Cambio Trasmissione - Forum Honda NC700, NC750 e Integra

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Cambio Trasmissione

16218493

16218493 Inviato: 6 Apr 2021 18:04
Oggetto: Cambio Trasmissione

Ciao a tutti,
prima dell'inverno ho lasciato la moto parcheggiata con la catena in pessime condizioni. C'erano molte maglie un pò grippate o dure. La moto ha 25k km e negli ultimi 2 anni ho fatto 15k km.
Ho sempre lavato la catena una volta al mese.
Ora è giunto il moneto di sistemarla per la stagione estiva e ho provato lavare per bene la catena ma non sembra essere migliorata e sto pensando alla sostituzione.
- Sulla moto precedente non ho mai cambiato la catena fino a 40k? Non capisco il motivo di questa cosa. A voi è successa una cosa simile?
-E' necessario cambiare anche pignone e corona? Che catena potrei prendere?
-Dato che non c'è la falsa maglia, mi servirebbe l'attrezzino per la ribaditura, è una cosa fattibile o serve un professionista / meccanico? (Mi sono sempre fatto io il tagliando e ho una discreta manualità).

Ciao e buona serata

Sbil88

Foglio Rosa

Ranking: 16

16218496

16218496 Inviato: 6 Apr 2021 18:21
Oggetto: Re: Cambio Trasmissione

La durata della catena, dipende da tanti fattori: la qualità dei materiali, la manutenzione, il tipo di condizioni d'uso...
Certo che 25k km mi sembrano un po' pochini, ma se dici che alcune maglie risultano grippate/dure, meglio sostituirla.

Sbil88 ha scritto:

E' necessario cambiare anche pignone e corona?

Assolutamente sì, quando si cambia, si cambia sempre tutto il trittico.

Sbil88 ha scritto:

Che catena potrei prendere?

Sempre meglio orientarsi su marchi "buoni". Nel caso volessi cambiare il rapporto (ossia prendere catena e/o pignone con numero di denti differente dall'originale), ricordati di non creare multipli tra denti della corona, del pignone ed il numero delle maglie della catena.

Sbil88 ha scritto:

Dato che non c'è la falsa maglia, mi servirebbe l'attrezzino per la ribaditura, è una cosa fattibile o serve un professionista / meccanico?

Per lo smontaggio puoi fare anche senza l'attrezzo, basta tagliare la catena. Serve invece per il montaggio, ma l'utilizzo direi che è alla portata.

JO74

Moderatore

Ranking: 5837

16218505

16218505 Inviato: 6 Apr 2021 19:19

Io ho dovuto cambiare la catena di una moto di seconda mano che aveva meno di 10.000 Km.
Il motivo è che dopo qualche migliaio di Km da me fatti, avevo risontrato che alcune maglie erano grippate.

Io pulisco e ingrasso la catena e se prendo acqua controllo e rimetto il grasso, ma il precedente proprietario che l' aveva tenuta per meno di un anno, secondo me non aveva mai ingrassato catena che alla fine si è grippata precocemente.

Altra moto che avevo, venduta a 50.000 Km, senza essere arrivato alla frutta con la trasmissione.

Ho cambiato solo la catena, visto il basso chilometraggio ( nel tuo caso invece consiglierei di cambiare anche corona e pignone )
Ho comprato una DID base indicata per la mia moto e tramite attrezzo DID ho fatto la smagliatura e la ribaditura.

Io ho preso un attrezzo professionale, anche perchè era la prima volta e non volevo trovarmi con la catena che si apriva mentre andavo

Su Internet ne trovi di Cinesi a minor costo, mai provati e indi non sò se fanno altrettanto il loro dovere e facili da usare.

Comunque l' operazione non è stata complicata

loreover

Ginocchio a Terra

Ranking: 293

16218531

16218531 Inviato: 6 Apr 2021 22:03

Le catene della NC non brillano per longevità, credo che la maggior parte degli utilizzatori l'abbia dovuta cambiare a percorrenze comprese tra i 30.000 ed i 40.000 Km (anche se conosco una persona che l'ha resa inutilizzabile in poco più di 10.000Km, ma è un "caso senza speranze"

)
Ho notato che da quando non uso più il grasso per lubrificarla ma l'olio per trasmissioni 85w-140 la catena rimane molto più pulita e, sembra, anche molto più "libera" nelle maglie.
La precedente DID l'ho sostituita, con anche corona e pignone, dopo 35.815Km; vedremo quanto durerà l'attuale EK con corona e pignone PBR.
Concordo con chi ti ha consigliato di sostituire tutto il trittico e non solo la catena .

dumdum11

Minimoto Champ

Ranking: 1729

16218577

16218577 Inviato: 7 Apr 2021 0:36

dumdum11 ha scritto:

Le catene della NC non brillano per longevità, credo che la maggior parte degli utilizzatori l'abbia dovuta cambiare a percorrenze comprese tra i 30.000 ed i 40.000 Km ...

