggi!
io per esempio non cè l'ho montato!....per varie vicissitudini .....
e usandola principalmente in strada non ho mai avuto problemi di nessun genere.
E' ovvio che in strada per quanto si vada forte i limti della moto sono ben superiori, in più ci sommi una buona ciclistica rapportata ad un buon telaio....e lei quasi mai da segni di cedimento anche mettendola alla frusta!

Teneto però conto che in pista l'asfalto è pressochè perfetto. Su strada no, e per quello che ne sò l'ammortizzatore di sterzo serve per smorzare gli sbacchettamenti dovuti dalle irregolarità dell'asfalto nei confronti dell'anteriore ad esmpio quanso si posa la ruota anteriore dopo un'impennata, anche non voluta. . .
Io non lo toglierei.

Ammortizzatore di sterzo... ne abbiamo già parlato diverse volte ma si tende sempre a fare un pò di confusione...
Prima di tutto bisogna capire su cosa lo si vuole montare e che uso si farà della moto a cui lo si vuole applicare.
Parliamo di Tuono? bene.
Essendo una moto con manubrione e poca protezione aereodinamica, le considerazioni sono diverse rispetto alla RSV, con la quale condivide la ciclistica.
Cominciamo col dire che l'AS serve per SMORZARE le oscillazioni dello sterzo(vedi sbacchettate) e visto che la Tuono monta un manubrione, avendo leve più lunghe, è geometricamente ovvio che a parità di oscillazione(in gradi) manifesterà un maggiore movimento delle manopole. Credo che questo sia il motivo per cui sulla tuono viene montato di serie. Associato al fatto che il manubrione porta più il pilota ad "aggrapparsi" al manubrio rispetto a una carenata e questo peggiora la tendenza all' sbacchettamento. In fine, anche la conduzione ad alte velocità, con meno carico sull'anteriore rispetto alla carenata, porta ad avere minore rigore e quindi l'AS torna utile.
Và sottolineato che l'AS non è una soluzione ma semplicemente una coperta dei problemi. Se una moto sbacchetta vuol dire che qualcosa non và. Montando l'AS non risolvi il problema ma contrasti l'effetto.
Per contro, l'AS induce una maggiore pesantezza dello sterzo e una minore "comunicatività" dello stesso, che si traduce in guida più faticosa e minore percezione di cosa stà succedendo sotto le ruote, specie in curva. Per questo io, quando guido su strada, lo lascio totalmente aperto mentre in pista lo chhiudo abbastanza perchè riduce le sbacchettate in uscita di curva(quando il trasferimento di carico e la coppia motore portano la ruota anteriore a pelare l'asfalto) e aiuta a tenere la linea in piega.
Mi scuso per il salto di palo in frasca, ma facendo questo discorso sull'uso in pista, è interessante capire PERCHE' una moto sbacchetta. Parliamo di Aprilia, quindi escludiamo problemi dovuti a tolleranze costruttive del telaio(alcune marche escono di fabbrica col telaio storto, quindi non ci sono regolazioni e AS che tengano...).
Dicevamo, lo sbacchettamento ha luogo quando la ruota anteriore ha una posizione non perfettamente parallela al senso di marcia... banale vero? Ma perchè questo accade? Perchè la maggior parte di noi guida appendendosi al manubrio e questo avviene in maniera asimmetrica, specie in accelerazione quando si è in balia delle prestazioni della moto e della fisica applicata. quindi in linea teorica, con moto apposto e guida corretta, l'AS non dovrebbe servire mai.
Sulle naked subentra la componente aereodinamica che alleggerisce l'anteriore(al posto dell'accelerazione) e scompone il pilota(e quindi lo sterzo).
comunque il discoro è molto vasto...
Mi sento però, solo per questioni di sicurezza, di contraddire quanto scritto da vanos quando dice che l'utilità dell'AS si sente nelle buche in curva. Il primo "ammortizzatore di sterzo" deve essere il braccio del pilota. E chi guida che deve tenere saldo il manubrio. Se non basta la forza delle braccia, vuol dire che la situazione è talmente tragica che sei già col muso a terra. e più dell'AS ti devi affidare al santino di turno Anzi, un AS troppo presente potrebbe portare lo sterzo a chiudersi peggiornado la situazione(quante volte vi è capitato di dover "controsterzare" per contrastare la tendenza dell'anteriore a prendere sotto? in questi frangenti l'AS rende tutto più lento, difficile e meno naturale)

Grazie Bull, si sentiva la tua mancanza da queste parti. Come al solito sei il nostro faro nella notte oscura del "sntito dire" ... Quindi la taratura di base dell'ammo di serie della tuono (non regolabile) è per un uso stradale. Se lo smontassimo aumenteremmo il feeling ma anche qualche sbacchettata... Forse con i cerchi forgiati e gomme "appuntite" (qualifier RR) non è il caso di tirarlo via... temo che la moto diventerebbe ancora piu' reattiva e nervosa... Sbaglio?

