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Questi sono matti ? (ancora campagna no credit bolzano)
15694105
15694105 Inviato: 11 Set 2016 18:34
Oggetto: Questi sono matti ? (ancora campagna no credit bolzano)
 



Link a pagina di Provincia.bz.it

L'ho letto su un altro sito,posso dire che stavolta hanno proprio esagerato sotto ogni limite?

Sapete come la penso per la "sicurezza" mi dispiace per la ragazza che a quanto sembra si sia effettivamente capulata in un incidente in moto. ma QUESTO e' TERRORISMO! 0509_down.gif

Sono razzista,perdonatemi,io NON sopporto le donne con i tacchi (e i conseguenti alluci deviati e problemi alla postura che seguono) ma qual'è l'immagine che si dà delle moto?

Che SEMPRE ci si riduce così? Posso preparare un vaffa?

Ma chi progetta queste cose di cosa fa uso? 0509_vergognati.gif

Ultima modifica di Doc_express il 11 Set 2016 19:37, modificato 1 volta in totale
 
15694112
15694112 Inviato: 11 Set 2016 18:44
 

concordo, mi ricordano molto quelle macabre foto che hanno messo sulle sigarette icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif
 
15694114
15694114 Inviato: 11 Set 2016 18:48
 

oltretutto: si è capulata una gamba? ok,magari contro un guard rail?
allora la colpa non è SOLO delle moto,magari anche delle strade? Un mio conoscente era finito così,sportivona tornante ,guard rail e lui sotto.

Trovo strano che le aziende motociclistiche non abbiano nulla da dire. Già non si vende un tubo.

Ma come fa un genitore a comprare la moto o il motorino al figlio se poi ci sono queste immagini.
E le mamme apprensive? Guarda è così che ti riduci .... eusa_doh.gif

Io spero che qualche ragazzino a cui è stata negata la moto per questi cartelli si faccia avanti e dica io io io.
la prossima settimana posto quelli della provincia di cuneo,fanno fin ridere icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Ultima modifica di Doc_express il 11 Set 2016 18:58, modificato 1 volta in totale
 
15694116
15694116 Inviato: 11 Set 2016 18:57
 

Doc_express ha scritto:
oltretutto: si è capulata una gamba? ok,magari contro un guard rail?
allora la colpa non è SOLO delle moto,magari anche delle strade? Un mio conoscente era finito così,sportivona tornante ,guard rail e lui sotto.

Trovo strano che le aziende motociclistiche non abbiano nulla da dire. Già non si vende un tubo.

Ma come fa un genitore a comprare la moto o il motorino al figlio se poi ci sono queste immagini.
E le mamme apprensive? Guarda è così che ti riduci .... eusa_doh.gif


ecco cosa hanno da dire

*** immagine cancellata da davidsnow: lasciamo la politica fuori da questo forum icon_wink.gif ***
 
15694117
15694117 Inviato: 11 Set 2016 18:58
 

Doc te lo confermo... ne è tappezzato l'Alto Adige...
 
15694118
15694118 Inviato: 11 Set 2016 18:59
 

piaggio in vietnam? anduma sempre mei....ma spendere i soldi per mettere in sicurezza le strade no? In settimana esco con la macchina fotografica digitale e posto quelli in zona mia
 
15694135
15694135 Inviato: 11 Set 2016 19:36
 

Se n'era parlato su moto.it.
Pare che la foto sia di una ragazza che ha effettivamente perso la gamba in un incidente in moto.
Pare anche che l'incidente sia avvenuto fra moto e macchina e che la colpa sia stata di quest'ultima (strano!).
Secondo quanto dichiarto la campagna no-credit non indirizzata unicamente ai motociclisti ma a tutti gli utenti della strada (il ragionamento è: "tu motociclista se fai una cazzata rischi di finire così, e tu nel suv vedi di tenere la testa ben collegata perché una tua cazzata può provocare quello che vedi ad un utente più debole della strada").
Da quanto ho letto oltretutto la campagna non è basata unicamente sui cartelloni ma ha anche portato alla manutenzione di alcuni tratti stradali e al montaggio della striscia bassa a protezione dei motociclisti su alcuni guard rail.

Se tutto questo è vero per me è solo che un bene, globalmente.

