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Il premio nobel per la pace dichiara guerra al medio-oriente
14629191
14629191 Inviato: 11 Set 2013 8:12
 

secondo me semplicemente le fabbriche americane di armi hanno i magazzini pieni, quindi devono venderle.
 
14629218
14629218 Inviato: 11 Set 2013 8:19
 

bognagol ha scritto:
Beh sulle torri gemelle, giusto un paio di cose che nn quadrano ci sono... Poi ognuno la pensa come vuole...


cosa c'è che non quadra? le immagini non sono chiare? la gente che è morta non è chiaro?
e se l'uomo è giunto a fare una cosa simile, bè allora è anche inutile che aprite simili topic perchè vuol dire che non c'è più speranza...
comunque ognuno la pensa come vuole... come dici icon_smile.gif

oggi è l'anniversario tra l'altro
 
14629317
14629317 Inviato: 11 Set 2013 9:00
 

Certo le immagini sono chiarissime e anche i morti purtroppo..
Tralasciando tutte le illazioni su chi sia il mandante, la cosa che nn torna è come sono crollate le torri..
 
14629396
14629396 Inviato: 11 Set 2013 9:35
 

bognagol ha scritto:
Certo le immagini sono chiarissime e anche i morti purtroppo..
Tralasciando tutte le illazioni su chi sia il mandante, la cosa che nn torna è come sono crollate le torri..


Questo andrebbe dimostrato, che non sono crollate come avrebbero dovuto: chi lo dice che avrebbero dovuto crollare altrimenti? La maggior parte di persone che dubita sulla dinamica per lo più non ha una preparazione specifica sull'argomento.

Le tante teorie (la nanotermite, la demolizione controllata e menate varie) avrebbero richiesto un'attività sui palazzi in questione che non sarebbe passata inosservata e questo secondo me taglia la testa al toro a tante idee fantasiose.

Qualche approfondimento qui: Undicisettembre.blogspot.it

Edit: fixed.

Ultima modifica di tibbs il 11 Set 2013 11:11, modificato 1 volta in totale
 
14629586
14629586 Inviato: 11 Set 2013 11:01
 

Il sito che hai postato non funziona...
A parte questo il modo in cui sono crollate le torri è altamente strano, un palazzo di 400 m che per danni nella parte media o alta, implode su se stesso è altamente improbabile per non dire impossibile. Anche perchè il mio unico dubbio è come a fatto a crollare su sestesso limitando al massimo i danni?
Detto questo, non leggere nelle mie frasi qualcosa che non c'è scritto.
Non dico ne che sono stati i terroristi ne che sono stati gli americani, non sono ne per una teoria del complotto, ne per incolpare una certa parte del mondo di quello che è successo, cerco solo di basarmi su quello che ho visto e sul mio modo di ragionare..
tutto qui...
 
14629621
14629621 Inviato: 11 Set 2013 11:16
 

[quote="The_MotardEr"#14628873]tu non preoccuparti che ai miei studi ci penso io icon_asd.gif
io non voglio far credere proprio niente ma se tu studiassi un pò di storia nel medio oriente non c'è mai stato un giorno di pace (sia interna che esterna)... vuoi per la religione, vuoi per terre create dal nulla, vuoi per il petrolio ma il teatro li è quello e finchè ogni giorno distruggono qualcosa non si potrà mai ricostruire... non potrà mai svilupparsi...

chissà magari tu sei uno di quelli che pensano che le torri gemelle le abbiano fate cadere gli americani st


Ti sopravvaluti, leggi meglio. "...è ció che vogliono far credere..." era riferito ai media, non a uno che ha la terza media icon_biggrin.gif Scherzo nn te la prendere.

Il giorno di pace non ci sarà mai fino a quando esisteranno popoli smaniosi di esportare guerre fuori dai propri confini.
Gli Usa ad esempio, pur nn guerreggiando in casa propria, sono i maggiori fautori di conflitti degli ultimi 150 anni, e anche dove non sono protagonisti diretti, hanno responsabilità enormi: bin laden divenne agente della cia per combattere l'urss...
Eppure agli occhi della gente gli americani sono soltanto dei simpatici e ricchi ciccioni.

Terre create dal nulla? La civiltà è iniziata nel medio oriente! Ti sarai mica confuso con gli USA o Israele?!

Bravo, hai ragione: sono un convintissimo sostenitore del complotto massonico americano. Per me le tesi americane fanno acqua da tutte le parti, e anche le scuse per attaccare l'afganistan facevano acqua. Distruggere un intero paese per dare la caccia a un agente della cia, arricchito, e riverito per i c***i loro, per me è semplicemente assurdo.

Ultima modifica di Schiarea il 11 Set 2013 11:24, modificato 1 volta in totale
 
14629624
14629624 Inviato: 11 Set 2013 11:17
 

bognagol ha scritto:
Il sito che hai postato non funziona...
A parte questo il modo in cui sono crollate le torri è altamente strano, un palazzo di 400 m che per danni nella parte media o alta, implode su se stesso è altamente improbabile per non dire impossibile. Anche perchè il mio unico dubbio è come a fatto a crollare su sestesso limitando al massimo i danni?
Detto questo, non leggere nelle mie frasi qualcosa che non c'è scritto.
Non dico ne che sono stati i terroristi ne che sono stati gli americani, non sono ne per una teoria del complotto, ne per incolpare una certa parte del mondo di quello che è successo, cerco solo di basarmi su quello che ho visto e sul mio modo di ragionare..
tutto qui...


