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Fatture in azienda e Gestionale su cui registrarle
14522746
14522746 Inviato: 19 Lug 2013 9:35
 

AlbertoSSP ha scritto:
Aspetta, hai confuso gli utenti... non sono Teo86x icon_lol.gif
Mi ero solo collegato al tuo "se ho capito bene"... per le conferme bisogna aspettare Teo icon_wink.gif

@Teo: per curiosità, se posso chiedere, che ruolo ricopri tu in azienda?



Sono l'IT Manager dell'azienda icon_asd.gif

Comunque ho parlato con la guardia di finanza, che mi ha detto che per maggior sicurezza devo andare in sede e parlare di persona (si, cosi poi parte il controllo icon_asd.gif ) ma sembrerebbe che sul libro iva devono essere registrati i numeri corretti delle fatture emesse al cliente. Non altri numeri, anche se comprendono parte del numerooriginale della fattura.

0510_sad.gif
 
14522983
14522983 Inviato: 19 Lug 2013 10:44
 

AlbertoSSP ha scritto:
Aspetta, hai confuso gli utenti... non sono Teo86x icon_lol.gif
Mi ero solo collegato al tuo "se ho capito bene"... per le conferme bisogna aspettare Teo icon_wink.gif

@Teo: per curiosità, se posso chiedere, che ruolo ricopri tu in azienda?


nessuno icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

stò facendo l'università ma alla fine girazzolo per l'azienda (piccolissima) e cerco di carpire più informazioni possibili icon_wink.gif
poi visito altre aziende o parlo con persone in quel'ambiente e cerco sempre di carpire più informazioni possibili

stò freq nella magistrale di informarmatica
 
14523000
14523000 Inviato: 19 Lug 2013 10:51
 

Alla faccia dell'università itaGliana icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Scusate l'OT, non ho resistito! icon_wink.gif icon_mrgreen.gif icon_biggrin.gif icon_asd.gif 0509_up.gif 0509_doppio_ok.gif eusa_shifty.gif

bye bye
 
14523220
14523220 Inviato: 19 Lug 2013 11:40
 

KIMO ha scritto:
Alla faccia dell'università itaGliana icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Scusate l'OT, non ho resistito! icon_wink.gif icon_mrgreen.gif icon_biggrin.gif icon_asd.gif 0509_up.gif 0509_doppio_ok.gif eusa_shifty.gif

bye bye



eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif
eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
14529423
14529423 Inviato: 22 Lug 2013 16:08
 

vi aggiorno già che ci siamo....

Ammetto la mia ignoranza icon_asd.gif

Dunque... Se chiami la GDF e l'agenzia delle entrate ti dicono che i numeri sulle fatture devono corrispondere al protocollo iva che registri nel registro iva fatture di vendita o cliente.


E avrebbe anche senso... MA visto che in italia ognuno fa quello che vuole e sarebbe strano fare le cose semplici. SICCOME non esiste una norma chiara, ma dice semplicemente che il registro iva deve avere numero progressivo e riportato in ordine di data di emissione, questo ha portato che spesso i numeri di protocollo non sono come quelli del registro iva...

Quindi secondo i commercialisti e consulenti la vedono e interpretano come gli pare.
Alcuni fanno mettere una numerazione diversa ma fanno comparire i numeri delle fatture nelle descrizione.

Quello che non capisco è:

- Ok i commercialisti possono avere ragione. Ma se l'agenzia delle entrate mi dice che NON deve essere diverso. Perchè poi girano la norma e lo fanno ugualmente? eusa_think.gif
 
14529741
14529741 Inviato: 22 Lug 2013 17:56
 

Scusa ma riquoto il mio messaggio dato che non ho ricevuto risposta alla prima domanda e sembra che tu non abbia letto la seconda parte...

AlbertoSSP ha scritto:
Per essere ancora più chiari:

nel caso di emissione della novecentonovantanovesima (999°) fattura dell' anno:
- il gestionale 1 (SAP) emette la fattura nr 0000999 (sette cifre) che viene spedita al cliente;
- il gestionale 2 (zucchetti) emette per la stessa vendita una analoga fattura nr 999 (3 cifre) che viene registrata nel registro iva;

nel caso di emissione della fattura seguente:
- il gestionale 1 (SAP) emette la fattura nr 0001000 (sempre sette cifre) che viene spedita al cliente;
- il gestionale 2 (zucchetti) emette per la stessa vendita una analoga fattura nr 001 000 (6 cifre) che viene registrata nel registro iva;

ho capito bene? icon_eek.gif

Teo86x ha scritto:
... Comunque i numeri delle fatture sul registro iva NON sono quelle delle fatture inviate al cliente... ...