Se quelle della nc non "brillano" ... quelle che montano in Yamaha allora sono gli scarti delle linee Honda.
Da quello che leggo sui forum "loro" non arrivano nemmeno a 20.000km

.
Una soluzione per "smollare" le maglie dure ( no bloccate ) io l' ho provata e sembra funzionare, ma questo non vuole essere un consiglio spassionato a provare, è una cosa fattibile ma c' è da mettere in conto che si può fare danni .... in pratica con ago e siringa si inietta dell' olio sotto gli o-ring.
L' avevo letta su internet ( cercare con Google "sbloccare le maglie di una catena", c'è un ragazzo che ha scritto tutta la procedura con tanto di disegni ... ) e siccome avevo 2/3 maglie che cominciavano a preoccuparmi le ho segnate con della vernice per tenerle controllate in seguito e ho provato, olio 85w 140 e zac

!!
Non chiedetemi quanto olio finisce all' interno, ma qualcosa alla fine sotto gli o-ring c'è andato e soprattutto c'è restato perchè poi quelle maglie sono ritornate belle libere, non immediatamente, ma dopo un' uscita erano indistinguibili dalle altre.
Per il temerario che vuole provare (come ultima spiaggia e prima che la maglia sia completamente bloccata/grippata) ... massima attenzione all' o-ring e ago sottile

angelo963

MotoGp

Ranking: 1127

16218590

16218590 Inviato: 7 Apr 2021 8:51

OK. Grazie delle risposte. Penso che proverò io a fare l'intervento.
Come attrezzo per serrare la catena stavo pensato a questi 2 :
Link a pagina di Amazon.it

Link a pagina di Amazon.it

Uno penso che faccia sia smerigliatura che ribaditura. Cosa ne dite?

Se volessi aggiungere 2 denti in più sulla corona mi andrebbe a sballare la velocità e i km giusto?

Sbil88

Foglio Rosa

Ranking: 16

16218595

16218595 Inviato: 7 Apr 2021 9:00
Oggetto: Re: Cambio Trasmissione

Sbil88 ha scritto:

- Sulla moto precedente non ho mai cambiato la catena fino a 40k? Non capisco il motivo di questa cosa. A voi è successa una cosa simile?
-E' necessario cambiare anche pignone e corona? Che catena potrei prendere?
-Dato che non c'è la falsa maglia, mi servirebbe l'attrezzino per la ribaditura, è una cosa fattibile o serve un professionista / meccanico? (Mi sono sempre fatto io il tagliando e ho una discreta manualità)

durata: dipende dalla qualità della catena, dalla coppia della moto, dalla frequenza della manutenzione, nonchè dalla sfiga che a volte ci si mette

basta una maglia grippata, e tutto il kit catena è da buttare.

sì, devi cambiare anche gli ingranaggi, altrimenti la catena nuova vibrerà e si usurerà precocemente.
Catene buone: DID, RK... attento però che anche loro offrono vari livelli di qualità, quindi se prendi un kit da 100 euro su ebay, poi tornerai a lamentarti che si è usurato presto

se vuoi che duri leggi bene i cataloghi e prendi il top di gamma, in genere vale la spesa.

fai da te: si può fare, ti serve un set di bussole, due tubi di acciaio (io uso due vecchi steli forcella), uno per bloccare la ruota dietro e uno per prolungare la chiave con cui sviti il pignone, una chiave dinamometrica, una smerigliatrice per sfrisare un perno della catena, e lo smagliatore/ribaditore per rompere la catena vecchia e chiudere la maglia a ribadire su quella nuova... è abbastanza buono quello di buzzetti, lo trovi sui 50 euro... valuta tu se vale la pena investire sull'attrezzo oppure dare la stessa cifra al meccanico che farà tutto a regola d'arte

ciao

WK

wkowalski

Celebrità

Ranking: 8114

16218643

16218643 Inviato: 7 Apr 2021 12:06

angelo963 ha scritto:

.
Una soluzione per "smollare" le maglie dure ( no bloccate ) io l' ho provata e sembra funzionare:

Non funziona, guarda cosa succede al perno dentro una maglia grippata:

"dentro" una maglia grippata

Viaggiamo su mezzi da 200 all'ora... al minimo dubbio cambiate tutto il kit, che di pericoli in strada ce ne sono già abbastanza 🙂

wkowalski

Celebrità

Ranking: 8114

16218768

16218768 Inviato: 7 Apr 2021 23:29

Si l' avevo letto

e per quello ho insistito sul "no bloccate/grippate".
Li ormai il danno è fatto e giusto precisare che a quel punto la trasmissione è compromessa e pericolosa, io sono intervenuto su maglie dure ma che si muovevano ancora "a mano".
Intendo quelle maglie che quando fai ruotare sul centrale la ruota per spennellare la catena non si allineano come le altre e balzano subito all' occhio.
Ecco, su quelle a me ha funzionato eccome, l' olio è riuscito a infilarsi tra perno e rullo e ha ridato mobilità al tutto evitando il grippaggio.
Però è una prova che ho fatto sulla mia catena, ero consapevole di quello che stavo facendo e se non funzionava al primo colpo sapevo già in che officina andare per la sostituzione, quindi ragazzi .... non è un consiglio a provare anche Voi.
Il primo trittico ha toccato quota 43.000km in piena sicurezza, questo (identico) attualmente ha sul groppone 34.000km, a occhio sembra poter raggiungere la distanza del primo senza troppi problemi ( e il piu' grosso sembra risolto ), ci sentiamo al prossimo cambio ( trittico, no moto ).