Il dettaglio lo trovi qui: Link a pagina di Undicisettembre.blogspot.it (sperando di non ripadellare il link icon_asd.gif ).

In parole povere: i due edifici vengono danneggiati dall'impatto di aerei grossi, veloci e pieni di carburante, gli incendi indeboliscono l'acciaio, un piano comincia a crollare e per gravità (nientaltro che gravità) perlopiù cade in verticale (ma vedrai nel link che molti pezzi sono finiti anche lontano) distruggendo comunque una mezza dozzina di edifici (tra cui una chiesa e il palazzo WT7).

Capisco che ci siano i dubbi perché certa televisione spazzatura ci ha ricamato sopra, tuttavia quello che pare strano lo è perché non tutti i giorni si assiste a qualcosa del genere.

Se vuoi le stranezze maggiori sono quelle storiche: 25 anni fa gli afgani (di Rambo 3) erano degli eroi e dieci anni dopo erano diventati dei terroristi...
 
14629656
14629656 Inviato: 11 Set 2013 11:34
 

tibbs ha scritto:
Il dettaglio lo trovi qui: Link a pagina di Undicisettembre.blogspot.it (sperando di non ripadellare il link icon_asd.gif ).

In parole povere: i due edifici vengono danneggiati dall'impatto di aerei grossi, veloci e pieni di carburante, gli incendi indeboliscono l'acciaio, un piano comincia a crollare e per gravità (nientaltro che gravità) perlopiù cade in verticale (ma vedrai nel link che molti pezzi sono finiti anche lontano) distruggendo comunque una mezza dozzina di edifici (tra cui una chiesa e il palazzo WT7).

Capisco che ci siano i dubbi perché certa televisione spazzatura ci ha ricamato sopra, tuttavia quello che pare strano lo è perché non tutti i giorni si assiste a qualcosa del genere.

Se vuoi le stranezze maggiori sono quelle storiche: 25 anni fa gli afgani (di Rambo 3) erano degli eroi e dieci anni dopo erano diventati dei terroristi...


Non si spiega il perchè due anni prima dopo l'attentato nei garage, non è stato fatto praticamente nessun intervento a livello strutturale.
Un'altra cosa poco chiara, sono le esplosioni avvertite dai residenti della zona pochi istanti prima dell'impatto.
Ma del resto tu eri lì, quindi lo saprai meglio di noi come sono andate cose.
 
14629679
14629679 Inviato: 11 Set 2013 11:45
 

tibbs ha scritto:
Il dettaglio lo trovi qui: Link a pagina di Undicisettembre.blogspot.it (sperando di non ripadellare il link icon_asd.gif ).

In parole povere: i due edifici vengono danneggiati dall'impatto di aerei grossi, veloci e pieni di carburante, gli incendi indeboliscono l'acciaio, un piano comincia a crollare e per gravità (nientaltro che gravità) perlopiù cade in verticale (ma vedrai nel link che molti pezzi sono finiti anche lontano) distruggendo comunque una mezza dozzina di edifici (tra cui una chiesa e il palazzo WT7).

Capisco che ci siano i dubbi perché certa televisione spazzatura ci ha ricamato sopra, tuttavia quello che pare strano lo è perché non tutti i giorni si assiste a qualcosa del genere.

Se vuoi le stranezze maggiori sono quelle storiche: 25 anni fa gli afgani (di Rambo 3) erano degli eroi e dieci anni dopo erano diventati dei terroristi...


ti ripeto, non sono per la tesi del complotto, come non ritengo che le colpe siano solo dei "terroristi", ma sono andato a vedere i video della caduta delle torri e rimango dell'idea che il modo in cui collassano è molto strano, vengono giù dritte, e per quello che si vede tra il fumo, le uniche parti che non cadono dritte sono quelle sopra all'incendio.
detto questo, mi risulta ancora più strano che per gravita la torre sia collasata su se stessa, perchè avrebbe voluto dire mantenere il proprio baricentro sempre all'interno dell'area della torre, cosa che mi sembra alquanto improbabile.. tu cosa ne dici??
Ripeto per l'ennesima volta che non sto dicendo però che credo nella teoria del complotto..
 
14629689
14629689 Inviato: 11 Set 2013 11:50
 

Schiarea ha scritto:
Non si spiega il perchè due anni prima dopo l'attentato nei garage, non è stato fatto praticamente nessun intervento a livello strutturale.
Un'altra cosa poco chiara, sono le esplosioni avvertite dai residenti della zona pochi istanti prima dell'impatto.
Ma del resto tu eri lì, quindi lo saprai meglio di noi come sono andate cose.