Questo comunque mi sembra illegale.
Leggendo l' art.23 del DPR633/72:

"Per ciascuna fattura devono essere indicati il numero progressivo e la data di emissione di essa, l'ammontare ... ..."


Quindi indicare un altro numero, seppur progressivo e univoco non è lecito.


Non si parla di "un" numero progressivo generico, ma "IL" numero progressivo E la data DI ESSA.
Non mi pare ci sia molto da interpretare! icon_wink.gif
 
14529870
14529870 Inviato: 22 Lug 2013 18:50
 

AlbertoSSP ha scritto:
Scusa ma riquoto il mio messaggio dato che non ho ricevuto risposta alla prima domanda e sembra che tu non abbia letto la seconda parte...



Non si parla di "un" numero progressivo generico, ma "IL" numero progressivo E la data DI ESSA.
Non mi pare ci sia molto da interpretare! icon_wink.gif


Si Alberto il problema è che la norma non specifica quale numero progressivo. Infatti per stampare il registro iva clienti devi assegnare un numero progressivo in ordine di data di emissione. Questo è il punto che crea un grigio legislativo che ne permette l'interpretazione...

Avrebbero dovuto scrivere "il numero progressivo che compare in fattura e la data di emissione"
 
14529919
14529919 Inviato: 22 Lug 2013 19:10
 

Teo86x ha scritto:
Avrebbero dovuto scrivere "il numero progressivo che compare in fattura e la data di emissione"

A me pare proprio che sia scritto così icon_biggrin.gif
"Per ciascuna fattura devono essere indicati il numero progressivo e la data di emissione di essa"
Non mi pare ci sia molto di interpretabile icon_wink.gif
 
14529990
14529990 Inviato: 22 Lug 2013 19:42
 

Per ogni fattura deve esserci il numero progressivo.

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Sono progressivi icon_smile.gif non c'è scritto che devono essere gli stessi progressivi delle fatture... Poi io la vedo come te ma i commercialisti la vedono diversamente ahah
 
14544111
14544111 Inviato: 29 Lug 2013 16:05
 

Teo86x ha scritto:
Per ogni fattura deve esserci il numero progressivo.
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Sono progressivi icon_smile.gif non c'è scritto che devono essere gli stessi progressivi delle fatture... Poi io la vedo come te ma i commercialisti la vedono diversamente ahah

Sbagli pienamente quando dici così!
Strano che non riesci a capirmi, mi pare di essere stato chiaro:
L' art.23 del DPR633/72 che regola la compilazione del registro iva dice:
"Per ciascuna fattura devono essere indicati IL numero progressivo e la data di emissione DI ESSA,..."
Dice IL NUMERO PROGRESSIVO DI ESSA (della fattura!), non UN numero progressivo a caso!
Mi sono spiegato? icon_wink.gif
 
14544199
14544199 Inviato: 29 Lug 2013 16:30
 

Sono dell'idea che un'azienda che si può permettere SAP dovrebbe avere un commercialista/fiscalista coi contromaroni e che comunque ci dovrebbe essere un collegio sindacale che certifica quanto viene fatto, quindi se la cosa non è perfettamente in regola ci vanno di mezzo loro.

Detto questo le due numerazioni diverse mi lasciano abbastanza perplesso: è vero che, anche in sede di fatture emesse, si potrebbe distinguere tra numero di fattura e numero di protocollo, ma è pur vero che in genere questi coincidono (come di norma, per le fatture vendite, coincidono la data di emissione con la data di registrazione). Ho come l'impressione che il campo note, nel registro iva, venga utilizzato semplicemente alla stregua del numero fattura mentre il numero fattura registrato dentro il database potrebbe essere considerato alpiù un numero di registrazione: alla fin fine nel registro iva le fatture devono essere riportate in ordine cronologico e devo avere numerazioni univoche (e anche qui non è detto, perché si possono gestire cum grano salis anche dei numeri bis o, come facciamo noi, anche serie di fatture diverse su un unico cartaceo). Quindi che venga stampato su carta un campo note che rappresenta il numero fattura va bene, diventa solo un macello tremendo gestire tale campo in eventuali stampe/ricerche.