Per il resto che devo dirvi? Siamo circondati di immagini più o meno shockanti, non lo vedo come un dramma e non credo che nessun adulto ne avrà gli incubi di notte. C'è molto di peggio nella vita di tutti i giorni e se c'è gente che non lo vede forse è perché non apre gli occhi e vive in un mondo di fantasia.
Allo stesso modo devo dire che concordo che l'immagine può essere brutta per un qualcuno di particolarmente sensibile (penso ad un bambino che in macchina con i genitori si trova comunque quel cartellone) e soprattutto può dare un'immagine sbagliata (perché se è vero che la campagna è rivolta a tutti è anche vero che per com'è fatta pare rivolta a noi più che ad altri).

In definitiva penso serva relativamente a poco visto che magari ti fa rallentare per 500 metri ma poco altro. E' vero pure che alla fine non è che faccia un gran danno e se porta anche solo una persona su mille a ragionarci su non è un male, oltretutto visto che la campagna in generale per fortuna non è basata solo sui cartelloni allora ben venga, sicuramente mille volte meglio dell'ennesimo autovelox piazzato li in nome della sicurezza e usato unicamente per far cassa o dell'ennesima statale con limite di 40-50-60km/h messo solo per pararsi il culo sul pessimo stato delle strade.
 
15694138
15694138 Inviato: 11 Set 2016 19:40
 

Doc_express ha scritto:
piaggio in vietnam? anduma sempre mei....ma spendere i soldi per mettere in sicurezza le strade no? In settimana esco con la macchina fotografica digitale e posto quelli in zona mia


è l'internazionalism ehm la globalizzazione Doc

icon_wink.gif

@Kino

secondo me lo spot criminalizza troppo le moto, se fosse stato fatto in modo da sensibilizzare anche gli automobilisti avrebbero dovuto mettere un'auto che schiaccia una moto o roba simile...
 
15694142
15694142 Inviato: 11 Set 2016 19:47
 

Era meglio che mettevano quella della bicicletta da corsa con scritto ecco come finisci se non vai per strada in fila indiana
 
15694152
15694152 Inviato: 11 Set 2016 20:07
 

SpadaccinoNero ha scritto:
è l'internazionalism ehm la globalizzazione Doc

icon_wink.gif

@Kino

secondo me lo spot criminalizza troppo le moto, se fosse stato fatto in modo da sensibilizzare anche gli automobilisti avrebbero dovuto mettere un'auto che schiaccia una moto o roba simile...


E' proprio questo il problema,si ritorna sul sempre ci si massacra ,sempre si viene fatti a pezzi e sempre si torna a casa in ambulanza o dentro alla scatola del prrmaoo (cibo per gatti)
 
15694171
15694171 Inviato: 11 Set 2016 20:35
 

Per quanto riguarda la campagna no credit, la storia della ragazza è assolutamente vera.
Sulle strade della mia zona in alcuni tratti sono state fatte migliorie, iniziano a diffondersi in particolare le barre sotto i guard rail.
Tuttavia a mio parere la correlazione è molto dubbia e molto 'politica'. Penso siano interventi che andavano fatti e per fortuna li hanno fatti bene pare. Devo dire che fermarsi in un'area picnic in montagna e stare sotto quei cartelloni fa effetto.
 
15694269
15694269 Inviato: 11 Set 2016 23:12
 

Personalmente preferirei delle campagne pubblicitarie in cui passasse il messaggio che chi non rispetta le regole non è più figo ma solo più idiota....
 
15694285
15694285 Inviato: 12 Set 2016 0:55
 

davidsnow ha scritto:
Personalmente preferirei delle campagne pubblicitarie in cui passasse il messaggio che chi non rispetta le regole non è più figo ma solo più idiota....


Io penso invece che sia giusto focalizzarsi sulle conseguenze perchè non credo il problema sia essere figo o meno. L'unico modo di convicere qualcuno a guidare con prudenza è quello di farlo pensare a cosa può andare incontro. Solo in questo modo si può valutare quanto sia importnte essere figo o vivo, mentre è più difficile far cambiare idea su cosa sia figo o cosa non lo sia.

Per esperienza, la gente preferisce rimuovere dalla testa le possibilità negative. Nessuno vuole pensare che un deficente ti possa asfaltare ad un incrocio o che un sassolino possa farti cadere in curva, ecc...
Sembra quasi che se non ne parli e non ci pensi, non hai incidenti. In fondo lo capisco, nessuno guiderebbe con piacere pensado che ad ogni incrocio/curva possa esserci qualcuno pronto a mettertlo sotto, ma ogni tanto bisogna ricordarselo.
Se conoscete qualcuno che guida sulla strada come in pista, rovate a chiedergli se non ha paura di cadere o avere un incedente e guardate le risposte.

