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Riduzione Pedaggi Autostradali del 30% per le moto
15882096
15882096 Inviato: 29 Set 2017 13:18
 

bastiancontrario ha scritto:
Pure io ieri sono andato a regolarizzare l'adesione. Con quello che spendo di telepass lo sconto, personalmente, mi conviene. Certo che qualcosa di più macchinoso non lo potevano inventare!

Si vede che questa agevolazione proprio non vogliono concederla. Mi fa ben sperare il fatto che nei 20 minuti in cui sono stato al punto blu sono passati altri 3 motociclisti oltre al sottoscritto, tutti per lo sconto!


Mah, diciamo che alla fine della fiera, anche se non dovessi raggiungere un risparmio economico, la fatidica soglia dei 50€ annui per andare in pari, è comunque più comodo il telepass solo per il fatto di non dover gestire biglietti e carte.
Una manovra per invogliare anche la categoria dei motociclisti a sottoscrivere il telepass, in una maniera un po' bizantina. Categoria che per natura viaggia raramente in autostrada.

Non facciamoci trarre in inganno, il picco di sottoscrizioni si avrà per forza di cose nelle zone che vanno da vercelli a milano. Le zone con molte autostrada disponibili e necessarie per uscire dal piattume padano. Già da Bergamo, i passi sono a portata di moto.
Più si va a sud e più siamo già nelle zone appenniniche montuose.
A parte i milanesi e poche altre mosche bianche, sarà un flop clamoroso. Alla fine della sperimentazione lo aboliranno. Chi usa la moto per un viaggio lungo e quindi magari deve andare dal centro italia in francia o austria, lo fa 1 volta l'anno. Non si mette certo a sottoscrivere un nuovo contratto. Se solo consentissero i telepass ibridi auto-moto (con sconto)...

Domani faccio la Cisa con un amico, milano-fornovo (parma)-milano rigorosamente in autostrada.
21.8€ -30% = 15.26 (6.54€ risparmiati)
 
15882108
15882108 Inviato: 29 Set 2017 13:49
 

Una decina di giorni fa sono andato anche io a confermare la pre-adesione fatta (con fatica, perché gli impiegati delle autostrade che dovevano smazzarsi i form di adesione non erano stati informati ed avevano fatto un casino gigantesco...) ad agosto.

Personalmente ne ho una discreta convenienza: giro praticamente soltanto in Francia o Svizzera e, per raggiungere queste destinazioni, ogni fine settimana utilizzo la A21 fra Asti e Torino, oppure la A5 per arrivare in Val d'Aosta, prima di buttarmi gioiosamente sugli amati passi.
L'anno scorso ho speso più di 250 € in autostrade: il 30% in meno, come si suol dire, "sò soldi".

Ritengo, in ogni caso, le modalità di questa modulazione assolutamente truffaldine, scomode e non volte primariamente a fare un favore all'utenza (bensì, alla società autostrade).
Spero che le cose miglioreranno: il primo passo sarebbe avere un telepass combinato auto/moto con tariffazione diversa a seconda della targa dell'uno o dell'altro mezzo, come in molti abbiamo scritto.

La misura migliore, in ogni caso, resta la TARIFFA DIFFERENZIATA PER TIPOLOGIA DI MEZZO, come fatto in altri Paesi europei: senza equivoci, senza pasticci.
Ho una moto, pago meno: sia che abbia il telepass, sia che decida di pagare in monetine se ho voglia.
 
15882493
15882493 Inviato: 30 Set 2017 17:03
 

Riferendomi ovviamente solo au targhe moto, qualcuno ha potuto accertare se è possibile registrare su questo telepass più targhe, come avviene per il telepass tradizionale? Chiesto al Punto Blu, negata la possibilità ma mi sembra strano... se ho due moto devo fare due distinti abbonamenti ed avere due apparecchi?
 
