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per 1 attimo difendo i 4tempi [motori che durano nel tempo]
983023
983023 Inviato: 24 Dic 2006 15:31
Oggetto: per 1 attimo difendo i 4tempi [motori che durano nel tempo]
 

Ieri ho parlato con un'amica che ha il liberty 50 quattrotempi. Mi sono un pò stupito quando ho visto il suo contachilometri: 25.000 km fatti in meno di tre anni! Mi ha spiegato che le piace fare tanti giretti, ne ha fatti anche di 80 km fra andata e ritorno, anche "arrampicandosi" in strade di montagna. Cavoli è un quattrotempi ma non si pianta nelle salite, le ho detto. Lei mi dice che in salite molto ripide fa circa 40 km/h ma non si affatica poi tanto, nel senso che va piano ma non ha buchi di potenza o cali di giri, nè si surriscalda pur essendo raffreddato ad aria. Dice che in pianura raggiunge i 60 km/h ma in discesa tocca abitualmente gli 80 segnati, è giusto? e menomale che ha un 4 tempi, le piace correre icon_smile.gif
Dunque in sintesi ho capito che i 4 tempi sono un'alternativa per chi vuole consumare pochissimo, non vuole le prestazioni-elaborazioni, e vuole un motore che pur lento e raffreddato ad aria, non ha problemi di buchi di potenza nè di surriscaldamento, insomma non si ferma mai. Personalmente preferirei comunque un motore 2t a iniezione, ma c'è chi si accontenta di motori 4 tempi e consuma anche meno. Perchè infierire? Sono d'accordo a infierire contro i 4 tempisti (nell'ambito dei 50ini) solo quando arriva quello che dice "liberty 4 tempi come farlo andare forte?" e cose simili.. se uno compra questi motori per correre sbaglia di grosso, ma se uno ha altre esigenze non vedo perchè debba essere preso in giro, a parte che si ritrova un motore a quanto pare affidabilissimo molto più di vecchi 2 tempi che girano ancora adesso.
Che ne dite?
 
983033
983033 Inviato: 24 Dic 2006 15:35
 

Io sul mio Free 50 2T ho su quasi 120'000 Km e va da dio...
 
983035
983035 Inviato: 24 Dic 2006 15:35
 

dico ke hai perfettamente ragione!
 
983043
983043 Inviato: 24 Dic 2006 15:39
 

si


però



i 4 tempi



non mi hanno mai emozionato..










icon_razz.gif
 
983048
983048 Inviato: 24 Dic 2006 15:40
 

scusa non dico che non può essere possibile ma.. 120.000 km sembrano.. tantini! volevi dire 12.000? in ogni caso sicuramente ci sono 2 tempi affidabilissimi, non volevo dire che i 2 tempi sono meno affidabili (difatti anch'io ho un 2 tempi che si rivela affidabilissimo dopo 27.000 va meglio che da nuovo), ma semplicemente che in ogni caso non perchè un 4 tempi va piano e in salita è sotto sforzo, allora fonde; è molto affidabile.
 
983069
983069 Inviato: 24 Dic 2006 15:45
 

Dav_ ha scritto:
scusa non dico che non può essere possibile ma.. 120.000 km sembrano.. tantini! volevi dire 12.000? in ogni caso sicuramente ci sono 2 tempi affidabilissimi, non volevo dire che i 2 tempi sono meno affidabili (difatti anch'io ho un 2 tempi che si rivela affidabilissimo dopo 27.000 va meglio che da nuovo), ma semplicemente che in ogni caso non perchè un 4 tempi va piano e in salita è sotto sforzo, allora fonde; è molto affidabile.

No... 120'000, hai letto bene. Dal 1992 on the road, non ha mai tradito. Quel GT Piaggio indistruttibile, così come il resto del motorino (le plastiche un po' meno però icon_lol.gif). Contachilometri fermatosi sei anni fa a 33'000 e qualcosa, e dopo aver fatto svariati calcoli con l'aiuto di ViaMichelin, dovrei essere intorno ai 120'000 Km, senza mai aprire il motore.
 
983082
983082 Inviato: 24 Dic 2006 15:48
Oggetto: 4 tempi
 

ciao, sono d'accordo sulle tue valutazioni, anche se restando nella cilindrata compresa tra 50/250 cc preferisco decisamente un motore due tempi.
 