Il discorso vale per tutti, non solo i motociclisti, solo che noi siamo quelli che di solito ci facciamo più male.
 
15694289
15694289 Inviato: 12 Set 2016 3:57
 

si ma qui si sta facendo il contrario,come SEMPRE si sta facendo passare il discorso che SEMPRE ci si faccia a pezzi e a ogni uscita SEMPRE si torni a casa capulati. E' una battaglia che porto avanti dal 2013,da quando sono saltate fuori petizioni e simili per la "sicurezza".

Non è il sassolino in curva che può farti cadere (ma ti posso garantire che anche sassi del diametro di 5 cm se hai un andatura "normale" li vedi o al massimo ti fanno cambiare il pannolino) ma il fatto che debba SEMPRE accadere. E non sempre accade. Anzi per fortuna non succede quasi mai. Se no sarebbe un disastro.

Inoltre questo dare contro SEMPRE alle moto ha stufato.
Ma una foto di un bimbo in bici stirato da un suv è tanto difficile da fare? No sempre contro alle moto perchè sono il male assoluto.

E attenzione ,a me gli smanettoni danno fastidio ma questo clima di terrorismo anche di più.
Fossi un costruttore di moto farei una class action contro questa gente. Molti anni fa c'era la pubblicità contro le barriere architettoniche e iniziava con un motociclista che cadeva "da solo" e poi un disabile non entrava in una cabina per chiamare aiuto perchè era stretta....cadono tutti "da soli?" 0509_down.gif

E qui si continua.

E si che di alternative ce ne sono tante,dai ventenni capulati dalle lamiere delle auto quando si piantano strafatti e ubriachi all'uscita delle disco,ai pedoni travolti dalle auto con le persone al telefono. C'era solo l'imbarazzo della scelta. Ma dare contro alle moto è comodo.

Come dico sempre (e mi fermo a 1 mm dalla politica e non la invado) sto solo aspettando che noti gruppi riservati del settore (quelli con le 3 patch) entrino in politica per votarli. E non vado oltre in questo settore...è un campo minato
 
15694330
15694330 Inviato: 12 Set 2016 8:20
 

Doc_express ha scritto:
si ma qui si sta facendo il contrario,come SEMPRE si sta facendo passare il discorso che SEMPRE ci si faccia a pezzi e a ogni uscita SEMPRE si torni a casa capulati.

Vabbeh, questo è un ragionamento del cavolo scusa...
Allora non facciamo educazione sessuale perché tanto non è che metti SEMPRE al mondo un figlio non desiderato o non ti prendi SEMPRE malattie. Non facciamo campagne contro il fumo perché tanto non è che ti viene SEMPRE il cancro.
Ecco, questa quì la vedo molto simile alle campagne contro il fumo in effetti... Non credo faccia chissà che danno, più che altro serve a poco (almeno la parte dei cartelloni).
Io per carità, so come la pensi sugli aspetti legati alla sicurezza, ma mi pare ovvio che si cominci a fare prevenzione su qualcosa ben prima che questa raggiunga un'incidenza mortale del 100%

Sono invece d'accordo pure io sul fatto che si va sempre a battere sui motociclisti e che questa campagna, indipendentemente dagli intenti, pare indirizzata proprio a noi.
Che poi la cosa bella è che i motociclisti nel 90% dei casi sono gli utenti più consapevoli dei rischi che si corrono sulla strada, sono i più concentrati e spesso sono anche più capaci, visto che di solito sono appassionati del mezzo e della sua dinamica e non gente per cui muoversi da A a B è solo una rottura di c***o in più nella vita. Per carità, bisogna comunque ammettere che abbiamo forse più incidenti degli automobilisti in rapporto al numero di km percorsi, ma questo è in parte dovuto alla guida irresponsabile e in parte al fatto che usiamo dei mezzi molto più suscettibili delle auto alle pessime condizioni delle nostre strade e di chi le popola.
Ma pure li.. sinceramente preferisco di gran lunga una campagna che mette qualche cartellone e qualche guard rail fatto bene che la pattuglia della forestale che ferma sistematicamente TUTTI i motociclisti e sequestra il mezzo se trova un bullone fuori posto, per non parlare di quelle che istigano al sorpasso con le auto civette per poi accelerare durante la manovra (cosa illegale) per farti superare i limiti e fermarti 500 metri più avanti.

