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aquisto tra privati (possibile bidone)
15975573
15975573 Inviato: 2 Giu 2018 11:25
Oggetto: aquisto tra privati (possibile bidone)
 

Un mese e mezzo fa con un amico andiamo a vedere una Yamaha r6 del 2007 mono proprietario con 32mila km , tagliandi fatti in apparenza ottime condizioni e dichiarata mai pista....
,...comunque facciamo tutti i controlli , provato su strada sia a freddo che a caldo , la moto va bene , sinceramente su un usato avrei puntato più su una Honda ma vabbe....ho proposto prima dell'acquisto una prova di compressione in un officina
Ma il proprietario non voleva scalarla dal prezzo e il mio amico non voleva spendere di più... La compra...
Adesso iniziano i problemi , dopo aver fatto tutti i controlli del caso , verificato eventuali perdite , cambiato olio , la moto ha un consumo di un litro ogni 500 km e questo ad andature tranquille!!!
Il precedente proletario non poteva non sapere del consumo di tutto questo olio anzi , ha mentito spudoratamente affermando che aggiungeva mezzo litro ogni 2000 km...
Io adessoilo contatterei chiedendo immediatamente i soldi indietro o che sistemi la moto a sue spese ,questo è un chiaro esempio di vizio occulto , il mio amico stamatna ha provato a chiamarlo ma non risponde , in alternativa potrebbe rivolgersi a un legale??
Che speranza ha di rivedere i soldi indietro??!
 
15975602
15975602 Inviato: 2 Giu 2018 15:42
 

Ma scusa un privato che garanzia ti da?
Sul contratto c'è scritto che la moto non consuma olio?

La vedo dura farsi ridare i soldi, meglio spendere 500€ e comprare un motore ricondizionato.
 
15975606
15975606 Inviato: 2 Giu 2018 15:50
 

La garanzia tra privati ovviamente non esiste , però per me è una truffa bella e buona perché non si può spacciare una moto "perfetta" in queste condizioni ...
 
15975608
15975608 Inviato: 2 Giu 2018 15:58
 

prima di andare a regalare soldi a un legale, indagherei un dato fondamentale: per Yamaha, qual è il massimo consumo di olio ritenuto "normale" per un motore di quel chilometraggio?

Potreste avere delle brutte sorprese. Ho amici a cui la volkswagen ha risposto che è "normale usura" che su una golf GTD con 75 mila km salti la pompa di iniezione e faccia 4000 € di danni.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
15975620
15975620 Inviato: 2 Giu 2018 17:28
 

bisognerebbe caprire perche' consuma olio. eusa_think.gif
potrebbero essere le fasce, potrebbero essere i paraoli delle valvole, oppure un olio troppo fluido...
comunque per non sbagliare una prova di compressione sarebbe sicuramente necessaria.
poi eventualmente si valutano i costi del lavoro...


0510_saluto.gif
 
15975636
15975636 Inviato: 2 Giu 2018 18:32
 

kawadevil ha scritto:
La garanzia tra privati ovviamente non esiste , però per me è una truffa bella e buona perché non si può spacciare una moto "perfetta" in queste condizioni ...

Eh voi ormai l'avete presa...
In oltre sono ormai passati due mesi, per quel che ne sappiamo il tuo amico potrebbe averci girato a manetta senz'olio per tutto questo tempo danneggiando lui il motore, anche perché nel primo messaggio specifichi che la moto l'avete provata ed andava bene.
Onestamente temo sarà difficile dimostrare la sua malafede, lui può affermare che ve l'ha venduta dopo che l'avete provata, che non ha mai notato questo fenomeno e voi con che prove potreste sostenere il contrario?? La sua parola contro la vostra.
Consultate bene un meccanico ed un legale prima, una contro denuncia fa presto ad arrivarvi nel di dietro.
 
15975663
15975663 Inviato: 2 Giu 2018 20:27
 

CBR_125R ha scritto:
Eh voi ormai l'avete presa...
In oltre sono ormai passati due mesi, per quel che ne sappiamo il tuo amico potrebbe averci girato a manetta senz'olio per tutto questo tempo danneggiando lui il motore, anche perché nel primo messaggio specifichi che la moto l'avete provata ed andava bene.
Onestamente temo sarà difficile dimostrare la sua malafede, lui può affermare che ve l'ha venduta dopo che l'avete provata, che non ha mai notato questo fenomeno e voi con che prove potreste sostenere il contrario?? La sua parola contro la vostra.
Consultate bene un meccanico ed un legale prima, una contro denuncia fa presto ad arrivarvi nel di dietro.


Purtroppo questa è la realtà.
Però scusami ma se uno mi dice che ogni 2000 km deve aggiungere mezzo litro di olio mi scatta subito un campanello d'allarme che suona forte come una campana, è un consumo esagerato.
Il vecchio proprietario forse non sarà stato onesto fino in fondo ma perdonami, anche voi siete stati poco attenti.
Più che difficile la vedo impossibile ottenere qualcosa.
 