Al contrario, usando la fattoria solo per strada un ammo ohlins regolabile sarebbe sprecato se non addirittura controproducente.... Ri-sbaglio?

Prof, su una naked io ce lo monterei comunque... Fosse solo per la tendenza naturale di tutti di aggrapparsi al manubrione e per l'aumento del braccio che porta a far percepire maggiormente le piccole oscillazioni dello sterzo. In più, considra che proprio il manubrione, avendo un braccio di leva maggiore rispetto ai semimanubri, permette di azionare lo sterzo con minore sforzo, a parità di taratura dell'AS.
Sai cosa ti dico... Ohlins lavora molto bene, ma sul mercato ci sono diversi marchi che offrono prodotti interessanti, regolabili e migliori di quello montato di serie sulla Tuono base, a prezzi abbordabili... Io avessi una Tuono me lo monterei... e poi a giocare con le regolazioni sei sempre a tempo, potendo passare dal tutto chiuso al tutto aperto..

Parole sante.

Io ho acquistato un FG Gubellini in carbonio, deve essere favoloso.

Purtroppo non potrò testarlo a breve, ma tra un po' di mesi

Ei RAF non ti so dire le differerze con e senza amm.di sterzo, la mia l'ho presa senza Non sono mai andato in pista,parlo solo per esperienza stradale,ho avuto l'occasione di provare molte moto,anche se non mie e ti assicuro che la tuono non è una moto da guidare di peso e da spingere in curva Come ho gia detto in un altro messaggio per uso stradale non credo che sia la moto da adattare al pilota, ma adattare la guida assecondo della moto che si sta guidando,fatto eccezione per piccole modifiche dovute dal peso,altezza e COMODITA di guida Ogni moto di recente costruzione e ogni suo particolare è collaudata per le prestazioni che sviluppa e quindi va solo capito il suo equilibrio e il suo limite ,salvo difetti o usura dei componenti

Bull, sono daccordo con te. Io volevo dire che l' AS ti potrebbe aiutare in curva in caso di una buca o di irregolarità del manto diminuendo la reazione del manubrio. E' chiaro che stà al pilota reagire e tenere a bada il mezzo con le proprie braccia, non ci sono dubbi in merito.
Avevo dei dubbi sull'utilità alle alte velocità che ora dovrebbero essere chiariti, comunque sia la mia tuono è stabilissima anche ad alte velocità, e l'AS di serie non lo tolgo proprio.
Personalmente 'sento' la differenza con o senza AS sopratutto in accelerazione quando si alza l'anteriore, in questo caso la sbacchettatata mi sembra molto + morbida e gestibile (prima guidavo una Z1000 senza AS).

Ciao Vatranos. Come andava la z1000 all medie andature? passando alla Tuono cosa è migliorato in generale e riguardo alla stabilità a forti andature (+ di 180)? Faresti un confronto dettagliato?!? Tipo: 1)freni 2)sosp. 3) motore (erogazione, allungo, regolarità,etc) 4)feeling ed efficacia su vari tipi di strade. Il tuo feed-back servirà ad un amico potenziale aquirente di tuono.... ovviamente ora ha una Z1000.
Grassie!!!

anche no!
ciccio,se vuoi si apre un altro topic nella sezione adatta!

Tieni presente che l Tuono è una naked atipica, derivando ciclisticamente da una SBK replica, quindi permette di "lavorare" molto bene sulle sospensioni per risolvere i problemi. Inoltre sulla tuono sono stati effettuati degli studi aereodinamici che hanno portato a ridurre i problemi di deportanza alle alte velocità, infatti il baffo sotto i fari serve proprio a questo. Detto ciò, se la tua moto è stabile in velocità significa che hai un settaggio, un abbigliamento e una guida corretta. Probabilmente giri col mono abbastanza precaricato che porta a un minore schiacciamento del posteriore. In questo modo la moto, anche in velocità, tende a "puntare" in avanti mantenendo la ruota ben aderente all'asfalto. Ovviamente in accelerazione il problema si presenta perchè, avendo il posteriore duro, la moto si acquatta meno e ha maggiore tendenza all'impennamento. Se la cosa non è troppo evidente, di solito lo sbacchettamento lo attenui sfrenando l'estensione della forcella. Ovviamente senza esagerare altrimenti perdi in stabilità nei cambi di direzione.

che facciamo, vuoi aprire un altro topic?

ok... vada x il new topic...