Prima o poi spero di vedere una campagna così spietata contro l'uso del cellulare o contro quelli che sembrano completamente privi di consapevolezza del mondo che li circonda.

Ultima modifica di Kino87 il 12 Set 2016 10:20, modificato 1 volta in totale
 
15694401
15694401 Inviato: 12 Set 2016 10:18
 

monred ha scritto:
Io penso invece che sia giusto focalizzarsi sulle conseguenze perchè non credo il problema sia essere figo o meno.
Non ho scritto che il problema sia essere fighi o meno. Semplicemente i pseudo-pilotoni pensano di essere più furbi e fighi degli altri e su questo secondo me sarebbe opportuno lavorare un po'...

monred ha scritto:
L'unico modo di convicere qualcuno a guidare con prudenza è quello di farlo pensare a cosa può andare incontro.
Io vedo tanta gente sorda e pure cieca.

monred ha scritto:
Se conoscete qualcuno che guida sulla strada come in pista, rovate a chiedergli se non ha paura di cadere o avere un incedente e guardate le risposte.
Girerà la faccia dall'altra parte, magari appiccicandoti pure l'etichetta di porta sfiga... icon_confused.gif

Doc_express ha scritto:
Ma una foto di un bimbo in bici stirato da un suv è tanto difficile da fare?
Perchè? Analogamente al tuo ragionamento per le moto, mica ogni volta che si esce con un SUV si deve stirare un bambino in bici...

Il problema di fondo è che il tasso di infortuni e decessi sulle due ruote è elevatissimo e questo accade anche perchè molti se ne fregano delle regole perchè la loro unica paura è la multa e sanno benissimo che le probabilità di essere pizzicati sono ridicole.
 
15694406
15694406 Inviato: 12 Set 2016 10:31
 

davidsnow ha scritto:
Il problema di fondo è che il tasso di infortuni e decessi sulle due ruote è elevatissimo e questo accade anche perchè molti se ne fregano delle regole perchè la loro unica paura è la multa e sanno benissimo che le probabilità di essere pizzicati sono ridicole.

Mah, per quello, perché se cadi con una moto non hai attorno a te una tonnellata di metallo che ti protegge, perché con una moto ci si può benissimo ammazzare per un po' di breccia o per una macchia d'olio sulla strada mentre con una macchina è molto più difficile, perché gli altri utenti della strada tendono a prestare meno attenzione ai motociclisti che ai mezzi più pesanti...
Le motivazioni sono tante, non mi sembra giusto dire che è unicamente per scarso rispetto delle regole che comunque spesso manca.

Oltretutto fermo restando che poi sono uno convinto che le regole vadano rispettate (o non farlo, ma accettarne le conseguenze) e che devono essere uguali per tutti, quindi si deve trovare il minimo comune denominatore, ci sarebbe da aprire un discorso a parte su come si possa pensare che le stesse regole siano sensate quando le si applicano ad una panda anni 80 o ad una bmw s1000rr.
Ci sono mille occasioni in cui cose che sono giustamente sanzionate se fatte con una macchina non costituiscono alcun pericolo se fatte con una moto e viceversa e ci sono mille occasioni in cui le regole vengono dettate da esigenze diverse da quelle della sicurezza.
Io più che di regole parlerei di buon senso, coscienza e rispetto per gli altri perché si può viaggiare nel rispetto delle regole ed essere pericolosi per se stessi e per gli altri così come si possono ignorare molte regole nel pieno rispetto della sicurezza e degli altri utenti della strada.
 
15694444
15694444 Inviato: 12 Set 2016 11:18
 

Doc_express ha scritto:
si ma qui si sta facendo il contrario,come SEMPRE si sta facendo passare il discorso che SEMPRE ci si faccia a pezzi e a ogni uscita SEMPRE si torni a casa capulati. E' una battaglia che porto avanti dal 2013,da quando sono saltate fuori petizioni e simili per la "sicurezza".


Il titolo della campagna è " no credit" (non ha bisogno di traduzione) e ha solo l'immagine di una donna con il casco e la protesi, non capisco da dove tu desuma che il messaggio è che ci si fa sempre a pezzi ad ogni uscita.

