Aiuto con la Bersani [polizza non più attiva da 3 anni] - Informazioni generali sulle assicurazioni

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Aiuto con la Bersani [polizza non più attiva da 3 anni]

15947160

15947160 Inviato: 17 Mar 2018 13:08
Oggetto: Aiuto con la Bersani [polizza non più attiva da 3 anni]

Buongiorno a tutti vi pongo subito il mio problema:
Ho appena acquistato una moto e vorrei assicurarla mantenendo la classe di mio padre, lui attualmente non ha la moto, L ha posseduta circa tre anni fa,quindi L attestato di rischio è tutt’ora valido.
Io vivo nello stesso nucleo familiare.
Pertanto dovrebbe essere possibile, però c’è un cavillo che non avevo considerato
La legge richiede un ulteriore veicolo, cosa non fattibile in quanto c’è solo la mia moto e mio padre attualmente non è assicurato.
Ho girato per assicurazioni e su circa 7 agenzie cinque mi farebbero partire dalla 14
Mentre due (una nota e una banca) mi assicurerebbero comunque mantenendo la classe di mio padre seppur non conforme alla legge..
Voi che fareste? Io ho fornito dati corretti e non falsi alle assicurazioni ed ho spiegato la situazione.

vale7701

Derapata

Ranking: 411

15947211

15947211 Inviato: 17 Mar 2018 17:27

Fai quella con il prezzo più basso!!!

Non stare a guardare le sottigliezze, guarda il prezzo, l'affidabilità dell'assicurazione, la comodità per accedervi e tutte le coperture con relative clausole!!!

Nel merito della tua domanda guarda bene la classe CU (classe unica) che è diversa dalla classe interna!!!
Esempio, se tu sei di 8° classe CU ed il prossimo anno vuoi cambiare compagnia, puoi farlo tranquillamente. Quindi se non hai incidenti l'anno dopo potresti fare la 7° dove ti pare.
Se invece loro parlano di 8° classe interna, come dice il nome, varrà solo finchè sei in quella compagnia e quindi quando decidi di cambiare conterà la CU! Da qualche parte deve esserci scritto questo dato.

Ora, se in quella classe interna comunque ti costa di meno va anche bene stare lì. Ogni anno scenderanno entrambe le classi e ci rimarrai finchè ti converrà. Occhio che le classi interne hanno regole interne, quindi io parlo in generale senza essere a conoscenza dei dettagli

PS guarda il prezzo. Anni fa ho cambiato compagnia perchè girandole tutte ne ho trovata una che nonostante 3 classi di differenza in più mi costava quasi la metà!!

Se nei tuoi esempi stai parlando di CU allora puoi anche decidere di farla per almeno un anno per acquisirla, dopodichè anche le altre compagnie saranno obbligate a riconoscerla

cuneoman

Super Sport

Ranking: 659

15947224

15947224 Inviato: 17 Mar 2018 17:56

Puoi tranquillamente appoggiarti alla Compagnia o alla banca che ti riconoscono la classe di merito di tuo padre. Le regole del bonus malus non sono un obbligo, é facoltà dell'assicuratore proporre condizioni o premi di favore. Importante è che nel contratto siano indicati i dati corretti, che tu giustamente hai fornito

marmass

Ginocchio a Terra

Ranking: 245

15947235

15947235 Inviato: 17 Mar 2018 18:49

Grazie che mi avete risposto, ho questo dubbio da giorni,
Quindi una volta che fornisco i dati corretti sta all’assicuratore decidere la classe, è una sua responsabilità giusto? Eventualmente non dovrei avere problemi giuridici!? La polizza dovrebbe coprirmi su strada..

vale7701

Derapata

Ranking: 411

15947236

15947236 Inviato: 17 Mar 2018 18:58

Si, la classe di merito interessa solo alle compagnie di assicurazione. Sei coperto a norma di CdS e totalmente in regola

marmass

Ginocchio a Terra

Ranking: 245

15947237

15947237 Inviato: 17 Mar 2018 19:09

Ma usare l'assicurazione di tuo padre? Dopo 5 anni scade, e quindi anche lui ci perderebbe.
Controlla bene che stiano parlando di Classe Unica perchè ho qualche dubbio!!!

cuneoman

Super Sport

Ranking: 659

15947262

15947262 Inviato: 17 Mar 2018 20:01

L’unico dubbio che avevo è che alcune assicurazioni non mi mantenevano la classe perché il mio non era ulteriore veicolo ma unico veicolo (motociclo) nel nucleo e quindi partivo dalla 14
Altre invece si

vale7701

Derapata

Ranking: 411

15947287

15947287 Inviato: 17 Mar 2018 21:51

il veicolo ulteriore di cui parla la legge è esattamente la tua moto nuova, quindi vai da chi ti applica il Bersani e buonanotte... se i dati che hai dichiarato sono veri, non hai nulla da temere.

ciao

wk

wkowalski

Mito

Ranking: 9019

15947304

15947304 Inviato: 17 Mar 2018 23:15

la bersani si può applicare solo per prendere la classe di un'altra polizza attiva presente nello stesso nucleo familiare. Quindi non si può fare con un attestato di rischio vecchio, seppur ancora valido.