Siccome evidentemente tu sai tutto, invece, dovresti dirmi:

1) Tu rafforzeresti il tetto di una casa se avessi avuto un problema nelle cantine?
2) Testimonianze come questa: Link a pagina di Undicisettembre.blogspot.it
3) Se non è andata secondo la versione ufficiale, allora come è andata veramente?

Perché si fa presto a dire: non è andata così... Ma allora come è andata, veramente?

Io lì non c'ero, e tu?
 
14629718
14629718 Inviato: 11 Set 2013 12:00
 

bognagol ha scritto:
ti ripeto, non sono per la tesi del complotto, come non ritengo che le colpe siano solo dei "terroristi", ma sono andato a vedere i video della caduta delle torri e rimango dell'idea che il modo in cui collassano è molto strano, vengono giù dritte, e per quello che si vede tra il fumo, le uniche parti che non cadono dritte sono quelle sopra all'incendio.
detto questo, mi risulta ancora più strano che per gravita la torre sia collasata su se stessa, perchè avrebbe voluto dire mantenere il proprio baricentro sempre all'interno dell'area della torre, cosa che mi sembra alquanto improbabile.. tu cosa ne dici??
Ripeto per l'ennesima volta che non sto dicendo però che credo nella teoria del complotto..


Dico che né tu né io siamo esperti in demolizioni. Qui, ad esempio, c'è la demolizione di un palazzo dove 1 solo piano viene fatto collassare e la parte superiore cade verticalmente sulla parte inferiore. Come vedi gli 8 piani che cadono non fanno come un albero tagliato da un boscaiolo: cadono per la via più breve (verticale) ma in ogni caso il materiale finisce dappertutto. Link a pagina di Undicisettembre.blogspot.it

Poi comunque, in generale, non devo convincere nessuno. Materiale per documentarsi e trarre le proprie conclusioni ce n'è a iosa e onestamente se ho dubbi su una cosa (p.e. non credo nel complotto ma mi pare strano come sia caduto il palazzo) cerco di togliermeli perché altrimenti sotto sotto al complotto ci credo eccome... A mio parere, ovviamente, e rispettando le tue idee..
 
14629719
14629719 Inviato: 11 Set 2013 12:00
 

The_MotardEr ha scritto:
per quanto riguarda il medio oriente quella zona è nata per essere teatro di guerre... che siano guerre lunghe, guerre religiose, guerre economiche (che poi alla fine è la stessa cosa), politiche ecc...

è brutto da dire forse e da pensare ma la civilizzazione in quei paesi si è sviluppata in questo modo...

Certo con le varie alleanze come nato del post guerra mondiale la cosa si è leggermente contenuta però la verità è che la realtà vera delle cose che ci vengono mostrate non coincide mai con la realtà vera delle cose che chi le muove pensa

purtroppo il mondo è dei potenti e non di chi fa la pace, far la pace è un pretesto per fare la guerra


Eh si... e la guerra c'è solo in medio oriente... ma dai! Ma come fai a dire una cosa del tipo "per quanto riguarda il medio oriente quella zona è nata per essere teatro di guerre...".
Tanto tanto se tu dicessi tanti uomini (potenti) sono nati per creare zone di guerra... vado a memoria per citarti varie zone che sono da anni e anni e anni teatro di guerre e che con il medio oriente (geograficamente) contano poco:
- Myanmar
- Sudan
- Nepal
- Congo
- Rwanda
- Ciad
- Somalia
- Kashmir
- Kurdistan

Solo per considerare (ti ripeto, vado a memoria, se uno si mettesse a cercare ne troverebbe a manciate di guerre in corso) le guerre di tipo secessionista/religioso/razzista.

Cecenia ed Inguscezia secondo te non sono zone di guerra?

Poi le guerre tipo Messico o Colombia contro il narcotraffico come le consideriamo? Non sono guerre perché muoiono i cattivi (narcotrafficanti) oppure si guarda di là dal naso e si capisce che combattono i poveracci (per soldi o per costrizione) mentre i narcos veri se ne stanno con le p@lle all'aria nel lusso? Sono guerre "buone" per mantenere il consumo di droga qui da noi?

Non è che se nessuno ne parla allora in quella zona non c'è la guerra... Ma purtroppo l'informazione è così (in Italia) fa notizia il massacro totale, fa notizia il casco blu che ci rimette le penne, fa notizia che vengono inviati caschi blu, ma poi ci si scorda di seguire l'evoluzione degli eventi, perché sono lenti, perché durano anni, decenni... e ci si scorda di parlare di tanti massacri.

Comunque tutto questo discorso per dirti che, secondo me, dire che il medio oriente è una zona nata per essere in guerra è una baggianata, è semplicemente una zona ricca e strategica, e che le guerre fanno guadagnare tanti soldini a un po' di gente; per questo fa comodo che ci siano le guerre, ma le guerre sono in giro per tutto il mondo, non solo in mediooriente; dunque la terra è nata per essere in guerra?

Praticamente alla fine si può dire che gli unici continenti in pace sono l'Europa (che comunque ha sempre la polveriera balcanica pronta a regolare i conti in sospeso) e il Nordamerica, che sono passati dalla guerra militare alla guerra finanziaria. E' strano anche constatare che gli unici continenti in "pace" sono i maggiori produttori di armi...
 