15882502
15882502 Inviato: 30 Set 2017 17:31
 

Quello che ti hanno detto al punto blu è esatto. Ed è una delle storture di questo contratto
 
15882509
15882509 Inviato: 30 Set 2017 17:49
 

topomotogsx ha scritto:
ziomunch ha scritto:
Se non sbaglio ci sono cover di diversi colori...
Però bisogna pagarle icon_neutral.gif

Esatto, le cover colorate hanno un sovraprezzo; ma non vedo perché pagare quando una semplice parola scritta risolve la situazione icon_xd_2.gif

Tra l'altro ho chiesto, e non sono cover ma dispositivi, che ti danno in cambio del tuo a 6 euro.
Comunque anche io ho perfezionato il contratto moto.
Stiamo a vedere se può essere davvero, un "primo passo" per la riduzione di tutte le moto anche senza telepass
 
15897790
15897790 Inviato: 2 Nov 2017 14:12
 

Altra puntata della farsa sconto moto: come annunciato all'atto della preadesione e della successiva adesione, a partire dal primo novembre sarebbero stati scontati anche tutti i pedaggi relativi ai transiti effettuati nel periodo di pre-adesione.
Guardando nell'area riservata telepass effettivamente vedo un importo negativo... controllando il dettaglio però mi accorgo che alcuni passaggi non sono stati scontati: tutti quelli relativi all'autostrada A36 Pedemontana Lombarda (autostrada famosa per essere carissima, avere il pedaggio free-flow e concedere un'elemosina del 5% se si paga con Telepass).
Ho scritto a riguardo al servizio clienti Telepass... tra un mese mi risponderanno...
Nel frattempo, dalla pagina del sito telepass relativa allo sconto moto leggo: "Nota: su informazioni ricevute da Aiscat, si segnala che la suddetta modulazione tariffaria non è applicabile presso le seguenti società: Escota (solo uscita confine di stato), Autostrada Pedemontana Lombarda S.p.A. e il Consorzio per le Autostrade Siciliane. La società Autostrade Meridionali S.p.A. è in attesa di chiarimenti sull'applicabilità dell'iniziativa da parte del Ministero competente."
Quindi... per molti ma non per tutti!
 
15897796
15897796 Inviato: 2 Nov 2017 14:31
 

Mi diceva un mio collega, che sul secondo dispositivo, gli hanno tolto lo sconto pendolari perché l'agevolazione può essere solo una per contratto. icon_neutral.gif
 
15897798
15897798 Inviato: 2 Nov 2017 14:33
 

eusa_wall.gif eusa_wall.gif
alla fine lo sconto si sta trasformando in un aumento..... eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
15897800
15897800 Inviato: 2 Nov 2017 14:41
 

ziomunch ha scritto:
Mi diceva un mio collega, che sul secondo dispositivo, gli hanno tolto lo sconto pendolari perché l'agevolazione può essere solo una per contratto. icon_neutral.gif


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Quindi avrebbe dovuto sottoscrivere due contratti, uno auto con sconto pendolari e uno moto con sconto moto.
Nella versione premium, questo bug viene fuori eusa_wall.gif
 
15897811
15897811 Inviato: 2 Nov 2017 15:07
 

Se non ho capito male, si...
 
15897812
15897812 Inviato: 2 Nov 2017 15:09
 

Sì, sconto moto e sconto pendolari non possono coesistere. C'è da dire che lo sconto pendolari è un'altra elemosina come quel 5% della Pedemontana Lombarda (facendo tutti i calcoli si arriva ad un 7% circa con lo sconto pendolari)
 
15897813
15897813 Inviato: 2 Nov 2017 15:10
 

Esatto, si era discusso pure di questo.
 
15897891
15897891 Inviato: 2 Nov 2017 17:26
 

bastiancontrario ha scritto:
Sì, sconto moto e sconto pendolari non possono coesistere. C'è da dire che lo sconto pendolari è un'altra elemosina come quel 5% della Pedemontana Lombarda (facendo tutti i calcoli si arriva ad un 7% circa con lo sconto pendolari)

Ok che non possano coesistere sullo stesso dispositivo ma, che non si possa fare sullo stesso contratto e sul secondo dispositivo è proprio una bastardata, passatemi il francesismo.....
 
15897904
15897904 Inviato: 2 Nov 2017 18:12
 

pazuto ha scritto:
eusa_wall.gif eusa_wall.gif
alla fine lo sconto si sta trasformando in un aumento..... eusa_wall.gif eusa_wall.gif


Ma va? io lo avevo detto fin da subito che c'era sotto la fregatura 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
 
15897907
15897907 Inviato: 2 Nov 2017 18:23
 

Mamma cara ma che baggianata... icon_rolleyes.gif
 
15898114
15898114 Inviato: 3 Nov 2017 9:29
 

Di tutto questo si era parlato diffusamente, me ne ricordo bene... quando qualcuno mi diceva che ero il solito "odiatore del sistema itaGlia", io prendevo e mettevo in saccoccia.