Per curiosità, che gestionale della Zucchetti è che gestisce un campo numerico di sole sei cifre?
 
14546100
14546100 Inviato: 30 Lug 2013 13:51
 

AlbertoSSP ha scritto:
Sbagli pienamente quando dici così!
Strano che non riesci a capirmi, mi pare di essere stato chiaro:
L' art.23 del DPR633/72 che regola la compilazione del registro iva dice:
"Per ciascuna fattura devono essere indicati IL numero progressivo e la data di emissione DI ESSA,..."
Dice IL NUMERO PROGRESSIVO DI ESSA (della fattura!), non UN numero progressivo a caso!
Mi sono spiegato? icon_wink.gif


Ma non devi convincere me, io sono d'accordo con quello che dici. Ma cosa posso rispondere a un commercialista risponde come ti ho risposto io e non posso neanche parlarci direttamente perchè non è il mio campo? icon_mrgreen.gif


tibbs ha scritto:
Sono dell'idea che un'azienda che si può permettere SAP dovrebbe avere un commercialista/fiscalista coi contromaroni e che comunque ci dovrebbe essere un collegio sindacale che certifica quanto viene fatto, quindi se la cosa non è perfettamente in regola ci vanno di mezzo loro.

Detto questo le due numerazioni diverse mi lasciano abbastanza perplesso: è vero che, anche in sede di fatture emesse, si potrebbe distinguere tra numero di fattura e numero di protocollo, ma è pur vero che in genere questi coincidono (come di norma, per le fatture vendite, coincidono la data di emissione con la data di registrazione). Ho come l'impressione che il campo note, nel registro iva, venga utilizzato semplicemente alla stregua del numero fattura mentre il numero fattura registrato dentro il database potrebbe essere considerato alpiù un numero di registrazione: alla fin fine nel registro iva le fatture devono essere riportate in ordine cronologico e devo avere numerazioni univoche (e anche qui non è detto, perché si possono gestire cum grano salis anche dei numeri bis o, come facciamo noi, anche serie di fatture diverse su un unico cartaceo). Quindi che venga stampato su carta un campo note che rappresenta il numero fattura va bene, diventa solo un macello tremendo gestire tale campo in eventuali stampe/ricerche.

Per curiosità, che gestionale della Zucchetti è che gestisce un campo numerico di sole sei cifre?


Beh nello specifico parliamo di SAP B1 e non SAP R3, i costi sono molto contenuti, attorno a 1500,2000€ a licenza

comunque l'erp di Zucchetti si chiama Ad-hoc enterprise.
In azienda nessun collegio sindacale, esclusivamente lo studio commercialista e un responsabile interno che affianca direttamente il direttore generale. In parole povere si affidano completamente al commercialista, senza porsi troppe domande.
 
14546110
14546110 Inviato: 30 Lug 2013 13:54
 

esempio:
emetto fatture in ordine progressivo con un programma:
fattura 1 del....
fattura 2 del.....
fattura 3 del...
.......
spedisco una copia al cliente e una copia al reparto contabilità

i documenti sono uguali identicici!!!!!!!

in contabilità registro le fatture di vendita in ordine progressivo le fatture emesse in ordine progressivo
protocollo 1 fattura 1 del
protocollo 2 fattura 2 del
protocollo 3 fattura 3 del
.....
capita di emettere una nota di credito, qui si può utilizzare o il numero progressivo delle fatture di vendite perciò 4 oppure un nuovo numero (numero progressivo delle note di credito) 1
decidiamo di utilizzare una nuova numerazione cosa succede in contabilità e perciò nel registro IVA?
protocollo 4 nota di credito 1 del
protocollo 5 fattura 4
ecco che i progressivi dei registri sono diversi dai progressivi fattura

ho chiarito la numerazione progressiva delle fatture emesse con registri IVA?
 