15975683
15975683 Inviato: 2 Giu 2018 23:18
 

A volte non è bello sentirsi dare ragione , ma io li avevo detto di andare in un officina e fare la compressione prima del passaggio e non adesso , si è fatto prendere dalla fretta , però se la moto si fosse fusa di punto in bianco ok....ma li è evidente che è stata venduta con quel difetto ...vabuo che il mondo non degli onesti già lo sapevo...
 
15975736
15975736 Inviato: 3 Giu 2018 7:42
 

Lui sarà stato poco chiaro ma voi impreparati, perdonami.
Un 600cc Jap NON deve consumare un etto d'olio da un tagliando all'altro, 500g ogni 2000km è tantissimo, dovevate girare la macchina ed andarvene subito.
Era meglio per voi se la moto si fondeva al primo giro, li si che avreste potuto, forse, far valere qualche vostra ragione, ma dopo due mesi e dopo che lui vi aveva parlato del consumo d'olio facendovi provare la moto...

Rileggendo il tuo primo messaggio la malafede del venditore la vedo meno, certo difficile "mai pista", anche perchè è una moto da pista, ma ammetto, ore che ho ripreso a frequentare i cordoli, si vedono più GS1200 che R6... (esagero ma nemmeno troppo)
 
15975766
15975766 Inviato: 3 Giu 2018 10:26
 

Dopo 2 giorni sarebbe molto dura, ma dopo 1 o 2 mesi di cosa stiamo parlando?

poi l'avete provata, non mi pare il venditore ve lo abbia negato, e quindi che centra lui?

e scrivi ha pure detto spontaneamente prima della vendita che già un pò di olio lo consumava, avete poi fatto prove e controlli pre acquisto, lui cosa centra?
mi domando io, non era meglio spendevate 50euro (non mi stuferò mai di ripeterlo) e la facevate controllare 1 oretta da un meccanico?

Anche fosse passato SOLO un giorno
, anche andando in causa, fidati che molto difficilmente potrebberò essere attribuite colpe al venditore, l'onere della prova spetta al tuo amico, il venditore sicuramente direbbe l'avete provata e controllata, e che lui non sa cosa poi gli sia stato fatto dopo consegnata, e in automatico (è praticamente prassi obbligata) deve fare una contro querela per diff@mazione, quindi oltre il costo di un eventuale causa da mettere in piedi, poi in caso di soccombenza tocca pagare tutto e se il tipo vince e manda avanti quella per diffamazione, poi la controparte avendo perso l'altra so cavoli per diabetici.
Sono ovvimente scenari ipotetici, ma se uno non ha prove certe e tanti euro da anticipare per ste cose, meglio andarci piano, poi ovviamente ognuno fa come vuole. 0509_up.gif

Ecco detto questo, qui scrivi è persino passato oltre un mese dall'acquisto.


p.s.
piccola considerazione generale su ste cose, anche in casi con ragione pienamente dimostrabile e scorrettezza evidente, poi in eventuale contenzioso conta anche il prezzo che si paga un determinato bene, perchè se uno compra una cosa che ne vale 6 e la paga 3, chi di dovere deve tenerne conto.
Nel caso in oggetto sopra non ho idea se era pagata a valutazione o meno, era solo un ulteriore considerazione.
 
15975807
15975807 Inviato: 3 Giu 2018 15:05
 

Per come la vedo io, se mangia olio perche' le fasce sono usurate probabilmente ha qualche km in piu. eusa_think.gif
 
15975923
15975923 Inviato: 4 Giu 2018 6:55
 

ZioPigTurbo ha scritto:
Per come la vedo io, se mangia olio perche' le fasce sono usurate probabilmente ha qualche km in piu. eusa_think.gif

Non è detto.
Tieni conto che non stiamo parlando di una placida motina con un motore che fa 9000 giri/minuto al massimo, ma di un motore che gira oltre i 15000 giri/minuto.
Basta non aver fatto in maniera corretta il rodaggio ed averla "sfruttata" un pochino (impennate, limitatori, burn out... Insomma tutte le porcate che i ragazzi fanno con le 600cc...) ed in 11 anni non è assolutamente impossibile che il motore ceda un attimo, ricordiamoci che la moto in questione non dichiara 10000km... Ma 32000km.

Va a fortuna, quando comprai il mio 600 lo presi da concessionario per questo: ho avuto pure io, come tanti credo icon_asd.gif , 19 anni e mi ricordo che non ero per niente pratico di manutenzione, non avevo idea di cosa volesse dire trattare bene un motore, chiaro facevo fare i miei tagliandi, ma al 636 non gli ho risparmiato nulla... icon_cool.gif
 
15976029
15976029 Inviato: 4 Giu 2018 11:33
 

In realtà, non ditelo a nessuno però, il consumo d'olio può essere pure una sciocchezza facilmente risolvibile su quel modello.
 
15976225
15976225 Inviato: 4 Giu 2018 18:00
 

oldrider ha scritto:
In realtà, non ditelo a nessuno però, il consumo d'olio può essere pure una sciocchezza facilmente risolvibile su quel modello.