Forse il tuo disappunto deriva dal fatto che spesso le campagne sulla sicurezza usano immagini di motociclisti? Potresti aver ragione, meglio più foto con diversi scenari, ma da qui a criticare una campagna che si occupa anche di sistemare le strade il passa è lungo.
Dico che potresti aver ragione e non ti do pienamente ragione, perché i dati parlano chiaro, in moto ci si fa più male più spesso (alcune statistiche dicono che sia 7 volte più pericoloso), quindi se devo scegliere mi sembra logico cosa scegliere come simbolo.
 
15694645
15694645 Inviato: 12 Set 2016 16:37
 

queste campagne pubblicitarie mi ricordano quei genitori apprensivi che vanno dietro alla prole temendo qualsiasi cosa e di fronte ad un livido vanno nel panico manco fosse una ferita mortale...

uno che ha voglia di andare forte e di esagerare su una strada pubblica, lo fa a suo rischio e pericolo e sa benissimo che andrà incontro alla morte o a incidenti gravi, quindi, delle foto se ne strafrega altamente

soldi buttati, come al solito
 
15694649
15694649 Inviato: 12 Set 2016 16:46
 

fuochino,quando poi farà il picnic vicino al cartello il bimbo magari chiederà alla mamma apprensiva. Ma come mai quella ragazza è così.
e la mamma magari dice....vedi quello che succede ad andare in moto?

E partono i TERATONI !!!!! su questa gente qui... 0509_mitra.gif

nella mia zona non si sta poi troppo male per via della crisi,molti ragazzini che ne hanno la possibilità hanno o lo scooter o l'ape o la macchinina. Anche perchè i trasporti pubblici sono zero o poco più.

Ma non appena si tocca il tasto moto...ahi ahi ahi.
E io sento sempre più puzza di bruciato
 
15694723
15694723 Inviato: 12 Set 2016 19:40
 

SpadaccinoNero ha scritto:
uno che ha voglia di andare forte e di esagerare su una strada pubblica, lo fa a suo rischio e pericolo e sa benissimo che andrà incontro alla morte o a incidenti gravi, quindi, delle foto se ne strafrega altamente
soldi buttati, come al solito

Sbagliato, lo fa a rischio e pericolo degli altri, non si sa a priori se, quando e come avverrà un incidente.
Inoltre non bisogna dimenticare che se anche si cadesse per propria colpa, ferite e/o morte sono un costo per la società. I giorni di malattia per infortunio e le spese sanitarie le paghiamo tutti con le tasse, per non parlare di eventuali invalidità.
Anche la morte oltre al costo emotivo (principalemente di familiari e amici) ha un costo per la società.

Poi la campagna va considerata nel complesso, ovvio che il solo cartellone fa poco da solo, ma la campagna prevede: sensibilizzazione, controlli e interventi di edilizia stradale. Solo il tempo ci dirà con i dati se la campagna ha funzionato o meno.

EDIT: Link a pagina di Ars.toscana.it
 
15694916
15694916 Inviato: 13 Set 2016 0:05
 

monred

potresti continuare all'infinito elencandomi tutti i costi che vuoi, di sicuro non diminuisci gli incidenti piazzando qui e là dei cartelloni pubblicitari, rimane quindi un'iniziativa inutile...

per me sono più pericolose le donne al volante anche quando vanno a 10kmh rimangono delle mine vaganti ma non si può dire altrimenti apriti cielo...

*** edit by davidsnow: regolamento 2.1 e 3.5***
 
15695233
15695233 Inviato: 13 Set 2016 14:47
 

SpadaccinoNero ha scritto:
monred

potresti continuare all'infinito elencandomi tutti i costi che vuoi, di sicuro non diminuisci gli incidenti piazzando qui e là dei cartelloni pubblicitari, rimane quindi un'iniziativa inutile...

per me sono più pericolose le donne al volante anche quando vanno a 10kmh rimangono delle mine vaganti ma non si può dire altrimenti apriti cielo...

*** edit by davidsnow: regolamento 2.1 e 3.5***


Il discorso dei costi era solo per far capire che anche quando si fanno cavolate in un parcheggio chiuso, in caso di caduta ci rimettiamo tutti, anche se in modo molto indiretto. Non mi interessa fare un ragionamento sui costi perchè interessano marginalmente vista la difficile percezione di essi.