983128
983128 Inviato: 24 Dic 2006 16:00
 

anch'io preferisco un 2 t acquarius, solo che ho voluto "difendere" i 4 t da chi li denigra a priori.. ovvio che per chi cerca prestazioni non vanno bene, ma c'è gente per i quali sono i motori ideali, tutto qui.
Cavoli 120.000 km col free? sei sicuro di aver fatto i calcoli giusti? se usi lo scooter sempre con la stessa frequenza e negli stessi tragitti potresti fare la media dei km annuali e moltiplicarla per gli anni dello scooter.. poi va beh.. cmq sicuramente ripeto che anche i 2t sono molto affidabili e appunto ci sono serie di motori molto ben riusciti! sono curioso di vedere se con l'nrg mi stancherò prima io o il motore.. intanto lo tengo e coi suoi 27.000 km fila molto meglio che da nuovo.
 
983139
983139 Inviato: 24 Dic 2006 16:01
 

POWO ha scritto:
Io sul mio Free 50 2T ho su quasi 120'000 Km e va da dio...

oddiooooooooooooooo!!!!!! mai vista 1 cosa del genere!!!!!!!!
complimenti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
983172
983172 Inviato: 24 Dic 2006 16:07
 

si ok ma in 8 anni hai fatto 33.000 km.. altri 6 anni fino al 2006 dovresti essere, se valutiamo la media, intorno ai 60.000 al massimo.. con quali basi dici che sei arrivato a 120.000 km? cmq anche 50-60.000 è già un ottimo traguardo e i complimenti non te li leva nessuno!
 
983198
983198 Inviato: 24 Dic 2006 16:14
 

Dav_ ha scritto:
si ok ma in 8 anni hai fatto 33.000 km.. altri 6 anni fino al 2006 dovresti essere, se valutiamo la media, intorno ai 60.000 al massimo.. con quali basi dici che sei arrivato a 120.000 km? cmq anche 50-60.000 è già un ottimo traguardo e i complimenti non te li leva nessuno!

Appunto, la media non potrà mai venire esatta perchè da un anno a questa parte vado dalla mia ragazza e si parla di 240 Km più o meno (e quando ci vado pome e sera sono 480 Km), quindi la media sballa di brutto...
 
983231
983231 Inviato: 24 Dic 2006 16:22
 

con il free ti fai 240 km di andata e altrettanti di ritorno? è originale? dove vai? quanto ci metti? rifornimenti? scusa ma qua ho difficoltà a credere a quello che dici ma ovviamente niente è impossibile!
 
983237
983237 Inviato: 24 Dic 2006 16:23
 

raga io con uno scarabeo 2t prima edizione del 1992 ci ho fatto la belezza di 75,000km trattandolo veramente male e lasciandolo spesso senza olio...dopo i 75.000 si è grippato comunque un ottimo traguardo e credetemi se l'avessi trattato meglio forse sarebbe ancora in circolazione...
 
984007
984007 Inviato: 24 Dic 2006 21:05
 

la piaggio sfera del mi babbo cia 80 000 km e il contachilometri è fermo da 1 anno !!! ci va sempre a lavoro e a giro , lunica volta che ha dovuto aggiustarla è stata quando l' acceleratore si bloccava !!!! il bello è che nn si è ancora fermata !!!
 
984243
984243 Inviato: 24 Dic 2006 23:45
 

Dav_ ha scritto:
con il free ti fai 240 km di andata e altrettanti di ritorno? è originale? dove vai? quanto ci metti? rifornimenti? scusa ma qua ho difficoltà a credere a quello che dici ma ovviamente niente è impossibile!

Completamente originale! Vado a Tusa, comunque avevo detto 240 Km fra andata e ritorno, ed ho pure sbagliato, erano 218... ricordavo male. Starò sui 105-110'000 Km, chiedo venia per l'errore di calcolo. Spendo più o meno otto euro a viaggio, ma il problema non si pone; suo padre è benzinaio e mi fa buoni su buoni...
 