14546125
14546125 Inviato: 30 Lug 2013 13:59
 

alaskina ha scritto:
esempio:
emetto fatture in ordine progressivo con un programma:
fattura 1 del....
fattura 2 del.....
fattura 3 del...
.......
spedisco una copia al cliente e una copia al reparto contabilità

i documenti sono uguali identicici!!!!!!!

in contabilità registro le fatture di vendita in ordine progressivo le fatture emesse in ordine progressivo
protocollo 1 fattura 1 del
protocollo 2 fattura 2 del
protocollo 3 fattura 3 del
.....
capita di emettere una nota di credito, qui si può utilizzare o il numero progressivo delle fatture di vendite perciò 4 oppure un nuovo numero (numero progressivo delle note di credito) 1
decidiamo di utilizzare una nuova numerazione cosa succede in contabilità e perciò nel registro IVA?
protocollo 4 nota di credito 1 del
protocollo 5 fattura 4
ecco che i progressivi dei registri sono diversi dai progressivi fattura

ho chiarito la numerazione progressiva delle fatture emesse con registri IVA?


Per quello che posso capirne io, capisco.. Ma chiedo perdono per non essere molto ferrato in materia.

Ma a cosa si va incontro a non seguire questi parametri?

quando il numero fattura e il numero di protoccolo non coincidono..
 
14546167
14546167 Inviato: 30 Lug 2013 14:14
 

Teo86x ha scritto:
Per quello che posso capirne io, capisco.. Ma chiedo perdono per non essere molto ferrato in materia.

Ma a cosa si va incontro a non seguire questi parametri?

quando il numero fattura e il numero di protoccolo non coincidono..


non succede nulla è consentito dalla legge.
nel registro Iva delle fatture emesse oltre alle fatture di vendita puoi registrare nello stesso registro oltre le note di varizione (note di credito) anche le dichiarazioni d'intento e le autofatture (che derivano da una registrazione inserita nel registro acquisti e si ribalta per legge nel registro vendite) capisci che tutte queste cose se si utilizza un solo registro sfalsa la numerazione progressiva del protocollo sul registro Iva dalla numerazione fattura
Infatti quando registri le fatture in contabilità annoti sempre il numero PROTOCOLLO (uguale o diverso che sia)
Inoltre volevo chiarirti anche il fatto che il protocollo identifica la fattura registrata, ma il numero fattura può essere anche non inserito totalmente, questo dipende molto dai programmi di contabilià, se la ditta emette fattura con 1234567 io in contabilità registro fattura 567 con protocollo XXXX quando arriva la finanza ti chiede protocollo xxxx
se ti serve del materiale scannerizzo e spedisco
 
14546346
14546346 Inviato: 30 Lug 2013 15:44
 

alaskina ha scritto:
non succede nulla è consentito dalla legge.
nel registro Iva delle fatture emesse oltre alle fatture di vendita puoi registrare nello stesso registro oltre le note di varizione (note di credito) anche le dichiarazioni d'intento e le autofatture (che derivano da una registrazione inserita nel registro acquisti e si ribalta per legge nel registro vendite) capisci che tutte queste cose se si utilizza un solo registro sfalsa la numerazione progressiva del protocollo sul registro Iva dalla numerazione fattura
Infatti quando registri le fatture in contabilità annoti sempre il numero PROTOCOLLO (uguale o diverso che sia)
Inoltre volevo chiarirti anche il fatto che il protocollo identifica la fattura registrata, ma il numero fattura può essere anche non inserito totalmente, questo dipende molto dai programmi di contabilià, se la ditta emette fattura con 1234567 io in contabilità registro fattura 567 con protocollo XXXX quando arriva la finanza ti chiede protocollo xxxx
se ti serve del materiale scannerizzo e spedisco



Ma quindi, quanto detto più sopra anche da alberto non sarebbe corretto?

Mi state incasinando ancora di più icon_lol.gif
 
14546362
14546362 Inviato: 30 Lug 2013 15:51
 

Teo86x ha scritto:

comunque l'erp di Zucchetti si chiama Ad-hoc enterprise.
In azienda nessun collegio sindacale, esclusivamente lo studio commercialista e un responsabile interno che affianca direttamente il direttore generale. In parole povere si affidano completamente al commercialista, senza porsi troppe domande.


Avete Enterprise, che poco non costa, e non ne usate il ciclo attivo eusa_think.gif ? Vabbè, non voglio indagare, ci saranno sicuramente delle ragioni, anche se mi fa strano che il campo del numero di fattura sia così stretto quando anche su Ad Hoc Revolution (prodotto analogo ma per piccole/medie imprese) il campo PNNUMDOC e PNNUMPRO (rispettivamente numero documento e numero protocollo della primanota) sono di 15 caratteri numerici.

