Concordo sono molto pericolosi. Spesso sono guidati da anziani e sappiamo benissimo come guidano gli anziani, i più pericolosi da trovare per strada.

. I neo patentati (e non) che sfecciano nelle strade extraurbane lo sono altrettanto.
Mio modesto avviso ovviamente .

. I neo patentati (e non) che sfecciano nelle strade extraurbane lo sono altrettanto.
Mio modesto avviso ovviamente .

In altre parole...molto spesso (non sempre ovviamente) per trovare le cause dei problemi, basta guardarsi allo specchio.
Mio modestissimo parere

era un 50??? allora non poteva andare più di 49 kmh la frenata era più lunga di un 1000 che andava a 100!!!
finché continuiamo a difendere chi corre .... non faremo mai fine

se uno corre è già in torto anche se un vecchio imbecille con Alzheimer gli taglia la strada.

a volte è facile scaricare le colpe su "strade assassine, lampioni killer e alberi criminali" ma sarebbe meglio moderare la velocità e molti incidenti si eviterebbero... io guido da tanti anni e non mi è mai capitato di essere assalito da una strada o intralciato da alberi che facevano sgambetti....

e tu sei fortunato....pensa che tempo fa mentre mia moglie faceva retromarcia per parcheggiare la macchina un paletto le si piazzò dietro proprio al centro del paraurti bisognerebbe mandare alberi, pali e lampioni a scuola di educazione stradale!

Al di là dell'ironia (non so quanto appropriata in quanto si parla sempre di tragedie...) su paletti che si spostano o strade "innocenti" che noi dichiariamo "assassine", rimane il fatto che analizzando gli incidenti i vari fattori hanno incidenza di diverso grado tanto da essere considerati determinanti in modo diretto o meno.

A volte diamo per scontato per fattore determinante la velocità quando questa può risultare marginale nell'effetto finale e tragico dell'evento. Se volessimo portare al paradosso quest'ultima considerazione, dovremmo attribuire la causa di ogni in ogni incidente alla velocità per il semplice fatto che senza movimento non ci sarebbe incidente e che il codice della strada stabilisce la guida più o meno pericolosa anche in base alle situazioni (per esempio anche con limite di 50 kmh può ravvisarsi una velocità pericolosa di 30 orari in caso di animali, pedoni o altri ostacoli sulla strada.

Per chiarire meglio ciò che intendo e che vorrei sottoporre al vostro parere dico che per me se percorrendo a 80 Kmh un rettilineo in piena visibilità e con limite 70Kmh un motociclista muore perchè in sorpasso un trattore curva a sx senza freccia o con freccia a dx la causa determinante di questa morte non è la velocità ma la svolta del trattore anche se un comportamento più prudente del pilota poteva considerarsi tassativo.

La trasgressione del limite di velocità del motociclista non avrebbe causato alcun danno se non quello di diventare passibile di contravvenzione mentre chi guida il trattore può benissimo considerarsi un omicida stradale per la leggerezza con la quale ha effettuato una manovra dall'esito cosi grave.

Se non consideriamo questa differenza fondamentale tra un fattore e l'altro non capiremo mai quanto importante sia la sensibilizzazione di chi guida veicoli a quattro ruote senza tener conto della vulnerabilità degli utenti della strada a due ruote.

Attendo le vostre considerazioni.

Al di là dell'ironia (non so quanto appropriata in quanto si parla sempre di tragedie...) su paletti che si spostano o strade "innocenti" che noi dichiariamo "assassine", rimane il fatto che analizzando gli incidenti i vari fattori hanno incidenza di diverso grado tanto da essere considerati determinanti in modo diretto o meno.

A volte diamo per scontato per fattore determinante la velocità quando questa può risultare marginale nell'effetto finale e tragico dell'evento. Se volessimo portare al paradosso quest'ultima considerazione, dovremmo attribuire la causa di ogni in ogni incidente alla velocità per il semplice fatto che senza movimento non ci sarebbe incidente e che il codice della strada stabilisce la guida più o meno pericolosa anche in base alle situazioni (per esempio anche con limite di 50 kmh può ravvisarsi una velocità pericolosa di 30 orari in caso di animali, pedoni o altri ostacoli sulla strada.