984256
984256 Inviato: 24 Dic 2006 23:56
 

Davvero complimenti per il coraggio! ma allora passi da casa mia!! Lo sai che sono di Cefalù??? Mi è difficile credere in questi tuoi viaggi, ma niente è impossibile, ci vuole davvero coraggio? a quanto vai (km/h)? quanto consumi? perchè calcolando un costo al litro di 1,25 euro per la benzina, e dividendo 218 km per 6,4 litri (8 euro) viene fuori 34 km al litro che mi sembra un consumo da 4 tempi, o al limite da iniezione! quei 8 euro sono 8 per via dei buoni, quindi senza buoni sarebbero di più, quindi più litri?
 
984273
984273 Inviato: 25 Dic 2006 0:06
 

Dav_ ha scritto:
Davvero complimenti per il coraggio! ma allora passi da casa mia!! Lo sai che sono di Cefalù??? Mi è difficile credere in questi tuoi viaggi, ma niente è impossibile, ci vuole davvero coraggio? a quanto vai (km/h)? quanto consumi? perchè calcolando un costo al litro di 1,25 euro per la benzina, e dividendo 218 km per 6,4 litri (8 euro) viene fuori 34 km al litro che mi sembra un consumo da 4 tempi, o al limite da iniezione! quei 8 euro sono 8 per via dei buoni, quindi senza buoni sarebbero di più, quindi più litri?

Grazie mille! Hai mai pensato di aggregarti al gruppo di Palermo? Comunque sto sempre a manetta senza troppi problemi... penso intorno ai 70 all'ora o anche meno... comunque senza buoni quegli 8 € uscirebbero dalle mie tasche, ergo sarei perennemente in bolletta...
 
984357
984357 Inviato: 25 Dic 2006 1:11
 

tu sei aggregato al gruppo di Palermo? parlamene un pò, che fate? cmq allora mi vuoi dire che spendi davvero 8 euro? cioè fai 34 al litro? sarebbe ottimo ma mi pare difficile! comunque buon natale a tutti!
 
984692
984692 Inviato: 25 Dic 2006 12:35
 

Il grandissimo POWO è un pazzo spericolato (in senso buono eh! icon_wink.gif ), le fa stè cose, le fa!!!

E io ke col mio ho sempre detto "No, d'estate a mare (tra Tusa e S.Stefano) lo scooter non me lo porto... mi secca tutta sta strada!" icon_lol.gif

Ma l'anno prox lo faccio... icon_twisted.gif

Anke se effettivamente andiamo con 2 makkine e una è sempre posteggiata quindi lo scooter non mi servirebbe eusa_think.gif

Buon Natale picciotti!!!
 
984863
984863 Inviato: 25 Dic 2006 14:08
 

bene, è questo lo spirito giusto! non vedo perchè uno debba evitare di farsi tanti km di fila con lo scooter 50, se gli piace. ma cosa fate voi nel gruppo di Palermo?
 
984967
984967 Inviato: 25 Dic 2006 16:00
 

Dav_ ha scritto:
bene, è questo lo spirito giusto! non vedo perchè uno debba evitare di farsi tanti km di fila con lo scooter 50, se gli piace. ma cosa fate voi nel gruppo di Palermo?

Ci incontriamo, cazzeggiamo, prendiamo una birretta in compagnia ed organizziamo per le volte successive... stiamo pensando di andare alla pista del lago, all'anno nuovo, però.
 
985103
985103 Inviato: 25 Dic 2006 17:53
 

raga il con il mio 4t mi diverto da matti, anche se non è proprio 50 però....!!!! icon_wink.gif
 
985233
985233 Inviato: 25 Dic 2006 19:08
 

il tuo 4t 80 cc con la tua elaborazione che prestazioni ha? a che 2 t è paragonabile? chessò, a un buon 50 originale? ti sei confrontato in scatto accelerazione e ripresa con un 2t? originale e non... ? quanto ti fa di velocità massima?
 
986760
986760 Inviato: 26 Dic 2006 15:49
 

Si, ma sre devi fare 100000 km a 30 all'ora è meglio che ne fai 30000 e ti diverti, almeno se uno sisente giovane ed ha la passionedel tuning.
 