Ora, piano piano, ci si sta rendendo conto delle dimensioni della presa in giro perpetrata dalle autostrade, "lubrificata" ben benino da quei geni di motociclismo (che mi auguro spariscano il prima possibile dall'editoria itaGliana, anche se non ci credo...).
 
15898142
15898142 Inviato: 3 Nov 2017 10:15
 

Che non fosse la tanto sbandierata vittoria lo si era capito subito...
Che, in fin dei conti, permetta un risparmio a qualche motociclista è realtà.

Che si potesse fare meglio, molto meglio, è indubbio.

Motociclismo ha pestato un'enorme m...a, se ne accorgerà a sue spese.

Tra l'altro mi è appena arrivata una mail in quanto firmatario della petizione "metà ruote, metà pedaggio" con un coupon da presentare allo stand di Motociclismo o a quello di Tucano Urbano in EICMA per ricevere, fino ad esaurimento scorte, un porta telepass da braccio di Tucano Urbano...

Attendo con curiosità dicembre per capire se l'agevolazione tariffaria verrà o meno rinnovata, per il momento ho risparmiato una cinquantina di euro sui quali non sputo sicuramente, se non ci sarà il rinnovo partirò lancia in resta con la restituzione del secondo telepass e il recesso dall'opzione premium che mi è toccato, mio malgrado, sottoscrivere!
 
15898155
15898155 Inviato: 3 Nov 2017 10:45
 

Infatti, è chiaro che come inizio si sarebbe potuto fare meglio.
Fondamentalmente il problema è che "tu privato generico" stai chiedendo ad una società privata (autostrade) di ridurti la tariffazione sfruttando un dispositivo di un'altra società privata (telepass).
Il problema è all'origine, con una società "autostrade" interamente pubblica la gestione sarebbe stata più semplice.

Personalmente, rinunciando alla targa auto, sono riuscito a risparmiare qualcosa nell'ordine del 40€ in due mesi, complici vacanze estive e giri lunghi.

Le persone che invece fanno costantemente piccoli tratti autostradali, pendolari in auto per esempio, sono quelli che beneficeranno meno dello sconto.

Solo con una "larga" adesione possiamo sperare di continuare a percepire lo sconto e possibilmente estenderlo ad altre persone con altre modalità. Quindi convieniva a tutti iscriversi, ma il termine ultimo era il 15 ottobre.
 
15898161
15898161 Inviato: 3 Nov 2017 10:50
 

Che convenisse a tutti non sono proprio sicuro...
 
15898162
15898162 Inviato: 3 Nov 2017 10:56
 

bastiancontrario ha scritto:
Che convenisse a tutti non sono proprio sicuro...


ok, diciamo tutti quelli con almeno un contratto telepass già attivo.
Quelli senza telepass dovevano farsi il conto e valutare il rapporto costi/benefici, oltre alla comodità.
 
15898176
15898176 Inviato: 3 Nov 2017 11:31
 

threnino ha scritto:
ok, diciamo tutti quelli con almeno un contratto telepass già attivo.
Quelli senza telepass dovevano farsi il conto e valutare il rapporto costi/benefici, oltre alla comodità.


Se hai già il telepass e sei pendolare perdi il diritto allo sconto pendolare ... a me pare molto poco conveniente ma tant'è.
 
15898182
15898182 Inviato: 3 Nov 2017 11:42
 

nafnlaus ha scritto:
Se hai già il telepass e sei pendolare perdi il diritto allo sconto pendolare ... a me pare molto poco conveniente ma tant'è.


non tutti quelli con un telepass sono anche pendolari, anzi 0509_up.gif
 
15898186
15898186 Inviato: 3 Nov 2017 11:50
 

threnino ha scritto:
non tutti quelli con un telepass sono anche pendolari, anzi 0509_up.gif


Se ti fermavi un attimo prima di "anzi" era meglio.
Mettiamola così. I pendolari e certe autostrade saltano.
Alla fine è uno sconto che vale per quei pochi motociclisti che si fanno centinaia di km di autostrada in certe zone e che hanno il telepass dedicato alla moto. A me pare che come ristrettezze iniziali reali ce ne siano abbastanza per pretendere molto di più. Perché se è vero che a qualcuno (tu uno di quelli) è convenuto molto è altrettanto, e più vero, che ai più non è convenuto.
Non credo che a dire questo si compia atto di lesa maestà.
Chi ha potuto optare per questa agevolazione lotti e faccia intendere che non basta ... invece che lasciar intendere che siccome loro sono sistemati gli altri si adattino e facciano in modo che l'agevolazione resti per chi l'ha scelta.
Io di autostrada ne faccio pochissima in moto e non so se la leva fiscale mi indurrebbe a farne di più ma reputerei criterio di giustizia che con il mio contratto telepass pagassi un importo con la macchina ed un altro con la moto .. senza dover inventare chissà quali stregonerie.
 