Sarebbe???!?!? Scusate se vado off topic ma il mio amico è parecchio nervoso e mi ha detto che stasera va a casa del precedente proprietario.....presumo che nella migliore delle ipotesi sarà un paraolio valvola ...
 
15976355
15976355 Inviato: 5 Giu 2018 6:37
 

Sono curioso, in senso buono, di sapere cosa ha detto l'ex-proprietario della moto al tuo amico.
Se hai notizie tienici aggiornati! 0509_up.gif
 
15976399
15976399 Inviato: 5 Giu 2018 9:58
 

kawadevil ha scritto:
Sarebbe???!?!? Scusate se vado off topic ma il mio amico è parecchio nervoso e mi ha detto che stasera va a casa del precedente proprietario.....presumo che nella migliore delle ipotesi sarà un paraolio valvola ...


Io spero che il ragazzo che ha venduto e ora sente ste cose, se viene disturbato chiami le FdO.

Può essere anche roba di minore entità, va vista e va verificato non siano state frugate alcune cose come capita, e poi va quantificato il consumo olio preciso, tali verifiche non vanno fatte certo dal tuo amico, anzi mi stupisce che in 2 mesi non ha portato la moto dal meccanico per un service completo fatto seriamente in officina e i vari controlli, nonostante questo vuole buttare colpe su chi l'ha venduta.
A mio avviso ad andare a piedi si spende pure meno.

I paraoli valvole e se sono loro si capisce facile, per chi ha competenze meccaniche, ma in caso non è fantascienza, il ripristino è un intervento assolutamente non complesso per un meccanico degno di tale nome, assolutamente nulla di grave.
 
15976558
15976558 Inviato: 5 Giu 2018 17:37
 

Aggiorno la situazione ; la moto è dal meccanico (officina Yamaha) venerdì darà un resoconto , anni fa è successo anche a me la stessa cosa mi ricercarono ;
moto venduta (la mia prima moto un tzr125 RR che mi pento di aver dato...) a un ragazzo che l'ha sbiellata in un mese a furia di tirare le marce sempre sino al collo....mi chiama il padre che affermava da averli fregati ma di fatto non sapeva che il figlio ha girato la notte senza patente e assicurazione , lo sentivo da casa mia , dentro il centro abitato , manco fosse una pista..,,gran figura di mxxda da parte loro...
 
15976587
15976587 Inviato: 5 Giu 2018 19:45
 

Ed il tuo amico con il venditore com'è rimasto?
 
15976964
15976964 Inviato: 6 Giu 2018 18:15
 

CBR_125R ha scritto:
Ed il tuo amico con il venditore com'è rimasto?

Non li ha risposto al telefono(chissà perché) , comunque il mio avvocato mi ha detto di lasciar perdere come già detto in 2 mesi direbbe che potrebbe aver rovinato la moto il mio amico...del resto aveva fretta...
 
15977125
15977125 Inviato: 7 Giu 2018 6:42
 

Immaginavo.

Spero sistemi la moto!
 
15977234
15977234 Inviato: 7 Giu 2018 12:04
 

Ci sono aggiornamenti? Sono curioso di sapere come va a finire.

AG_KTM ha scritto:

Potreste avere delle brutte sorprese. Ho amici a cui la volkswagen ha risposto che è "normale usura" che su una golf GTD con 75 mila km salti la pompa di iniezione e faccia 4000 € di danni.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

icon_eek.gif No comment e ne conosco di altre storie.. Certo che quel gruppo automobilistico in quanto a motori e cura dei clienti è veramente pessimo.
 
15977261
15977261 Inviato: 7 Giu 2018 12:59
 

La storia in se è finita: l'avvocato gli ha confermato che dopo due mesi dall'acquisto ormai è tardi.
Anche perchè l'ex proprietario è stato ben onesto a dire che la moto mangiava olio, già il chilometraggio elevato (per noi italici, non certo in senso assoluto) avrebbero fatto scappare molti, diciamo che l'amico del nostro amico, che scrive, voleva fare l'affare spendendo poco.

Per il motore bisogna aspettare il meccanico.
 
15977867
15977867 Inviato: 9 Giu 2018 10:52
 

entra dell'olio in camera di combustione causa paraolio valvole difettoso!!!vedo che qualcuno gia' se l'era immaginato icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
c'e' molta manodopera e il meccanico deve fare altre cosette dato che apre pero' tutto sommato poteva andar peggio...
 
15984315
15984315 Inviato: 29 Giu 2018 9:28
 

Ma è ovvio che una trattativa tra privati prevede l'acquisto del bene così come VISTO e PIACIUTO.
Che questioni sono? E' la regola più antica del mondo.
Poi non è che ti ha venduto un mattone al posto di una moto (o di una videocamera), altrimenti non gli avresti dato i soldi.

Sei tu che devi preventivamente capire cosa fare su una moto con il venditore.
Potevi dirgli che la portavi PRIMA da un tuo meccanico a spese tue.
 
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