I vari agenti non hanno assolutamente la facoltà di decidere in che classe farti partire. Possono solo applicare sconti più o meno grandi.

Quindi, moto nuova senza bersani: classe 14. Prendi quello che a pari garanzie ti fa il prezzo più basso

AG_KTM

250 Champ

Ranking: 2898

15947310

15947310 Inviato: 17 Mar 2018 23:51

Esatto
È come dice Ag ktm
Però non riesco a capire perché alcune assicurazioni mi fanno mantenere la classe di mio papa utilizzando un attestato di rischio di tre anni fa
Senza una moto attualmente assicurata da mio padre, quindi fuorilegge

vale7701

Derapata

Ranking: 411

15947315

15947315 Inviato: 18 Mar 2018 0:17

se va bene a loro...

fai solo attenzione che non facciano dichiarare a te che tuo padre ha una polizza attiva e che possiedi tutti i requisiti per la bersani, perché se così fosse poi in caso di rogne sono dolori.
Finchè non c'è da cacciare il grano sono tutti amici, ma in caso di problemi la memoria diventa corta e iniziano con i "ma io te l'avevo detto.."... "ma io non avevo capito"..."guarda qui hai firmato che..."

AG_KTM

250 Champ

Ranking: 2898

15947390

15947390 Inviato: 18 Mar 2018 11:44

la classe che ti assegnano non c'entra nulla con la validità del contratto che sottoscriverete... se anche per errore ti assegnano la classe 1, dal momento della firma l'assicurazione è attiva... i casi di rivalsa sono molto pochi e indicati con chiarezza nel contratto, di solito guida in stato di ebbrezza, ecc.

prendi quella che costa meno, non c'è alcun rischio.

ciao

wk

wkowalski

Mito

Ranking: 9019

15947409

15947409 Inviato: 18 Mar 2018 14:09

wkowalski ha scritto:

qualunque dichiarazione mendace invalida il contratto. Se ti fanno sottoscrivere che hai i requisiti per usufruire della bersani e poi salta fuori che non li avevi, sono cavolacci amari....

AG_KTM

250 Champ

Ranking: 2898

15947410

15947410 Inviato: 18 Mar 2018 14:29

Vero, però sono loro ad affermare che ho i requisiti per utilizzare la Bersani
Alla fine sono loro che vogliono farmela
Domani provo a sentire il mio avvocato e vi dico
Intanto grazie a tutti

vale7701

Derapata

Ranking: 411

15947424

15947424 Inviato: 18 Mar 2018 15:02

vale7701 ha scritto:

Vero, però sono loro ad affermare che ho i requisiti per utilizzare la Bersani

può anche essere così. Ma presta grandissima attenzione a cosa firmi

AG_KTM

250 Champ

Ranking: 2898

15947663

15947663 Inviato: 19 Mar 2018 9:18

AG_KTM ha scritto:

qualunque dichiarazione mendace invalida il contratto. Se ti fanno sottoscrivere che hai i requisiti per usufruire della bersani

esatto, ma lui non dichiara mica il falso... lui gli dice: questi sono i miei dati, che prezzo mi fate?
se loro decidono che si applica il Bersani... beh cavoli loro, ci hanno rimesso qualche centinaio di euri, e una volta firmato il contratto la copertura è comunque garantita, eccetto i rari casi in cui si applica la rivalsa (che invito comunque tutti a leggere con attenzione sul contratto). Mi era capitato lo stesso problema anni fa: ho notato che le compagnie si dividono in due: quelli che se la tirano e si appigliano alla qualunque per non applicartelo e farti pagare di più, e invece gli agenti con l'acqua alla gola che per fare una polizza in più ti stendono i tappeti... non ci sono molti dubbi su chi scegliere direi

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9019

15947667

15947667 Inviato: 19 Mar 2018 9:26

boh.. probabilmente scrivo in cinese.

Ho ripetuto tre volte di prendere quella che costa meno, facendo solo attenzione che non facciano dichiarare a lui che ha i requisiti per la bersani

AG_KTM

250 Champ

Ranking: 2898

15947734

15947734 Inviato: 19 Mar 2018 12:04

Secondo me se la legge Bersani dice che si passa la classe solo qualora esista già una polizza attiva qualunque contratto assicurativo che dica di appoggiarsi a tale legge è semplicemente NON valido in assenza di una polizza attiva.

Secondo me gli agenti o le compagnie non hanno facoltà di scegliere la classe di attivazione della polizza, ci sono precise regole tra le compagnie, se non usi la Bersani e non inizi dalla 14, di nuovo, il contratto NON è valido. Per questo esistono le classi interne. Se poi ti fanno 50€ all'anno pur con una 14, amen.

Secondo me le compagnie ed i contratti NON sono tutti uguali, modalità di protezione, franchigie, servizi, supporto legale, ESCLUSIONI e rivalse possono essere differenti.

Tutti, me compreso, cerchiamo di risparmiare, ma ogni volta che mi informo per cambiare compagnia trovo differenze tali da porre il prezzo in secondo piano. Poi trovo comunque convenienza, ma con notevoli differenze.