15898190
15898190 Inviato: 3 Nov 2017 12:08
 

Allora:
- se i contratti Telepass in essere sono business con partita IVA lo sconto non è applicabile, si deve sottoscrivere un nuovo contratto Family non deducibile, costi aggiuntivi 50€/anno circa da ammortizzare solo con i pedaggi moto. E' il mio caso, mi conviene mantenere la targa moto sul telepass Business, recuperare l'IVA e dedurre in dichiarazione redditi
- se si ha un contratto Family auto in essere si deve sottoscrivere in ogni caso un nuovo contratto Family per la moto con spesa 50€/anno, senza alcuna agevolazione o sconto (con auto invece si può registrare più di una targa sullo stesso apparecchio, o c'è uno sconto per un secondo telepass), oppure rinunziare alla comodità del telepass per l'auto
- una moto un telepass, non si possono registrare più targhe moto sullo stesso apparecchio
- se si è pendolari non si possono sommare le due agevolazioni
- su alcune autostrade lo sconto non vale
- in ogni caso lo sconto è a carico della comunità (Ministero Infrastrutture e Trasporti), non di Autostrade che ci guadagna in nuovi abbonamenti Telepass
doppio_lamp.gif
 
15898191
15898191 Inviato: 3 Nov 2017 12:08
 

nafnlaus ha scritto:
Se ti fermavi un attimo prima di "anzi" era meglio.
Mettiamola così. I pendolari e certe autostrade saltano.
Alla fine è uno sconto che vale per quei pochi motociclisti che si fanno centinaia di km di autostrada in certe zone e che hanno il telepass dedicato alla moto. A me pare che come ristrettezze iniziali reali ce ne siano abbastanza per pretendere molto di più. Perché se è vero che a qualcuno (tu uno di quelli) è convenuto molto è altrettanto, e più vero, che ai più non è convenuto.
Non credo che a dire questo si compia atto di lesa maestà.
Chi ha potuto optare per questa agevolazione lotti e faccia intendere che non basta ... invece che lasciar intendere che siccome loro sono sistemati gli altri si adattino e facciano in modo che l'agevolazione resti per chi l'ha scelta.
Io di autostrada ne faccio pochissima in moto e non so se la leva fiscale mi indurrebbe a farne di più ma reputerei criterio di giustizia che con il mio contratto telepass pagassi un importo con la macchina ed un altro con la moto .. senza dover inventare chissà quali stregonerie.


Ma guarda che nemmeno io sono soddisfatto, perchè per avere qualche briciola di sconto ho dovuto perderci in termini di comodità e facilità. L'ho fatto più per principio che per altri motivi.
Poi già i motociclisti sono pochi rispetto alle auto, tra questi, quelli che usano abitualmente l'autostrada sono ancora meno.
E' una presa in giro, lo sappiamo tutti, una "vittoria di pirro" da sbandierare, ma che nei fatti non risolve nulla. Come puoi però pensare di ottenere di più, in termini di sconto, quando devi interfacciarti con società private (quindi non onlus) senza obblighi europei o nazionali. E' stato ottenuto POCO perchè non si poteva ottenere di più.
Io, come singolo, cosa posso fare per spingere e migliorare questo programma? Solo due cose:
1- iscrivermi e l'ho fatto dal day one.
2- scrivere a quelli di motociclismo. Ci penserò

Non mi piace come la metti facendo intendere che dato che io riesco a beneficiarne in un certo modo, allora tutti gli altri si possono arrangiare.
Ci sarà sempre e comunque qualcuno che si lamenta anche quando questo vantaggio non va a ledere nessun diritto. Basta leggere i commenti degli automobilisti integralisti che vogliono togliere questo programma perchè ai loro occhi è ingiusto...
 
15898197
15898197 Inviato: 3 Nov 2017 12:19
 

threnino ha scritto:
...
Io, come singolo, cosa posso fare per spingere e migliorare questo programma? Solo due cose:
1- iscrivermi e l'ho fatto dal day one.
2- scrivere a quelli di motociclismo. Ci penserò
...