986782
986782 Inviato: 26 Dic 2006 16:02
 

io nn capisco kuelli ke si scagliano contro i 4t...alla fine sono il motore per eccellenza...certo,se prendi un 50 e vuoi prestazioni è meglio prendersi un 2t.125 nn so ,perke ormai scooter ci sono solo 4t e vanno bene icon_twisted.gif mentre moto dipende dai gusti perke ormai ci sono moto 4t da 15 cv pieni(le nuove derbi,le hyosung,la varadero).
comunkue io dai 125 cc in poi sto dalla parte del 4t tranne in alcuni casi nei 125cc,kuindi mi da fastidio ki affronta e ripudia i 4t,anke kuelli ke si vogliono modificare il 4t 50 perke ke ne sai se nn se lo trovano dalla sorella maggiore e nn possono comprarsene 'naltro????
 
986979
986979 Inviato: 26 Dic 2006 17:36
 

dicevo in generale, ovvio che se il 4t se lo ritrovano dalla sorella e non possono comprarsene 1 altro li capisco.. poi per carità potrebbe anche esserci qualcuno che compra apposta un 4 tempi 50 cc per elaborarlo, libero di farlo per carità, ma la sua è pura curiosità a questo punto, curiosità di vedere come va un 4t 80 cc elaborato.. perchè sa di sicuro che un 2 t va molto di più. In generale intendevo dire che chi compra un 4t apposta, sapendo di voler correre e credendo che quel 4t possa correre più di altri 2 tempi, sbaglia, poi può anche esserselo ritrovato dalla sorella o aver la curiosità di vedere come va.. ma avere la presunzione di poter correre come o meglio dei 2 tempi, no. almeno finchè non progetteranno un 4 t 50 cc raffreddato a liquido, ben studiato e ottimizzato per le prestazioni, ecc... d'altronde questo lavoro è stato fatto per i 125, chissà se non sarà fatto a breve anche per i 50 cc
 
987260
987260 Inviato: 26 Dic 2006 19:14
 

x i 50 non penso verrà fatto a breve... xkè:

1) I 50 2t, essendo piccoli, sono facilmente adeguabili alle future normative antinquinamento, quindi fin quando si potranno sfruttare, si continuerà a farlo e il 4t continuerà ad essere "l'alternativa cara, lenta ma + ecologica" per chi vuole solo fare scuola-casa...

2) visto ke il limite dei 50 è 45 km/h, non c'è motivo di sviluppare prestazionalmente i 4t. 45 km/h già li fanno, quindi vanno bene così... idem se il limite viene portato a 60 km/h...
 
987585
987585 Inviato: 26 Dic 2006 20:49
 

e se lo portano a 100 km/h?? icon_biggrin.gif
 
987635
987635 Inviato: 26 Dic 2006 21:04
 

allora senza essere presuntuoso ma sono ancheio dell'idea che i 4 tempi non sono fatti per correre. io ho il mio zip 4 tempi non avuto in eredetà dalla mia sorella ma acquistato di mia spontanea volontà e con l'idea secondo voi folle di prepararlo. quando dissi a papà il consenso nel prenderlo 2 secondi dopo mi sono detto che cazzata ho fatto perchè sempre ho ritenuto che i 4 tempi non andavano ma dopo che l'ho avuto mi sono ricreduto ma solo di certi 4 tempi. appena comprato mi venne l'idea di provarlo insieme a un mio amico con un scarabeo 2 tempi che andava una bomba beh vi posso dire che ci sono stato davanti con la velocità massima di 85 km orari e ho anche il video e con una piccola modifica riportata nella mia firma mi tocca quasi i 100 e sto in attesa di una buonissima marmitta. in parole povere forse quelle persone che dicono che i 4 tempi non vanno sono persone che non conoscono certe cose il mio 4 tempi kiunque mi conosce me l'ho invidea per le alte prestazioni e per i consumi ridotti. poi voi siete liberi di credere come volerte ma io vi sto facendo conoscere certe verità. ciao ciao raga e kiunque vuole dei chiarimenti mi scriva alla mia email
 
988533
988533 Inviato: 27 Dic 2006 10:21
 

lory_01 ha scritto:
raga il con il mio 4t mi diverto da matti, anche se non è proprio 50 però....!!!! icon_wink.gif


quanto fa??
 
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