14629764
14629764 Inviato: 11 Set 2013 12:19
 

oettam ha scritto:
E' strano anche constatare che gli unici continenti in "pace" sono i maggiori produttori di armi...


Bhe, se uno può le guerre le fa fuori da casa sua. Nei secoli passati le grandi potenze (Francia, Spagna, Austria) venivano a darsele di santa ragione in Italia, quando potevano. Purtroppo le ragioni per cui si fanno le guerre, per quanto ascrivibili a questioni economiche, non vengono fatte, o per lo meno non solo per vendere armi (per quanto anche quello sia un bell businness). L'Africa, ad esempio, è un territorio tuttora conteso dalle ex nazioni colonialiste (Francia e Inghilterra su tutte) pur in presenza di governi sovrani: avere la prelazione sullo sfruttamento di risorse naturali o la possibilità di installarvi aziende della propria nazione è tuttora un buon motivo per menare le mani, specie se si riesce a farle sporcare a terzi. Il genocidio in Ruanda e Burundi ne è un triste esempio.

Tutt'oggi sono molte le potenze imperialiste che dietro la facciata degli esportatori di democrazia cercano principalmente di curare i propri interessi, nel piccolo e nel grande.

Usa, Russia, Cina, Inghilterra e Francia sono delle nazioni storicamente interessate in questo tipo di azioni a livello mondiale e, verrebbe da dire, accidenti al meglio, ma questo non significa che non esistano altri player che tentano di svolgere tale ruolo nel loro piccolo. Mi viene in mente, ad esempio, l'iran che vorrebbe allargare la propria sfera d'influenza contrapponendosi magari all'Arabia Saudita (che con le proprie ricchezze può permettersi davvero di affittare gli eserciti altrui come soldati di ventura). Sarà da vedere cosa farà l'India in futuro e, perché no, il Brasile...

D'altra parte come dimenticare che l'Italia appena unita andò a cercare fortuna in Africa (prendendole di santa ragione) alla fine del 1800 e continuando poi occupando Libia, Albania ed Etiopia (anche prima dell'avvento del fascismo)?

Purtroppo diamo troppo per scontate la pace e la democrazia, conquiste che qui da noi hanno appena settant'anni (portati male) e tuttora ci lasciamo spesso abbindolare dalle sirene della propaganda. E' pur vero (e lo dico con amarezza) che se ci dichiarassimo neutrali liquidando le forze armate, non so dopo quanti lustri diventeremmo colonie di paesi vicini (non necessariamente europei).
 
14629770
14629770 Inviato: 11 Set 2013 12:22
 

Obama premio nobel per la pace?

Una falsa, l'America è sempre stata una nazione avida e che istiga alla guerra... non credo proprio che agli Stati Uniti interessano quei poveri civili uccisi, sono una scusa per intervenire militarmente in Siria per poi piantare i loro investimenti e togliere egemonia all'Iran.

Se fossero così interessati a salvaguardare la vita dei poveri civili perchè non intervengono militarmente in Africa?

Anzi, leggendo giusto ieri il racconto di Quirico sulla Stampa, lui affermava che non sapeva ne era sicuro chi avesse fatto uso dei gas sulla popolazione, anzi il suo compagni di sventure ha pure detto che potrebbero essere stati i ribelli ma questo non lo sapremo mai.

Alla fine le guerre le fanno i potenti e le banche mentre la popolazione subisce, e poi hanno pure il coraggio di andare in televisione a dire che vogliono intervenire per la pace.. che tristezza
 
14629851
14629851 Inviato: 11 Set 2013 13:05
 

tibbs ha scritto:
Siccome evidentemente tu sai tutto, invece, dovresti dirmi:

1) Tu rafforzeresti il tetto di una casa se avessi avuto un problema nelle cantine?
2) Testimonianze come questa: Link a pagina di Undicisettembre.blogspot.it
3) Se non è andata secondo la versione ufficiale, allora come è andata veramente?

Perché si fa presto a dire: non è andata così... Ma allora come è andata, veramente?

Io lì non c'ero, e tu?


-Sicuramente non interverrei sul tetto per evitare il crollo della struttura, probabilmente andrei a toccare le fondamenta, ossia l'unico punto che è stato realmente danneggiato con l'esplosione.
-Ho visto e ascoltato testimoni asserire che il dc9 di ustica precipitó per un'avaria... Per convenienza se ne dicono tante
- Se non sai com'è andata, perchè definisci spazzatura i reportage di chi sostiene una teoria diversa dalla tua?!
 
14629857
14629857 Inviato: 11 Set 2013 13:06
 

tibbs ha scritto:
Bhe, se uno può le guerre....