Per chiarire meglio ciò che intendo e che vorrei sottoporre al vostro parere dico che per me se percorrendo a 80 Kmh un rettilineo in piena visibilità e con limite 70Kmh un motociclista muore perchè in sorpasso un trattore curva a sx senza freccia o con freccia a dx la causa determinante di questa morte non è la velocità ma la svolta del trattore anche se un comportamento più prudente del pilota poteva considerarsi tassativo.

La trasgressione del limite di velocità del motociclista non avrebbe causato alcun danno se non quello di diventare passibile di contravvenzione mentre chi guida il trattore può benissimo considerarsi un omicida stradale per la leggerezza con la quale ha effettuato una manovra dall'esito cosi grave.

Se non consideriamo questa differenza fondamentale tra un fattore e l'altro non capiremo mai quanto importante sia la sensibilizzazione di chi guida veicoli a quattro ruote senza tener conto della vulnerabilità degli utenti della strada a due ruote.

Attendo le vostre considerazioni.

la mia, non era ironia, ma semplicemente una considerazione del fatto che molte delle strade che io percorro anche abitualmente, vengono definite assassine e quando vado poi a guardare un po' dove avvengono gli incidenti, mi rendo conto che in certi punto l'unico modo per lasciarci le penne e passarci ad una velocità talmente alta da non poter eventualmente evitare un ostacolo improvviso.

certo, ci sono dei tratti oggettivamente pericolosi, come quelli in cui ci sono degli incroci a raso, su strade extraurbane, magari uscite dei paesi che si affacciano direttamente alla strada statale, senza un cavalcavia e una corsia di accelerazione, ecco, in quei casi ci sta definire pericolosi certi tratti, ma altrimenti il piu delle volte basterebbe regolare la velocità in relazione alle condizioni atmosferiche o del traffico..

un piccolo esempio, il lungo mare della mia città ha un limite di 50kmh.... in piena estate, ci sono delle volte in cui ci passo a 30/40 kmh, perche anche a 50 è pericoloso... se però in inverno mi capita di passarci, magari a tarda sera, essendo una strada priva di incroci e tutta dritta, può anche capitare che raggiunga i 100 kmh, ma solo perche parliamo di una strada deserta e dove la visibilità mi permette di vedere a lunga distanza... chiaro che se facessi altrettanto in piena estate, non farei neanche 50 metri senza schiantarmi....

logicamente, come dici tu, se stessimo fermi si azzererebbe il rischio di incidente, ma senza arrivare a tanto, è sufficiente limitare la velocità in base a svariati fattori, primo tra tutti il buon senso...

per il discorso svolta del trattore... che dire, mi è capitato spesso di superare dei trattori, ma quando l'ho fatto, mi sono sempre assicurato che lungo la strada non ci fossero traverse, in modo da evitare di superare il mezzo in prossimità di una possibile svolta, oppure faccio in modo di richiamare l'attenzione di chi guida, magari suonando il clackson e assicurandomi che chi guida mi veda e capisca che mi sto apprestando a superarlo...... basta prendere dei piccoli accorgimenti... il problema è che non mi capita mai di veder fare altrettanto ad altri motociclisti, infatti ( e mi capita sempre quando vado a farmi qualche curva) mentre io sto dietro a questi mezzi pesanti, aspettando il momento buono, vengo superato da motociclisti che passano ad altissima velocità, fregandosene completamente della presenza di incroci, se il guidatore si è reso conto della loro presenza ecc ecc... come vedi non serve chissà cosa per evitare di finire contro i mezzi pesanti... a questo punto, se non siamo noi i primi a tutelarci, non vedo cosa dobbiamo sensibilizzare il prossimo!