angelo963

MotoGp

Ranking: 1127

16218812

16218812 Inviato: 8 Apr 2021 8:08

Io non ho delle maglie inchiodate o grippate. A mano si muovono tranquillamente. Il problema è merso l'estate scorsa quando continuavo a sentire dei rumori strani dalla trasmissioni. Specialmente su in 2. Da li mi sono accorto della catena. Anche perchè in alcuni punti il gioco della catena era corretto. In altri era tirata al massimo.

Sbil88

Foglio Rosa

Ranking: 16

16218831

16218831 Inviato: 8 Apr 2021 9:50

In quel caso il lasco va regolato nel punto dove la catena è piu' tesa, se intervieni tempestivamente il problema potrebbe stabilizzarsi permettendoti di fare ancora migliaia di km con quella trasmissione senza piu' intervenire, non è una condizione che causa rotture improvvise.
Certo, non devono esserci però già "tre dita" di differenza tra un punto e l' laltro altrimenti lascia perdere e procurati il necessario per la sostituzione ( o un bravo meccanico ) perchè ormai è alla frutta e qualsiasi intervento ha vita breve, ti ritrovi a dover regolare il tensionamento ogni 1.000km.
E' la fotocopia di quello che è successo alla mia, l' ho sostituita quando la moto ha iniziato a strattonare viaggiando a velocità costante, però oltre a quello nessun rumore o altro di preoccupante.
Solo un tira/molla a 70-80km/h con un filo di gas, in accelerazione niente di niente.

angelo963

MotoGp

Ranking: 1127

16218841

16218841 Inviato: 8 Apr 2021 10:11

No, ma intendo cambiarla e vorrei prendere una DID. L'unica cosa che vorrei fare è prendere il kit con 2 denti di corona in più. Qualcuno mi può confermare che in questo caso la velocità e Km segnati si sballano? Anche se è la versione ABS? In questo caso magari la velocità viene calcolata con il sensore sulla ruota.

Sbil88

Foglio Rosa

Ranking: 16

16218844

16218844 Inviato: 8 Apr 2021 10:20

Per quello che ne sò la velocità si sballa, il sensore è sul pignone.
Riguardo alla catena controlla la tua ( sulle maglie ), magari è già una DID ....

angelo963

MotoGp

Ranking: 1127

16218854

16218854 Inviato: 8 Apr 2021 10:54

Sbil88 ha scritto:

Anche perchè in alcuni punti il gioco della catena era corretto. In altri era tirata al massimo.

è il segno tipico che ci sono maglie grippate... cambiala subito. Gli attrezzi che hai linkato mi sembrano cinesate... un attrezzo per catena buono è quello della DID, uno accettabile è il buzzetti 4994.
Tieni conto però che devi comunque smerigliare un perno della catena vecchia per aprirla, gli attrezzi per catena si rompono se il perno su cui agisci non è stato privato della rivettatura.

dentatura diversa: dovresti capire se la velocità viene presa dal pignone (più probabile) o dalla ruota. In ogni caso non è niente di drammatico, basta saperlo per evitare i velox

ciao

WK

wkowalski

Celebrità

Ranking: 8114

16218987

16218987 Inviato: 8 Apr 2021 22:44

Il sensore della velocità è sul pignone, se cambi rapportatura la velocità indicata sarà errata.
Esistono dei sono circuiti elettronici di correzione dei valori se vuoi avere indicata la velocità giusta.
Altrimenti tienine conto e regolati di conseguenza per non rischiare multe per eccesso di velocità

Concordo sulla qualità dell'attrezzo DID o Buzzetti.

dumdum11

Minimoto Champ

Ranking: 1729

16219103

16219103 Inviato: 9 Apr 2021 13:45

Ok. Penso che comprerò i rapporti originale, con una catena con una o 2 magliaie in meno, per avere un interasse leggermente più corto.
Per la ribaditura, dato che comprerò tutto su Carpi moto ho pensato a questo:
Link a pagina di Carpimoto.it

Sbil88

Foglio Rosa

Ranking: 16

16219146

16219146 Inviato: 9 Apr 2021 19:08

Attrezzo molto economico, troppo per i miei gusti.
Per "stare tranquilli" io opterei per questo:
Link a pagina di Ebay.it

oppure uno analogo.
Opinione strettamente personale

dumdum11

Minimoto Champ

Ranking: 1729

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