L'Italia è sempre stata in mezzo ai casini anche perché "leggermente" strategica...
Per quanto riguarda i motivi delle guerre avevo già specificato che molte delle guerre in corso sono di carattere secessionista (ad es. Kurdistan, Kashmir), religioso (di esempi di chiese o moschee assaltate ce ne sono purtroppo troppi), razzista (ad es. utsi e tutzi in Rwanda).
Certo è che tra i maggiori produttori di armi al mondo c'è anche l'Italia che commercia pesantemente con l'Africa e i paesi in via di sviluppo... ma non solo. Eravamo anche al top nella produzione di mine antiuomo nonostante poi ci lavassimo la coscienza chiedendone la moratoria. E c impegnavamo anche ad eludere il divieto di commerciare con paesi in guerra vendendo le mine a paesi terzi che poi rivendevano ai belligeranti... e se in una zona già ci sono delle ostilità e anziché prendersi a "sassate" vengono riforniti di armi leggere e pesanti... la situzione si complica ancora di più...
Ma la guerra non è solo un affare di armi; è un affare di armi, di favorire le proprie aziende strategiche nell'approvvigionamento delle materie prime nei paesi in cui si vuole esportare la pace con le armi, di interessi nella ricostruzione e, soprattutto, nel riuscire a mettere al comando una parte politica "amica" per riuscire a continuare a intrattenere rapporti economici vantaggiosi nella zona.

Ultima modifica di oettam il 11 Set 2013 13:10, modificato 1 volta in totale
 
14629865
14629865 Inviato: 11 Set 2013 13:10
 

oettam ha scritto:
Eh si... e la guerra c'è solo in medio oriente... ma dai! Ma come fai a dire una cosa del tipo "per quanto riguarda il medio oriente quella zona è nata per essere teatro di guerre...".
Tanto tanto se tu dicessi tanti uomini (potenti) sono nati per creare zone di guerra... vado a memoria per citarti varie zone che sono da anni e anni e anni teatro di guerre e che con il medio oriente (geograficamente) contano poco:
- Myanmar
- Sudan
- Nepal
- Congo
- Rwanda
- Ciad
- Somalia
- Kashmir
- Kurdistan

Solo per considerare (ti ripeto, vado a memoria, se uno si mettesse a cercare ne troverebbe a manciate di guerre in corso) le guerre di tipo secessionista/religioso/razzista.

Cecenia ed Inguscezia secondo te non sono zone di guerra?

Poi le guerre tipo Messico o Colombia contro il narcotraffico come le consideriamo? Non sono guerre perché muoiono i cattivi (narcotrafficanti) oppure si guarda di là dal naso e si capisce che combattono i poveracci (per soldi o per costrizione) mentre i narcos veri se ne stanno con le p@lle all'aria nel lusso? Sono guerre "buone" per mantenere il consumo di droga qui da noi?

Non è che se nessuno ne parla allora in quella zona non c'è la guerra... Ma purtroppo l'informazione è così (in Italia) fa notizia il massacro totale, fa notizia il casco blu che ci rimette le penne, fa notizia che vengono inviati caschi blu, ma poi ci si scorda di seguire l'evoluzione degli eventi, perché sono lenti, perché durano anni, decenni... e ci si scorda di parlare di tanti massacri.

Comunque tutto questo discorso per dirti che, secondo me, dire che il medio oriente è una zona nata per essere in guerra è una baggianata, è semplicemente una zona ricca e strategica, e che le guerre fanno guadagnare tanti soldini a un po' di gente; per questo fa comodo che ci siano le guerre, ma le guerre sono in giro per tutto il mondo, non solo in mediooriente; dunque la terra è nata per essere in guerra?

Praticamente alla fine si può dire che gli unici continenti in pace sono l'Europa (che comunque ha sempre la polveriera balcanica pronta a regolare i conti in sospeso) e il Nordamerica, che sono passati dalla guerra militare alla guerra finanziaria. E' strano anche constatare che gli unici continenti in "pace" sono i maggiori produttori di armi...


ne hai saltata una avvenuta non molti anni fa, di fianco all'italia: Jugoslavia.
 
14629871
14629871 Inviato: 11 Set 2013 13:14
 

pazuto ha scritto:
ne hai saltata una avvenuta non molti anni fa, di fianco all'italia: Jugoslavia.


Infatti, quella balcanica è avvenuta; quelle elencate sono ancora in corso o sono nazioni in cui i rapporti politici di forza sono misurati in attacchi, contrattacchi, attentati e stragi.
Comunque nel post segnalavo l'Europa "che comunque ha sempre la polveriera balcanica pronta a regolare i conti in sospeso".
 
14629891
14629891 Inviato: 11 Set 2013 13:21
 

oettam ha scritto:
Infatti, quella balcanica è avvenuta; quelle elencate sono ancora in corso o sono nazioni in cui i rapporti politici di forza sono misurati in attacchi, contrattacchi, attentati e stragi.
Comunque nel post segnalavo l'Europa "che comunque ha sempre la polveriera balcanica pronta a regolare i conti in sospeso".


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14629956
14629956 Inviato: 11 Set 2013 13:45
 

Schiarea ha scritto:
-Sicuramente non interverrei sul tetto per evitare il crollo della struttura, probabilmente andrei a toccare le fondamenta, ossia l'unico punto che è stato realmente danneggiato con l'esplosione.


E cosa c'entrano le fondamenta con il crollo delle Twin Tower?