Caramon77

250 Champ

Ranking: 2510

15947739

15947739 Inviato: 19 Mar 2018 12:29

È ovvio che c è differenza tra una terza classe è una 14 esima
Ovviamente anche ereditandola costa più a me che a mio padre perché non ho una storia assicurativa.
Il mio dubbio L ho già espresso
Dicendo che non capisco perche alcune assicurazioni la fanno e altre no, e se fossero valide o no?! Alla fine io mi presento
Do i miei dati e quelli di mio padre e se possono farla mi dicono si altrimenti mi dicono di no
Non sono io che decido la classe
Ma loro
Se dovessi fare in assicurazione online sarei io a compilare i dati e scegliere la Bersani o no e quella è ovviamente una mia responsabilita
Oggi appena finisco di lavorare chiamo L’avvocato, chiedo e poi vi dico cosa dice lui

vale7701

Derapata

Ranking: 411

15947742

15947742 Inviato: 19 Mar 2018 12:46

ecco cosa dice il Codice delle assicurazioni, nel punto modificato dal cd. decreto Bersani:

"4-bis. L’impresa di assicurazione, in tutti i casi di stipulazione di un nuovo contratto, relativo a un ulteriore veicolo della medesima tipologia, acquistato dalla persona fisica già titolare di polizza assicurativa o da un componente stabilmente convivente del suo nucleo familiare, non può assegnare al contratto una classe di merito più sfavorevole rispetto a quella risultante dall’ultimo attestato di rischio conseguito sul veicolo già assicurato e non può discriminare in funzione della durata del rapporto garantendo, nell'ambito della classe di merito, le condizioni di premio assegnate agli assicurati aventi le stesse caratteristiche di rischio del soggetto che stipula il nuovo contratto."

ergo la classe che ti assegnano deve essere quella indicata sull'ultimo attestato di rischio... è quello che fa fede, non il fatto che ci sia o meno una polizza attiva.

inoltre, la legge 40/2007 (Decreto Bersani) aggiunge:

"5. Le clausole in contrasto con le prescrizioni del presente articolo sono nulle e non comportano la nullita' del contratto"

il che vuol dire: se un'assicurazione ti fa firmare delle clausole che vanno contro la legge Bersani, le clausole sono nulle, ma il contratto (la copertura assicurativa) rimane comunque valido.

il tutto IMHO e senza assumermi alcuna responsabilità

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9019

15947752

15947752 Inviato: 19 Mar 2018 12:54

wkowalski ha scritto:

(omissis...)non può assegnare al contratto una classe di merito più sfavorevole rispetto a quella risultante dall’ultimo attestato di rischio conseguito sul veicolo già assicurato e non può discriminare in funzione della durata del rapporto garantendo, nell'ambito della classe di merito, le condizioni di premio assegnate agli assicurati aventi le stesse caratteristiche di rischio del soggetto che stipula il nuovo contratto

WK

Dice ancora di più: alla legge non importa quale sia la classe di merito attribuita al nuovo contratto, purchè non peggiorativa rispetto a quella indicata nell'attestato di rischio del veicolo già assicurato

marmass

Ginocchio a Terra

Ranking: 245

15947803

15947803 Inviato: 19 Mar 2018 14:24

wkowalski ha scritto:

....un nuovo contratto, relativo a un ulteriore veicolo della medesima tipologia, acquistato dalla persona fisica già titolare di polizza assicurativa o da un componente stabilmente convivente del suo nucleo familiare....

WK

"già titolare di polizza assicurativa". Molto diverso da "persona senza polizza ma con attestato di rischio in corso di validità"

AG_KTM

250 Champ

Ranking: 2898

15947844

15947844 Inviato: 19 Mar 2018 16:25

AG_KTM ha scritto:

"già titolare di polizza assicurativa". Molto diverso da "persona senza polizza ma con attestato di rischio in corso di validità"

in effetti la norma - tanto per cambiare! - è scritta male, perchè "già" lo puoi intendere sia come "in precedenza", quindi anche 4 anni fa, che come "ho GIA' un'altra polizza in corso"... ma si chiarisce tutto nel passo successivo, quando la norma prende come riferimento unicamente la classe indicata sull'attestato di rischio, un documento che può riguardare solo una polizza stipulata in passato, e non alla classe con cui è stata stipulata una polizza in corso, che quindi può benissimo non esserci.
Comunque sia, qualsiasi pasticcio si faccia, c'è poi il comma 5. del decreto che sancisce la validità del contratto anche in caso di errore.

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9019

15948426

15948426 Inviato: 21 Mar 2018 5:56

Ho sentito l’avvocato che mi ha risposto come whowalski, lui mi ha consigliato di fare quella più bassa, una volta che non vengono fatte dichiarazioni mendaci è tutto ok.
Nella peggiore delle ipotesi potrebbero richiedere un aggiornamento del contratto e del premio da pagare
Ma anche lì è da vedere
In ogni caso
Grazie a tutti

vale7701

Derapata

Ranking: 411

Pagina 1 di 1

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