Credo che la seconda opzione serva a poco...

Riguardo all'interfacciarsi con società private, le concessionarie autostradali operano in concessione da parte dello stato in base ad un accordo che tra i vari punti ha anche la definizione del pedaggiamento.

Come nel 1991 è stato introdotto il sistema di pedaggio assi-sagoma (quello che ha eliminato la categoria delle due ruote) immagino con delle revisioni/appendici contrattuali, nel 2017 sarebbe il caso di effettuare delle altre revisioni/appendici contrattuali per reintrodurre la categoria "motociclette" tra quelle oggetto di una tariffa dedicata.
 
15898200
15898200 Inviato: 3 Nov 2017 12:29
 

bastiancontrario ha scritto:

Come nel 1991 è stato introdotto il sistema di pedaggio assi-sagoma (quello che ha eliminato la categoria delle due ruote) immagino con delle revisioni/appendici contrattuali, nel 2017 sarebbe il caso di effettuare delle altre revisioni/appendici contrattuali per reintrodurre la categoria "motociclette" tra quelle oggetto di una tariffa dedicata.


Per esempio...

Motociclismo ha scelto gli interlocutori sbagliati. Così facendo, ci siamo bruciati la partita vera.
Bisognava cambiare il regolamento, poi tutto segue a cascata.
 
15898203
15898203 Inviato: 3 Nov 2017 12:33
 

Motociclismo ha bussato al governo e alla FMI. Interlocutore corretto il primo, buon tramite il secondo.

Ha ottenuto molto meno di quello che ha chiesto e lo ha sbandierato come grande vittoria.

Le stesse richieste sono state fatte per 26 anni dal coordinamento italiano motociclisti... senza ottenere risposte.

Purtroppo la voce dei motociclisti nei palazzi del potere rimbomba a vuoto.
 
15898204
15898204 Inviato: 3 Nov 2017 12:34
 

threnino ha scritto:
Ma guarda che nemmeno io sono soddisfatto, perchè per avere qualche briciola di sconto ho dovuto perderci in termini di comodità e facilità. L'ho fatto più per principio che per altri motivi.
Poi già i motociclisti sono pochi rispetto alle auto, tra questi, quelli che usano abitualmente l'autostrada sono ancora meno.
E' una presa in giro, lo sappiamo tutti, una "vittoria di pirro" da sbandierare, ma che nei fatti non risolve nulla. Come puoi però pensare di ottenere di più, in termini di sconto, quando devi interfacciarti con società private (quindi non onlus) senza obblighi europei o nazionali. E' stato ottenuto POCO perchè non si poteva ottenere di più.
Io, come singolo, cosa posso fare per spingere e migliorare questo programma? Solo due cose:
1- iscrivermi e l'ho fatto dal day one.
2- scrivere a quelli di motociclismo. Ci penserò

Non mi piace come la metti facendo intendere che dato che io riesco a beneficiarne in un certo modo, allora tutti gli altri si possono arrangiare.
Ci sarà sempre e comunque qualcuno che si lamenta anche quando questo vantaggio non va a ledere nessun diritto. Basta leggere i commenti degli automobilisti integralisti che vogliono togliere questo programma perchè ai loro occhi è ingiusto...


Su certe cose credo si debba far quadrato e in questo caso fare quadrato significa mettere in evidenza le storture chiedere che vengano corrette .. non a motociclismo che si farà portavoce (e magari cappellerà una seconda volta) ma alle autostrade ed al ministero. Se scriviamo a loro qualcosa può darsi che si ottenga o che almeno li si costringa a riflettere. Una petizione ben articolata potrebbe essere un buon modo forse. doppio_lamp_naked.gif
 
15898205
15898205 Inviato: 3 Nov 2017 12:36
 

bastiancontrario ha scritto:
nel 2017 sarebbe il caso di effettuare delle altre revisioni/appendici contrattuali per reintrodurre la categoria "motociclette" tra quelle oggetto di una tariffa dedicata.


Ecco, questo è il punto: la reintroduzione di una tariffa dedicata alle moto.
Così, nessun problema se decido di pagare con contanti o carta di credito: la mia tariffa DEDICATA sarà sempre quella.

MA, ovviamente... questo sarebbe andato a vantaggio di tutti gli utenti a due ruote.
La "grande" riforma fatta va a PICCOLO vantaggio di alcuni (fra cui me stesso ma mi importa poco, a dire il vero) ed a GRANDISSIMO vantaggio di benetton e co.
 
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