Citazione:
-Ho visto e ascoltato testimoni asserire che il dc9 di ustica precipitó per un'avaria... Per convenienza se ne dicono tante


Non vedo che c'azzecchi Ustica o l'Italicus o il fall gelb con l'11/9. Non è facendo benaltrismo che si può trovare la verità di una cosa.

Citazione:
- Se non sai com'è andata, perchè definisci spazzatura i reportage di chi sostiene una teoria diversa dalla tua?!


Perché non tutte le teorie hanno la stessa valenza: non è che se domani io arrivo dicendo che la Terra è piatta o che le stelle sono lumini tenuti in cielo dagli angeli questa mia teoria ha diritto di cittadinanza alla stregua delle attuali conoscenze scientifiche. Io ho visto due aerei schiantarsi contro dei palazzi. Ho visto i palazzi bruciare e poi cadere. Se io sostengo che sono crollati a causa di un rutto di Chuck Norris dalla vetta dell'Empire State Building, sono io a doverlo dimostrare, non posso arrivare e dire agli altri: io non so come andata, ma non è andata come dite voi quindi ecco, adesso smentitemi!

Se quindi per te non è andata così: aereo dirottato contro grattacielo->grattacielo cade allora potresti cortesemente dirmi com'è andata (o viceversa dirmi perché è andata diversamente da quel che si vede) e come hanno fatto, magari portando pure un minimo di prove. Altrimenti possiamo cominciare a relativizzare su qualsiasi cosa (e sai com'è, siccome in Giappone non ci sono mai stato secondo me neppure esiste...).
 
14630096
14630096 Inviato: 11 Set 2013 14:38
 

tibbs ha scritto:
Perché non tutte le teorie hanno la stessa valenza: non è che se domani io arrivo dicendo che la Terra è piatta o che le stelle sono lumini tenuti in cielo dagli angeli questa mia teoria ha diritto di cittadinanza alla stregua delle attuali conoscenze scientifiche. Io ho visto due aerei schiantarsi contro dei palazzi. Ho visto i palazzi bruciare e poi cadere. Se io sostengo che sono crollati a causa di un rutto di Chuck Norris dalla vetta dell'Empire State Building, sono io a doverlo dimostrare, non posso arrivare e dire agli altri: io non so come andata, ma non è andata come dite voi quindi ecco, adesso smentitemi!

Se quindi per te non è andata così: aereo dirottato contro grattacielo->grattacielo cade allora potresti cortesemente dirmi com'è andata (o viceversa dirmi perché è andata diversamente da quel che si vede) e come hanno fatto, magari portando pure un minimo di prove. Altrimenti possiamo cominciare a relativizzare su qualsiasi cosa (e sai com'è, siccome in Giappone non ci sono mai stato secondo me neppure esiste...).


A dire il vero, il cedimento è partito proprio dalle fondamenta: i grattacieli sono strutturati in modo da collassare su se stessi per evitare il crollo scomposto. Ció significa che se le fondamenta sono già provate da un'esplosione e da un conseguente incendio, probabilmente avranno qualche difficoltà in più a sostenere un peso eccessivo e il calore di un ultereiore incendio.
A occhio, sembra che non hai la minima cognizione di causa. Ma a occhio è, sia chiaro
 
14630171
14630171 Inviato: 11 Set 2013 15:06
 

Schiarea ha scritto:
A dire il vero, il cedimento è partito proprio dalle fondamenta: i grattacieli sono strutturati in modo da collassare su se stessi per evitare il crollo scomposto. Ció significa che se le fondamenta sono già provate da un'esplosione e da un conseguente incendio, probabilmente avranno qualche difficoltà in più a sostenere un peso eccessivo e il calore di un ultereiore incendio.
A occhio, sembra che non hai la minima cognizione di causa. Ma a occhio è, sia chiaro


Neanche per idea, tanto è vero che le torri non si sono polverizzate (sono rimaste in piedi le cosiddette guglie, ossia la struttura esterna in acciaio, alte 200 metri. Il crollo avviene sopra la linea dell'impatto come puoi vedere da qualsiasi filmato, complottista o no, proprio perché che gli incendi si sono sviluppati là dove l'aereo ha impattato. Io poi ti ho portato qualche link di documentazione dove puoi trovare tutto il contrario di quanto sostieni, ma siccome tu sai già tutto (a quando la predizione del futuro?) evidentemente non ti interessa di confrontarti con me, tanto è vero che eviti di rispondermi sul punto (come credi che sia andata, tu?).

Potresti cortesemente mostrarmi dove si dice che il crollo parte dalle fondamenta? E comunque hai spostato il precedente attentato di appena 6 anni, visto che accadde nel 1993 e siccome riguardò UNA sola torre questo sminuisce ulteriormente la tua teoria del crollo DALLE FONDAMENTA. Se, come tu dici, i danni alle fondamenta non riparati cagionarono il crollo della torre Nord, chi fece cadere la torre sud, il rutto di Chuck Norris? E comunque, pensi veramente che non siano stati riparati in attesa di un attentato avvenuto ben 8 anni dopo?
 