Comunque, entrando nel merito della questione, io credo che vada più che bene: se stampando il registro iva questo ti viene ordinato nel modo giusto, che stampi il campo note contenente il numero fattura e anche il numero fattura interno, non ha importanza: alla fine conta che esca fuori il numero, e non che il numero sia contenuto nel campo apposito del database.

Se tu hai emesso dal ciclo attivo la fattura 2012174 del 15/5/2012 e in contabilità te la ritrovi come fattura 174 registro 1 data registrazione 15/5/2012 - note 2012174, se nel registro iva ti trovi:

DATA REG. NUMERO FATT. NOTE IMPORTO ....
15052012 174 2012174 16.524,72

Secondo me va benissimo. Il casino viene fuori casomai perché quel numero 2012174, per chiarezza, dovrebbe come minimo venire fuori sulla stampa del giornale bollato, sui partitari e sugli estratti conto a clienti, obbligandoti a personalizzare tutti quei report.

Per curiosità, come lo mantenete l'allineamento tra Enterprise e SAP. Non è che nel frattempo sono state installate nuove release di Enterprise, i campi di destinazione sono sufficientemente capienti e state tenendo su questo accrocco per nulla?
 
14546367
14546367 Inviato: 30 Lug 2013 15:53
 

Teo86x ha scritto:
Ma quindi, quanto detto più sopra anche da alberto non sarebbe corretto?

Mi state incasinando ancora di più icon_lol.gif


Scusa, non ti è possibile riportare qui una stampa del registro iva (ovviamente cancellando i nomi dei clienti e quelli dell'intestazione)?
 
14546419
14546419 Inviato: 30 Lug 2013 16:19
 

tibbs ha scritto:
Scusa, non ti è possibile riportare qui una stampa del registro iva (ovviamente cancellando i nomi dei clienti e quelli dell'intestazione)?



Rispondo anche per lo stesso messaggio sopra...

L'ho visto solo di sfuggita ma è strutturato cosi:

Numero protoccolo Descrizione Pagamento IVA
1 Fattura a favore di xxx€ xxx€
2 Fattura a favore di xxx€ xxx€
3 Fattura a favore di xxx€ xxx€
4 Fattura a favore di xxx€ xxx€



Non riporta nient altro, ne i numeri delle fatture, ne quelli che sono stati registrati internamente.
Riporta solo un numero di protoccolo che è numerato in ordine da 1 a X
 
14546452
14546452 Inviato: 30 Lug 2013 16:36
 

In venti anni di onarata carriera, in tutta onestà, non mi è mai capitato nessuno che protocollasse le fatture di vendita con un numero diverso da quello di emissione. Più che altro questo dovrebbe rendere indispensabile protocollare manualmente le fatture emesse in modo da poter rintracciare facilmente il cartaceo e/o il documento sul programma. Di norma numero di protocollo e numero di fattura, per quelle emesse, coincidono, ma giustamente non è indispensabile per quanto questo procuri poi un sacco di rogne.

Se mi dici che la stampa del registro è strutturata in quella maniera, è la stampa verticale dei registri: dei miei clienti, 9 su 10 vogliono quella orizzontale perché riporta molte più informazioni (tanto per fare un esempio, se stampi i registri degli acquisti in modalità verticale, ti appare il numero del protocollo ma NON quello della fattura attribuito dal fornitore). Ma immagino che tu non abbia la possibilità di lanciare i report nelle due modalità per fare la controprova.

Certo avere le fatture con un numero nel ciclo vendite e protocollate in contabilità con un altro numero (e su due programmi differenti) non è il massimo della vita.
 
14546558
14546558 Inviato: 30 Lug 2013 17:21
 

Teo86x ha scritto:
Rispondo anche per lo stesso messaggio sopra...
L'ho visto solo di sfuggita ma è strutturato cosi:
Numero protoccolo Descrizione Pagamento IVA
1 Fattura a favore di xxx€ xxx€
2 Fattura a favore di xxx€ xxx€
3 Fattura a favore di xxx€ xxx€
4 Fattura a favore di xxx€ xxx€
Non riporta nient altro, ne i numeri delle fatture, ne quelli che sono stati registrati internamente.
Riporta solo un numero di protoccolo che è numerato in ordine da 1 a X

Se è così ritorno a quello che ti avevo detto inizialmente, cioè che quello a 3 cifre è solo un vostro protocollo interno e concordo con TIBBS, non c'è nulla di illecito nè di errato (se non il fatto che non vedo l'utilità di complicarsi la vita in questo modo) e il registro IVA come lo hai visto tu di sfuggita è solo una stampa parziale di alcuni campi.
doppio_lamp_naked.gif
 
14547086
14547086 Inviato: 30 Lug 2013 21:00
 

Teo86x ha scritto:
Rispondo anche per lo stesso messaggio sopra...