io vado in moto da tantissimi anni, e quando sono in macchina tengo sempre l'orecchio acceso e prima di uscire da un'incrocio, mi assicuro che non arrivi nessuno, oltre che con gli occhi, anche con le orecchie, perche non è raro che quando si va ad uscire da un'incrocio convinti e anzi sicuri che la strada sia sgombera, sopraggiunga poi qualche cretino ad una velocità tale per cui un secondo prima la strada è libera e un secondo dopo ci sia una moto che è praticamente ad un millimetro da noi... posso continuare su questo discorso anche per tutta la notte... io la mia idea non la cambio... posso discorrere sull'opportunità del passaggio del dovi dalla yamaha alla ducati, e posso anche cambiare idea sul tipo di sapone per lavare la moto, ma quando si parla di sicurezza sono abbastanza fermo sulle mie posizioni... se si inizia a sensibilizzare se stessi e ad imparare che per strada si va con la testa attaccata, allora fors gli incidenti diminuiscono davvero.... ma se si continua a guidare a vita persa, facendo completo affidamento sul prossimo, allora la vedo dura!

Hai scritto cose utili Sonmaury, certi accorgimenti e consigli potrebbero essere davvero utili;
e' cosi pericolosa la strada

In strada entrambe le persone (motociclista e trattore per fare es. visto il caso che e' successo ) devono fare attenzione! Basta uno che non valuti il pericolo per far succedere la catastrofe!!!

Ci vogliono piu' campagne di sensibilizzazione!!!

Condoglianze al ragazzo!!!

Proprio tre settimane fa, lungo la statale 256 che,attraversa il paese dove vivo, un motociclista si è ridotto in coma , motivo ...il brutto vizio di sfilare le auto incolonnate ,in una zona che, oltrechè essere zona industriale ,è anche residenziale. Il giovane quarantunenne si è fidato troppo in un tratto colmo di deviazioni e inserimenti ,rimettendoci frattura del bacino, sette costole, e vari ematomi interni per i quali è stato messo in coma farmacologico. Il tratto di cui sopra è di circa 500 mt, e, il pensiero che mi sovviene è ,cosa c'era di tanto importante da fare.....da non poter pazientare per 500mt,dato che, oltre che la pericolosità del tratto è inoltre fortemente controllato dalle forze dell'ordine e,interamente a regime di divieto di sorpasso! Comunque siano andate le cose ,mi pare ovvio che un grande concorso di colpa sia inoppugnabile , e allora ,rendendoci conto ,per provata conclusione, o anche solo per esperienze acquisite da terzi, che quelli che ci rimettono sempre e comunque sono i più esposti ...cioè noi!Cosa ci costa essere più prudenti degli altri? In fondo è per il nostro bene ,indipendentemente a chi sia da attribuire una colpa a posteriori, camion,trattori,auto o anche il semplice capriolo ,a velocità moderate si riesce quasi sempre a fare fronte all'evento che si conclude con una bella strizza al 90 % dei casi , il 10 % restante può divenire realmente micidiale se oltre alla casistica ...ci mettiamo del nostro!Buona strada a tutti!

ad essere onesto nemmeno io resto mai in colonna quando sono in moto, però quando supero le file vado letteralmente a passo d'uomo, tanto che spesso i pachistani che vendono le rose, sono anche piu veloci di me.... andando così piano si può superare la fila e fermarsi nel caso in cui qualcuno decida di spostarsi... però questa è una pratica che non viene utilizzata da nessuno, infatti chi supera le code solitamente lo fa passandoci a stecca, come se non ci fosse nessun'altro in strada... mi dispiace per quel ragazzo, ma più che per l'incidente, mi dispiace per la sua testa, che sicuramente non era così brillante..... oltre alla patente, la motorizzazione dovrebbe dare anche un po' di sale da mettere in zucca.. ma forse è chiedere troppo...

Son...sono d'accordo con la tua tesi.
Un po' meno sui i termini, a mio avviso, un po' troppo rudi con i quali hai stigmatizzato il motociclita. Non conosciamo la dinamica esatta dell'accaduto. Meglio augurare semplicemente un pronta guarigione e che possa sfruttare quest'esperienza terribile per sensibilizzare a sua volta altri utenti della strada.
Mia personalissima opinione e senza volere sminuire la bontà della tua tesi.