14630201
14630201 Inviato: 11 Set 2013 15:25
 

tibbs ha scritto:
Schiarea ha scritto:
A dire il vero, il cedimento è partito proprio dalle fondamenta: i grattacieli sono strutturati in modo da collassare su se stessi per evitare il crollo scomposto. Ció significa che se le fondamenta sono già provate da un'esplosione e da un conseguente incendio, probabilmente avranno qualche difficoltà in più a sostenere un peso eccessivo e il calore di un ultereiore incendio.
A occhio, sembra che non hai la minima cognizione di causa. Ma a occhio è, sia chiaro


Neanche per idea, tanto è vero che le torri non si sono polverizzate (sono rimaste in piedi le cosiddette guglie, ossia la struttura esterna in acciaio, alte 200 metri. Il crollo avviene sopra la linea dell'impatto come puoi vedere da qualsiasi filmato, complottista o no, proprio perché che gli incendi si sono sviluppati là dove l'aereo ha impattato. Io poi ti ho portato qualche link di documentazione dove puoi trovare tutto il contrario di quanto sostieni, ma siccome tu sai già tutto (a quando la predizione del futuro?) evidentemente non ti interessa di confrontarti con me, tanto è vero che eviti di rispondermi sul punto (come credi che sia andata, tu?).

Potresti cortesemente mostrarmi dove si dice che il crollo parte dalle fondamenta? E comunque hai spostato il precedente attentato di appena 6 anni, visto che accadde nel 1993 e siccome riguardò UNA sola torre questo sminuisce ulteriormente la tua teoria del crollo DALLE FONDAMENTA. Se, come tu dici, i danni alle fondamenta non riparati cagionarono il crollo della torre Nord, chi fece cadere la torre sud, il rutto di Chuck Norris? E comunque, pensi veramente che non siano stati riparati in attesa di un attentato avvenuto ben 8 anni dopo?


Provo a spiegarmi, non so chi abbia fatto l'attacco e se siano stati veramente 2 aerei o altro, però il modo in cui sono cadute le torri è molto strano.
Percui penso che le torri siano state fatte collassare su se stesse per evitare che crollassero e uccidessero migliaia di persone oltre le 4000 circa morte.
Ti do la mia versione della cosa
In seguito a questo attentato
Link a pagina di It.wikipedia.org
probabilmente chi di dovere si rese conto che un esplosione avrebbe potuto far crollare le torri.
Quindi la cosa che penso io è che nel mettere mano e risistemare tutte le torri e durante tutti i lavori di manutenzione siano state piazzate cariche per avere un collasso comandato delle torri evitando così in caso di incidente che queste potessero per qualche motivo crollare lateralmente e uccidere molte più persone..
PErò questa è una mia idea, poi chi abbia fatto l'attaco e i motivi per cui è stato fatto non li conosco e non ho modo per conoscerli...
Quindi dico che non credo all'idea del complotto, ma semplicemnte penso che le torri siano state fatte collassare per evitare molti più morti..

Ps girando per trovare dei video della caduta delle torri ho trovato questo(che fa parte della teoria del complotto, ma ci sono solo questi in giro) però è carino e spinge a ragionare... anche se io avrei tante obbiezioni da fare... Link a pagina di Youtube.com
 
14630223
14630223 Inviato: 11 Set 2013 15:37
 

interessante il video, ma essendo in mano a tutto il mondo, penso che se veramente l'aereo non fosse stato reale qualcuno se ne sarebbe accorto..... eusa_think.gif eusa_think.gif
 
14630226
14630226 Inviato: 11 Set 2013 15:37
 

bognagol ha scritto:
Provo a spiegarmi, non so chi abbia fatto l'attacco e se siano stati veramente 2 aerei o altro, però il modo in cui sono cadute le torri è molto strano.
Percui penso che le torri siano state fatte collassare su se stesse per evitare che crollassero e uccidessero migliaia di persone oltre le 4000 circa morte.
Ti do la mia versione della cosa
In seguito a questo attentato
Link a pagina di It.wikipedia.org
probabilmente chi di dovere si rese conto che un esplosione avrebbe potuto far crollare le torri.
Quindi la cosa che penso io è che nel mettere mano e risistemare tutte le torri e durante tutti i lavori di manutenzione siano state piazzate cariche per avere un collasso comandato delle torri evitando così in caso di incidente che queste potessero per qualche motivo crollare lateralmente e uccidere molte più persone..
PErò questa è una mia idea, poi chi abbia fatto l'attaco e i motivi per cui è stato fatto non li conosco e non ho modo per conoscerli...
Quindi dico che non credo all'idea del complotto, ma semplicemnte penso che le torri siano state fatte collassare per evitare molti più morti..

Ps girando per trovare dei video della caduta delle torri ho trovato questo(che fa parte della teoria del complotto, ma ci sono solo questi in giro) però è carino e spinge a ragionare... anche se io avrei tante obbiezioni da fare... Link a pagina di Youtube.com


Capisco, ma ovviamente andrebbe dimostrato. Mi lascia perplesso il fatto che tu dica : non so chi abbia fatto l'attacco e se siano stati veramente 2 aerei o altro... Ecco, se dubiti che due aerei possano aver impattato sui grattacieli non vedo cos'altro possa convincerti che il crollo sia un accadimento derivato dall'impatto stesso... 0510_confused.gif

Capisci, se si dubita di questo, allora tutto è possibile.
 