L'ho visto solo di sfuggita ma è strutturato cosi:

Numero protoccolo Descrizione Pagamento IVA
1 Fattura a favore di xxx€ xxx€
2 Fattura a favore di xxx€ xxx€
3 Fattura a favore di xxx€ xxx€
4 Fattura a favore di xxx€ xxx€



Non riporta nient altro, ne i numeri delle fatture, ne quelli che sono stati registrati internamente.
Riporta solo un numero di protoccolo che è numerato in ordine da 1 a X


secondo me hai visto una delle tante stampe che si utilizzano per i controlli vari, il registro iva ha questi dati:
data di registrazione, numero di protocollo, data fattura, numero fattura, tipo di documento, cliente, imponibile, IVA, totale fattura e conto di CE.
 
14547126
14547126 Inviato: 30 Lug 2013 21:20
 

Teo86x ha scritto:
Beh nello specifico parliamo di SAP B1 e non SAP R3, i costi sono molto contenuti, attorno a 1500,2000€ a licenza

comunque l'erp di Zucchetti si chiama Ad-hoc enterprise.
In azienda nessun collegio sindacale, esclusivamente lo studio commercialista e un responsabile interno che affianca direttamente il direttore generale. In parole povere si affidano completamente al commercialista, senza porsi troppe domande.


premesso che non conosco quel programma, ma altri....

molte società utilizzano due gestionali per tutelare la contabilità
nel primo gestionale c'è il magazzino, gli ordini, le bolle, le fatture
il secondo gestionale è la vera e propria contabilità dove non devono essere pasticci e ci deve mettere le mani il contabile e il commercialista!!!

è importante che i dati delle fatture siano identici in tutto e per tutto praticamente la copia protocollata ed archiviata deve essere uguale alla copia consegnata al cliente!!!

molto probabilmente precedentemente queste cose sono state già viste e valute e secondo me il secondo gestionale è nato proprio per accordi tra titolari e commercialista.
Pensa se un dipendente sbaglia a fare una fattura e deve cancellarla e per sbaglio cancella una movimentazione di prima nota.......non ci voglio neanche pensare....rabbrividisco alla cosa!!!





però continuo a non capire .......
 
14547197
14547197 Inviato: 30 Lug 2013 21:57
 

alaskina ha scritto:
secondo me hai visto una delle tante stampe che si utilizzano per i controlli vari, il registro iva ha questi dati:
data di registrazione, numero di protocollo, data fattura, numero fattura, tipo di documento, cliente, imponibile, IVA, totale fattura e conto di CE.


Ni, come dicevo prima, la stampa su A4 verticale di Ad Hoc Revolution (che è un parente stretto di Ad Hoc Enterprise, posto che sia l'ERP utilizzato) riporta solo data registrazione, numero protocollo, codice cliente, ragione sociale, imponibile, codice/aliquota iva e importo iva... Difatti quasi tutti i miei clienti adoperano la stampa orizzontale che riporta diverse informazioni in più: questo perché dal punto di vista fiscale bastano quei dati ma, operativamente, è bene avere una situazione completa.
 
14547217
14547217 Inviato: 30 Lug 2013 22:06
 

alaskina ha scritto:
premesso che non conosco quel programma, ma altri....

molte società utilizzano due gestionali per tutelare la contabilità
nel primo gestionale c'è il magazzino, gli ordini, le bolle, le fatture
il secondo gestionale è la vera e propria contabilità dove non devono essere pasticci e ci deve mettere le mani il contabile e il commercialista!!!

è importante che i dati delle fatture siano identici in tutto e per tutto praticamente la copia protocollata ed archiviata deve essere uguale alla copia consegnata al cliente!!!

molto probabilmente precedentemente queste cose sono state già viste e valute e secondo me il secondo gestionale è nato proprio per accordi tra titolari e commercialista.
Pensa se un dipendente sbaglia a fare una fattura e deve cancellarla e per sbaglio cancella una movimentazione di prima nota.......non ci voglio neanche pensare....rabbrividisco alla cosa!!!





però continuo a non capire .......