Come ho detto, i cartelloni da soli non fanno niente, qualsiasi sia l'immagine. Neanche i controlli da soli fanno molto (a meno di non mettere un agente ogni km), basta vedere gli autovelox, si rallenta prima per riaccelerare tranquillamente appena sorpassato.
Neanche sistemare le strade serve a molto, la maggior parte degli incidenti accade per colpa della distrazione propria o altrui, pochi per le condizioni della strada (anche perchè si deve guidare tenendone conto).
Se i cartelloni ne salvano uno, che per chissa quale motivo si impressiona e si ravvede; i controlli due, per paura delle multe e le strade migliori tre, per me è tutto guadagno. Purtroppo tutti non si possono evitare.
Allora che facciamo? aboliamo moto e auto e tutti in bici? Vietiamo alla donne di guidare (sono ironico, sia chiaro!)?

Magari avrete ragione voi, ma io prima di criticare e prima di accettare una critica voglio sapere come correggere o migliorare la cosa. Troppo facile criticare tutto e tutti, ma se non si ha un idea migliore o su come migliorarla, forse è bene pensarci meglio prima di aprir bocca (che nessuno a parte voi stessi può è deve impedirlo).

Se aumentare i controlli, iniziative di sensibilizzazione e interventi di edilizia stradele volti ad aumentare la sicurezza, non servono a niente, voi cosa fareste per aumentare la sicurezza stradale?
 
15695313
15695313 Inviato: 13 Set 2016 16:27
 

Aumentare la sicurezza? A me sembra vogliano solo ridurre i costi ha ha ha icon_asd.gif se si volesse VERAMENTE aumentare la sicurezza si agirebbe su altri fronti e forse qualche immagine di VERO incidente con cocci e altro FORSE darebbe un migliore rendimento.
Così genera solo psicosi e paura ingiustificata
 
15695339
15695339 Inviato: 13 Set 2016 16:57
 

@monred

l'utente Doc mi ha anticipato, sono perfettamente d'accordo con la sua replica
 
15695346
15695346 Inviato: 13 Set 2016 17:09
 

e continuo pure se serve. Per esempio smettendo di insegnare a scuola stupidate bestiali (a mio avviso sia ben chiaro) come i fenici o la divina commedia e magari mettendo giù VERI rudimenti di circolazione stradale perchè chi non sa affrontare una precedenza anche se non guida può mettersi in pericolo e/o fare correre rischi inutili agli altri..
...insomma insegnando un goccio di rispetto che si deve dare per poterlo avere...
Invece qui non è così...
Immaginati un bel cartello "andava a 160 sulla strada di oncino" e la bara col corteo funebre e magari il mezzo (qualunque sia ) sfasciato.

E via così....

Appena ho tempo faccio la foto ai due cartelloni nella mia zona e ci facciamo 4 commenti insieme
 
15695490
15695490 Inviato: 13 Set 2016 19:53
 

Doc_express ha scritto:
e continuo pure se serve. Per esempio smettendo di insegnare a scuola stupidate bestiali (a mio avviso sia ben chiaro) come i fenici o la divina commedia e magari mettendo giù VERI rudimenti di circolazione stradale perchè chi non sa affrontare una precedenza anche se non guida può mettersi in pericolo e/o fare correre rischi inutili agli altri..

Così come c'è a chi della divina commedia non gliene frega niente e non se la ricorderà mai c'è anche a chi non gliene può fregare di meno del CdS ed anche sentendolo a scuola se ne fregherebbe. icon_mrgreen.gif
Comunque queste campagne sono fini a se stesse, alla fine chi si spalma perché va troppo forte si spalma comunque, chi si spalma perché guida senza attenzione si spalma comunque, e chi torna a casa indenne a fine giornata perché ha la testa ci torna comunque, quello che fanno questi avvisi è lo spaventare chi vuole andare in moto ed alimentare la comune convinzione che le moto siano pericolosissime.
Da lodare invece che stanno cambiando i guard rail con quelli "non bastardi".
 
15695503
15695503 Inviato: 13 Set 2016 20:07
 

e c'è chi vede queste cose e con spirito ribelle dà ancora più gas icon_asd.gif
 
15695642
15695642 Inviato: 13 Set 2016 23:26
 

se ci fosse la volontà di rendere sicure le strade andrebbero vietati tassativamente gli smartkatz e tutte quelle diavolerie con display che distraggono chi guida...
 
15696135
15696135 Inviato: 14 Set 2016 16:55
 

SpadaccinoNero ha scritto:
se ci fosse la volontà di rendere sicure le strade andrebbero vietati tassativamente gli smartkatz e tutte quelle diavolerie con display che distraggono chi guida...


infatti sono vietati alla guida
 
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