14630244
14630244 Inviato: 11 Set 2013 15:43
 

pazuto ha scritto:
interessante il video, ma essendo in mano a tutto il mondo, penso che se veramente l'aereo non fosse stato reale qualcuno se ne sarebbe accorto..... eusa_think.gif eusa_think.gif


Vittime, parenti delle vittime, controllori di volo, pompieri... Tutti collusi nel grande GOMLODDO... Capisci che sia un po' improbabile.

Già solo l'inizio del video che fa vedere lo smantellamento del rivestimento esterno della fusoliera... (come per dire: l'aereo è fatto di carta, ma anche un aereo di carta lanciato ad 800km/h probabilmente farebbe danni...) Il danno lo hanno fatto gli incendi scatenati prima da decine di migliaia di litri di carburante e poi da tutto ciò che poteva bruciare dentro gli edifici.
 
14630246
14630246 Inviato: 11 Set 2013 15:44
 

bognagol ha scritto:
Il sito che hai postato non funziona...
A parte questo il modo in cui sono crollate le torri è altamente strano, un palazzo di 400 m che per danni nella parte media o alta, implode su se stesso è altamente improbabile per non dire impossibile. Anche perchè il mio unico dubbio è come a fatto a crollare su sestesso limitando al massimo i danni?
Detto questo, non leggere nelle mie frasi qualcosa che non c'è scritto.
Non dico ne che sono stati i terroristi ne che sono stati gli americani, non sono ne per una teoria del complotto, ne per incolpare una certa parte del mondo di quello che è successo, cerco solo di basarmi su quello che ho visto e sul mio modo di ragionare..
tutto qui...






Strano perchè?
i modellini crollano se sbilanci il peso su una parete, perchè non può essere su un palazzo di 400m?

bisognerebbe chiederlo a un ingegnere edile / architetto
 
14630250
14630250 Inviato: 11 Set 2013 15:45
 

tibbs ha scritto:
Vittime, parenti delle vittime, controllori di volo, pompieri... Tutti collusi nel grande GOMLODDO... Capisci che sia un po' improbabile.

Già solo l'inizio del video che fa vedere lo smantellamento del rivestimento esterno della fusoliera... (come per dire: l'aereo è fatto di carta, ma anche un aereo di carta lanciato ad 800km/h probabilmente farebbe danni...) Il danno lo hanno fatto gli incendi scatenati prima da decine di migliaia di litri di carburante e poi da tutto ciò che poteva bruciare dentro gli edifici.



già.
e poi, a memoria, io ricordo di averne visti altri, di video, anche da altre angolazioni......
 
14630260
14630260 Inviato: 11 Set 2013 15:50
 

pazuto ha scritto:
già.
e poi, a memoria, io ricordo di averne visti altri, di video, anche da altre angolazioni......


Tipo questo?

Link a pagina di Youtube.com
 
14630270
14630270 Inviato: 11 Set 2013 15:55
 

tibbs ha scritto:
Neanche per idea, tanto è vero che le torri non si sono polverizzate (sono rimaste in piedi le cosiddette guglie, ossia la struttura esterna in acciaio, alte 200 metri. Il crollo avviene sopra la linea dell'impatto come puoi vedere da qualsiasi filmato, complottista o no, proprio perché che gli incendi si sono sviluppati là dove l'aereo ha impattato. Io poi ti ho portato qualche link di documentazione dove puoi trovare tutto il contrario di quanto sostieni, ma siccome tu sai già tutto (a quando la predizione del futuro?) evidentemente non ti interessa di confrontarti con me, tanto è vero che eviti di rispondermi sul punto (come credi che sia andata, tu?).

Potresti cortesemente mostrarmi dove si dice che il crollo parte dalle fondamenta? E comunque hai spostato il precedente attentato di appena 6 anni, visto che accadde nel 1993 e siccome riguardò UNA sola torre questo sminuisce ulteriormente la tua teoria del crollo DALLE FONDAMENTA. Se, come tu dici, i danni alle fondamenta non riparati cagionarono il crollo della torre Nord, chi fece cadere la torre sud, il rutto di Chuck Norris? E comunque, pensi veramente che non siano stati riparati in attesa di un attentato avvenuto ben 8 anni dopo?



Quasi 1000 kg di esplosivo non solo danneggiarono i sotteranei di entrambe le torri, ma anche delle ferrovie li vicino.
Per la cronaca: i parcheggi erano comunicanti

La struttura esterna è rimasta intatta perchè non raggiunse mai il calore necessario a scioglierlo, a dimostrazione di ció, ci sono le testimonianze di chi era ben al di sopra dei piani in cui hanno impattato i due aerei e sono riusciti a scendere a terra e a salvarsi. Se la temperatura avesse raggiunto i 2000 gradi come sostengono nei tuoi video si sarebbero sciolte anche le ossa di quelle persone.
Occorrono delle ore prima che un incendio raggiunga la temperatura necessaria a fondere tutto, non 60 minuti
 
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