Capita in molte realtà di avere la parte di logistica/ordini/produzione su un gestionale, magari perché fortemente verticalizzato o personalizzato, mentre la contabilità standard gira su un altro gestionale che mette a disposizione tutta una serie di funzionalità e aggiornamenti fiscali (penso, ad esempio, se uno avesse dovuto farsi in casa la gestione del cosiddetto spesometro o dell'intrastat). In queste situazioni però si spera che il gioco valga la candela perché sono molte le tabelle che vanno tenute allineate tra i due gestionali: clienti, codici iva, condizioni di pagamento oltre che, ovviamente, le movimentazioni (fatture e note di credito). E' facile arrivare da fuori e rimanere perplessi: se le cose sono state fatte così evidentemente una ragione ci sarà stata anche se è possibile che l'analisi fatta a suo tempo risulti ormai superata (continuo a rimanere perplesso riguardo alla numerazione che, da tempi immemori, sui gestionali Zucchetti è stata adeguatamente dimensionata) ma che non ci sia la volontà/necessità di rimettere le mani sulla cosa.
 
14548397
14548397 Inviato: 31 Lug 2013 13:16
 

Mi pare di aver capito che tutti è 3 siete del campo. E se pure voi ribattete l'uno le cose dell'altro, come posso sperare io di capirlo se a malapena so la differenza tra fattura e scontrino? rotfl.gif

La motivazione del doppio gestionale è una, chi ha implementato zucchetti non voleva utilizzare sap ed è completamente a digiuno di nozioni informatiche.
 
14548483
14548483 Inviato: 31 Lug 2013 13:50
 

Teo86x ha scritto:
Mi pare di aver capito che tutti è 3 siete del campo. E se pure voi ribattete l'uno le cose dell'altro, come posso sperare io di capirlo se a malapena so la differenza tra fattura e scontrino? rotfl.gif

La motivazione del doppio gestionale è una, chi ha implementato zucchetti non voleva utilizzare sap ed è completamente a digiuno di nozioni informatiche.


ti stiamo dicendo tutti la stessa cosa icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif aggiungendo dei particolare icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

ma te almeno hai capito adesso? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
14548542
14548542 Inviato: 31 Lug 2013 14:05
 

alaskina ha scritto:
ti stiamo dicendo tutti la stessa cosa icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif aggiungendo dei particolare icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

ma te almeno hai capito adesso? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif


Quoto, noi stiamo dicendo le stesse cose. A questo punto ti rigiro la questione: ora che sai che quello che fate è legale (per quanto aberrante, dal mio punto di vista), tu/voi che farete? Che poi è fantastico che al solito debbano essere dei tecnici IT a spiegare al personale contabile come vanno fatte le cose (niente di nuovo sotto il sole... eusa_wall.gif )
 
14548564
14548564 Inviato: 31 Lug 2013 14:11
 

tibbs ha scritto:
Quoto, noi stiamo dicendo le stesse cose. A questo punto ti rigiro la questione: ora che sai che quello che fate è legale (per quanto aberrante, dal mio punto di vista), tu/voi che farete? Che poi è fantastico che al solito debbano essere dei tecnici IT a spiegare al personale contabile come vanno fatte le cose (niente di nuovo sotto il sole... eusa_wall.gif )



Personalmente?
Me ne fregherò rotfl.gif
C'è gente pagata per quello, se siamo corretti dal punto di vista legale, me ne lavo le mani rotfl.gif rotfl.gif
 
14548612
14548612 Inviato: 31 Lug 2013 14:26
 

Teo86x ha scritto:
Personalmente?
Me ne fregherò rotfl.gif
C'è gente pagata per quello, se siamo corretti dal punto di vista legale, me ne lavo le mani rotfl.gif rotfl.gif


Bhe, detto fra noi non vedo cosa c'entrassi tu fin dall'inizio. Comunque, quando chiuderanno la porta della cella, non dire che te l'avevano detto su un forum di motociclisti che quella procedura era regolare. icon_wink.gif

Come dico sempre ai miei clienti: qui lo dico e qui lo nego, pagate un sacco di soldi dei consulenti fiscali e chiedete A ME se così va bene?

0510_saluto.gif
 
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